Рассвет-3 (Бюро 1440) Группа 01 х16, OBZP1 – Союз-2-1Б – Плесецк – 23.03.2026 20:24 ДМВ

Автор Zmej Gorynych, 17.03.2026 06:27:26

« назад - далее »

SkyDreamer1986, ObiVan и 20 гостей просматривают эту тему.

Feol

Процитирую из другой темы, по Глонасс:
Цитата: zandr от 11.04.2026 23:10:43У нас две третьи работают за пределами САС.
А ведь как всё начиналось... Точнее, как всё продолжалось - после развала старого Глонасс из-за экономической ситуации и начала системы заново с появлением Глонасс-М (Ураган-М). Это совсем другой аппарат. У него был другой изготовитель (сам разработчик, мех завод НПО ПМ) и там всё другое, принципиально другая платформа, в какой-то мере чем-то близкая к Меридиану, но тоже весьма условно. Перед пуском первого Глонасс-М (10.12.2003) умудрённый опытом специалист в нашем отделе при обсуждении "Справки об особенностях работы с изделием... 11Л" сказал - спасти нас от позора и казни может только взрыв ракеты при старте  ;D Тем не менее, первый заведомо испытательный аппарат отработал около 5 лет, относительно немного не дотянув до заявленного САС 7 лет. А потом, полагаю, всеми причастными признано, что Эмки - не плохой, крепкий аппарат получился.

Это в преддверии 12 апреля на историю потянуло. А к чему? А к тому, если сильно мучиться, то всё получится. В том числе у Бюро 1440, если сейчас что-то не так.
Всем пользователям нравится это сообщение.

SONY

Цитата: anik от 11.04.2026 20:25:09
ЦитироватьБаканов: Наверное, самое яркое событие состоялось две недели назад. Мы долго ждали развертывания нашей низкоорбитальной широкополосной группировки связи в любой точке земного шара, конечно же России.

Путин: Большое событие, я Вас поздравляю еще раз.

Баканов: Большое спасибо, но это надо поздравить не только нас, но и ребят-частников, которые этот проект реализовывают.
Когда говорят, что космос вне политики, наши друзья в кавычках сделали все, чтобы этот пуск не состоялся. У нас в этот день были попытки прилетов серьезных по космодрому, но, тем не менее, совместные боевые расчеты предприятий «Роскосмоса» и Космических войск осуществили заданное.

Это отлично объясняет необычный уровень секретности, связанный с этим запуском.
Если противник целенаправленно пытался помешать именно ему, то чем меньше противник знает о спутниках - тем для нас всех лучше.

SONY

Первый спутник Starlink, запущенный после Рассвет-3:
Вы не можете просматривать это вложение.
Как видим, он тоже то включает двигатели, то выключает, никакого непрерывного повышения орбиты нет.
Так что не разводим панику, нет ничего особенного, что Рассвет-3 не устраивает непрерывный забег на рабочую орбиту.

Feol

Цитата: SONY от 12.04.2026 00:37:35
Цитата: anik от 11.04.2026 20:25:09
ЦитироватьБаканов: Наверное, самое яркое событие состоялось две недели назад. Мы долго ждали развертывания нашей низкоорбитальной широкополосной группировки связи в любой точке земного шара, конечно же России.

Путин: Большое событие, я Вас поздравляю еще раз.

Баканов: Большое спасибо, но это надо поздравить не только нас, но и ребят-частников, которые этот проект реализовывают.
Когда говорят, что космос вне политики, наши друзья в кавычках сделали все, чтобы этот пуск не состоялся. У нас в этот день были попытки прилетов серьезных по космодрому, но, тем не менее, совместные боевые расчеты предприятий «Роскосмоса» и Космических войск осуществили заданное.

Это отлично объясняет необычный уровень секретности, связанный с этим запуском.
Если противник целенаправленно пытался помешать именно ему, то чем меньше противник знает о спутниках - тем для нас всех лучше.
Трудно сказать... Имхо, не уверен. Речь могла идти о размазывании даты и времени пуска, как было и после. Но МО отчиталось о следующем пуске, например, гораздо более открыто, хотя это был их аппарат. А Рассветы-3 пускали в строжайшем молчании, как какой-то условный "Алмаз" с пушкой на борту. Или, как приводил аналогию ранее, с обета молчания сицилийской мафии. Уж не знаю, что ближе. И молчание продолжается до сих пор. А враг един ;) Имхо, однозначно что-то ещё - попросили молчать по доп. причинам. Может быть, там все КА с пушкой на борту  ;D ;D ;D
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Цитата: SONY от 12.04.2026 00:43:18Как видим, он тоже то включает двигатели, то выключает, никакого непрерывного повышения орбиты нет.
А известно, почему так?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Demir_Binici

На примере Рассветов-3 хорошо видно, насколько различается тормозящее действие атмосферы в зависимости от высоты. У №1, №9, №15 и №16 раскрыты солнечные панели, все кроме №15 демонстрировали включения ЭРД, но №9 включал их на очень короткое время и орбиту практически не поднял. Последние два дня ни один из них ЭРД не включал. Далее по номерам, текущая высота и среднее снижение за последние примерно двое суток:
№1   313 км / -468 м/сутки
№9   300 км / -604 м/сутки
№15   300 км / -628 м/сутки
№16   320 км / -408 м/сутки

SONY

Цитата: Feol от 12.04.2026 00:49:06Но МО отчиталось о следующем пуске, например, гораздо более открыто, хотя это был их аппарат. А Рассветы-3 пускали в строжайшем молчании, как какой-то условный "Алмаз" с пушкой на борту.
Потому, что Рассвет горазда важнее любого "Алмаза с пушкой", любого рядового военного спутника.
Без очередного "разведчика" военные обойдутся, есть другие. Без Рассвета же воевать скоро будет просто невозможно.

Цитата: Feol от 12.04.2026 00:51:04А известно, почему так?
Да миллион причин может быть.
Двигатели просто проходят тестирование, а потому включаются на короткое время в разных режимах чтобы убедиться, что дают паспортную тягу в этих режимах.
Для создания тяги в нужном направлении необходимо так ориентировать аппарат, что солнечные батареи получают мало света, аппарат летит на аккумуляторах, как они садятся - остановка, поворот батарей к Солнцу и зарядка.
Для тестирования основной полезной нагрузки спутника удобнее чтобы он был определённым образом сфазирован на орбите, пролетал мимо станции управления отдельно от остальных, и двигатель включают вообще не для подъёма орбиты, а чтобы фазу нужную получить.
И т.д. и т.п.

Водитель

Цитата: Feol от 11.04.2026 22:06:38Если принять за правду, что Рассветы-3 это совсем другие КА по отношению к Рассветам-1, 2 то несколько странно, что сразу начинается серийное "развёртывание". Этого можно хотеть, но, скорее всего, просто так не получится - тем более, что Бюро 1440 очень многое делает своими силами, а не ставит готовое. Имхо, при любом раскладе маловероятно, что с первого группового пуска всё бы пошло, как по маслу и маловероятно, что в Бюро 1440 кто-то этого не понимает.
Если я правильно понял шум ветра в курилке, то эта партия всё ещё тестовая. Следующая за ними, которая в производстве,  отличается от запущенных сейчас конструктивно и в аппаратной части. Они должны обеспечить начальную работоспособность системы. И они не ожидаются полностью штатными.  Следующая (типа третья или четвертая партия) уже должны быть штатными

Инкриментальный подход СпейсХ принят за модель видимо.

Alex-DX

Цитата: Feol от 12.04.2026 00:51:04
Цитата: SONY от 12.04.2026 00:43:18Как видим, он тоже то включает двигатели, то выключает, никакого непрерывного повышения орбиты нет.
А известно, почему так?
Может короткое время видимости с ЦУПа?

Demir_Binici

Цитата: Водитель от 12.04.2026 07:56:07
Цитата: Feol от 11.04.2026 22:06:38Если принять за правду, что Рассветы-3 это совсем другие КА по отношению к Рассветам-1, 2 то несколько странно, что сразу начинается серийное "развёртывание". Этого можно хотеть, но, скорее всего, просто так не получится - тем более, что Бюро 1440 очень многое делает своими силами, а не ставит готовое. Имхо, при любом раскладе маловероятно, что с первого группового пуска всё бы пошло, как по маслу и маловероятно, что в Бюро 1440 кто-то этого не понимает.
Если я правильно понял шум ветра в курилке, то эта партия всё ещё тестовая. Следующая за ними, которая в производстве,  отличается от запущенных сейчас конструктивно и в аппаратной части. Они должны обеспечить начальную работоспособность системы. И они не ожидаются полностью штатными.  Следующая (типа третья или четвертая партия) уже должны быть штатными

Инкриментальный подход СпейсХ принят за модель видимо.
Весьма вероятно, что именно так. Данный запуск это уже не прототипы, как предыдущие одиночные спутники, но ещё не серийные. Если проводить аналогию со SpaceX, то это что-то вроде Starlink V0.9, запущенных в мае 2019 года. Возможно, что спутники различаются между собой, чтобы проверить какие-то решения. Даже возможно, что часть из них просто макеты.

Тогда они НЕ должны обеспечить начальную работоспособность системы. Они должны подтвердить работоспособность выбранных решений.

cross-track

Цитата: SONY от 12.04.2026 00:43:18Первый спутник Starlink, запущенный после Рассвет-3:
Как видим, он тоже то включает двигатели, то выключает, никакого непрерывного повышения орбиты нет.
Так что не разводим панику, нет ничего особенного, что Рассвет-3 не устраивает непрерывный забег на рабочую орбиту.
Если сравнивать со Старлинком, то разница все же есть. В том пуске было запущено 25 старлинков, и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.
Live and learn

Штуцер

Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.
12 апреля. Сегодня все наши как ломанутся!!
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Demir_Binici

Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46Если сравнивать со Старлинком, то разница все же есть.
Она не может не есть. ;)
Бюро-1440 сейчас занимается тем, чем SpaceX занимались почти 7 лет назад.

Demir_Binici

Цитата: Штуцер от 12.04.2026 10:49:18
Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.
12 апреля. Сегодня все наши как ломануться!!
Стаей? Косяком?

A.E

Клином или уступом, если не свиньёй. Порядок должен быть, а не абы как бардак

cross-track

Цитата: Штуцер от 12.04.2026 10:49:18
Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.
12 апреля. Сегодня все наши как ломанутся!!
Причем в хорошем смысле!)
Live and learn

Feol

Цитата: Водитель от 12.04.2026 07:56:07
Цитата: Feol от 11.04.2026 22:06:38Если принять за правду, что Рассветы-3 это совсем другие КА по отношению к Рассветам-1, 2 то несколько странно, что сразу начинается серийное "развёртывание". Этого можно хотеть, но, скорее всего, просто так не получится - тем более, что Бюро 1440 очень многое делает своими силами, а не ставит готовое. Имхо, при любом раскладе маловероятно, что с первого группового пуска всё бы пошло, как по маслу и маловероятно, что в Бюро 1440 кто-то этого не понимает.
Если я правильно понял шум ветра в курилке, то эта партия всё ещё тестовая. Следующая за ними, которая в производстве,  отличается от запущенных сейчас конструктивно и в аппаратной части. Они должны обеспечить начальную работоспособность системы. И они не ожидаются полностью штатными.  Следующая (типа третья или четвертая партия) уже должны быть штатными

Инкриментальный подход СпейсХ принят за модель видимо.
Так или иначе, но это уже выглядит более реально.

Если вспомнить тот же Глонасс - "старые" Ураганы запускались тройками на Протоне, начиная с 12 октября 1982 г. И только с 8-ой тройки, почти через 4 года, в её составе было 3 штатных аппарата. До этого в первых 7 пусках было по 1 или 2 макета.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%A1#%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8
Всем пользователям нравится это сообщение.

Aleksey

Рассветы медленно будут ползти к своей орбите в 800 км. Не будут ли они опасно пересекать орбиту мкс? Понимаю что места много в космосе, но на эрд довольно медленно поднимаются 

cross-track

Цитата: Aleksey от 12.04.2026 16:51:58Рассветы медленно будут ползти к своей орбите в 800 км. Не будут ли они опасно пересекать орбиту мкс? Понимаю что места много в космосе, но на эрд довольно медленно поднимаются
Старлинков гораздо больше, но как-то же они расходятся с МКС по пути наверх?!
Live and learn

Demir_Binici

Цитата: Aleksey от 12.04.2026 16:51:58Рассветы медленно будут ползти к своей орбите в 800 км.
№16 продемонстрировал пиковую скорость 12.5 км/сутки. Довольно быстро.
Спойлер
Там может и быстрее было, но по тем точкам, которые приводит CelesTrak, этого сказать нельзя.
[свернуть]