Рассвет-3 (Бюро 1440) Группа 01 х16, OBZP1 – Союз-2-1Б – Плесецк – 23.03.2026 20:24 ДМВ

Автор Zmej Gorynych, 17.03.2026 06:27:26

« назад - далее »

Sannikov, Svad и 20 гостей просматривают эту тему.

Feol

Если одинаковые КА с почти одинаковых исходных орбит снижаются с разной скоростью, то это значит, что либо на них не одинаковое раскрытие мех. систем, либо они не ориентированы одинаковым образом (вероятнее всего). Либо и то и другое. Поскольку "правильное" раскрытие и "правильная" ориентация однозначны и одинаковы, то все варианты, кроме одного могут быть только "неправильные" ;)

Подъем орбиты на электроракетных двигателях требует довольно хорошего состояния КА - длительной устойчивой ориентации КА двигателем в нужную сторону, ориентации солнечной панели на Солнце, выработки системой электропитания значительной мощности.

Если часть аппаратов не поднимает орбиту, а снижается с различной скоростью, то это со всей очевидностью говорит об их неудовлетворительном техническом состоянии ;) С элементами "случайного расклада". Может быть, их можно "починить" путём "перепрошивки" (заложив на борт программные "заплатки"), но для этого на борту должна быть минимальная энергетика, приемлемый тепловой режим, возможность радиоприёма определённого объёма информации. Не исключено, что из-за отсутствия должной ориентации как раз этого и нет. Замкнутый круг. А паре аппаратов "повезло".

На самом деле ничего про эти КА не знаю :) Это попытка развести Бюро 1440 на информацию, хотя бы для опровержения ;) Лучше официально, но можно и в формате инсайда ;)
Всем пользователям нравится это сообщение.

BorisK

А интересные дни сейчас у спецов Бюро, которые со своми КА, проносящимися над головой, круглосуточно возятся😊
  Надолго запомнится эта "славная охота".
  Чем бы она не закончилась.

  Завидую белой завистью😄

  Можно  только пожелать парням удачи!

Demir_Binici

Цитата: Feol от 09.04.2026 16:50:18Если одинаковые КА с почти одинаковых исходных орбит снижаются с разной скоростью, то это значит, что либо на них не одинаковое раскрытие мех. систем, либо они не ориентированы одинаковым образом (вероятнее всего). Либо и то и другое.
Нечего тут уже гадать. Три КА продемонстрировали включение ЭРД, значит на них солнечные панели точно раскрыты и ориентацией они управляют. Так как при выключенных двигателях они снижались быстрее, значит на оставшихся панели не раскрыты.

Цитата: Feol от 09.04.2026 16:50:18Если часть аппаратов не поднимает орбиту, а снижается с различной скоростью, то это со всей очевидностью говорит об их неудовлетворительном техническом состоянии ;) С элементами "случайного расклада".
Все кроме трёх снижались практически одинаковой скоростью. С 5 апреля ещё один начал снижаться быстрее. Вероятно он тоже раскрылся и мы скоро увидим, как он поднимает орбиту, если он исправен, конечно.

Почему не стали раскрывать панели сразу на всех КА? Почему не сразу подъём орбиты начали? На эти вопросы нам здесь не ответят. :(
Недавние примеры:
Спойлер
К2 Space запустили Gravitas 30 марта, 1 апреля сообщили о раскрытии панелей, а 8 апреля о запуске ЭРД.
AST SpaceMobile запустили BlueBird Block 2 FM1 24 декабря, солнечные панели (точнее гибрид панелей с антеннами) развернули почти через 7 недель, а двигатели до сих пор ни разу не включали.
[свернуть]

VSATman

Цитата: Gradient от 09.04.2026 16:20:52Толерантнее, говорят, надо к ошибкам быть. Очень у нас к ошибкам нетолерантны. У маска вообще надёжность 0,1 и ниче, все хлопают когда взрывается. 
Совмещая эту цитату по времени ее произнесения с инфо  в других постах о неодинаковости поведения некоторых  ИСЗ из этих 16... 
имеется  место  для гипотезы, что не все так однозначно на орбите...

Штуцер

Цитата: VSATman от 09.04.2026 21:32:06
Цитата: Gradient от 09.04.2026 16:20:52Толерантнее, говорят, надо к ошибкам быть. Очень у нас к ошибкам нетолерантны. У маска вообще надёжность 0,1 и ниче, все хлопают когда взрывается.
Совмещая эту цитату по времени ее произнесения с инфо  в других постах о неодинаковости поведения некоторых  ИСЗ из этих 16...
имеется  место  для гипотезы, что не все так однозначно на орбите...
На орбите всегда всё неоднозначно. )
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

FlameRat

Цитата: VSATman от 09.04.2026 21:32:06что не все так однозначно на орбите...
У спутников 2, 3, 12, 13, 14, 15 на линии SMA, появился характерный перелом, возможно вызванный разворачиванием СП.
При этом у 15-го такой перелом раньше (5.04), чем у 14-го (7.04), 13-го (7.04) и 12-го (8.04).
При этом у 11 и 10 - линия прямая.

UPD: у 16-го, перелом на линии был 2.04, а уже 4.04 он продемонстрировал первый импульс.

Почему остановили(ся) 9-й - интересно.
не вижу проблем, пока. Видна активность и работы с спутниками.

Проблемы, тем не менее, не исключены.

Demir_Binici

Цитата: FlameRat от 09.04.2026 22:06:46Почему остановили(ся) 9-й - интересно.
У него 8 апреля между 12:36 и 23:10 весьма вероятно было ещё одно включение двигателя, но короткое.

Цитата: FlameRat от 09.04.2026 22:06:46При этом у 11 и 10 - линия прямая.
Решили не торопиться. Кстати, часть спутников, например эти два, могут быть и макетами.

SONY

Как похожи линии 1-го и 16-го...
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Feol

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 19:08:09Так как при выключенных двигателях они снижались быстрее, значит на оставшихся панели не раскрыты
Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 19:08:09С 5 апреля ещё один начал снижаться быстрее. Вероятно он тоже раскрылся
Любопытно текущее положение Солнца относительно плоскости орбиты обсуждаемых КА. Крайние случаи:
Если Солнце перпендикулярно  плоскости орбиты, то панели, ориентированные на Солнце, по аэродинамике ребром к потоку и тормозят менее всего. Если Солнце в плоскости орбиты, то  панели, ориентированные на Солнце, по аэродинамике "веслом" - тормозят сильнее всего.
Всем пользователям нравится это сообщение.

SONY

Цитата: Feol от 10.04.2026 02:45:07Если Солнце перпендикулярно  плоскости орбиты, то панели, ориентированные на Солнце, по аэродинамике ребром к потоку и тормозят менее всего.
Именно так.
Спутники сейчас летают почти в плоскости терминатора:
https://www.heavens-above.com/orbit.aspx?satid=68360
https://www.heavens-above.com/orbit.aspx?satid=68375

Вал

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами
... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)
5359055087344250

SONY

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 08:01:0268368 RASSVET-3_9 пока больше попыток не делает.
Цитата: FlameRat от 09.04.2026 22:06:46Почему остановили(ся) 9-й - интересно.
Всё нормально, полетел дальше.
Вы не можете просматривать это вложение.

BorisK

Наблюдение.

Последовательными включениями на 3_1 и 3_16 не только поднимают орбиту, но и контролируют Аргумент Перигея, если он сдвинулся в сторону он привычного поведения.
  Ну и эксцентриситет удерживают...

tau13

Цитата: Вал от 10.04.2026 05:48:09
Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами
... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)
Совершенно очевидно, что чипов из стиральных машин хватило только на 3 спутника из 16ти.

старый космонавт

Уважаемые, так какое реальное состояние, если послушать начальников, то все 16 КА работают штатно и выведены на расчетную орбиту. Вы говорите, что из-за отказа РБ выведены на 300 км и только 3 из них еле шаволятся, за счет электродвигателей пытаются подняться, а остальные падают? Насколько все соответствует действительности?

Gradient

Цитата: tau13 от 10.04.2026 10:08:12
Цитата: Вал от 10.04.2026 05:48:09
Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами
... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)
Совершенно очевидно, что чипов из стиральных машин хватило только на 3 спутника из 16ти.
Иноагент Егоров, популяризатор себя в космонавтике и космонавтики в себе, первооткрыватель Луны-9 на Луне в иностранных сми недвусмысленно намекал, что там без пленных байконуровских  ВанВебов не обошлось, тридцать шесть разобрали, шестнадцать собрали, три заработали - юзермануалов-то нет.

Gradient

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Уважаемые, так какое реальное состояние, если послушать начальников, то все 16 КА работают штатно и выведены на расчетную орбиту. Вы говорите, что из-за отказа РБ выведены на 300 км и только 3 из них еле шаволятся, за счет электродвигателей пытаются подняться, а остальные падают? Насколько все соответствует действительности?
Дяденька, вот вы тут всякие вопросы задаете, а я ведь сварщик-то не настоящий! Я эту маску на стройке нашёл!

Raul

Цитата: Вал от 10.04.2026 05:48:09
Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами
... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)
Глядя на то, как идет процесс - похоже на то, что в этом запуске испытали адаптер для пакетного выведения и тестируют несколько готовых спутников.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

tau13

Интересно, если разработчики соберутся с силами и напишут сюда ответ на всю эту ересь, то будет ли в тексте хоть одно цензурное слово?

Demir_Binici

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Уважаемые, так какое реальное состояние, если послушать начальников, то все 16 КА работают штатно и выведены на расчетную орбиту.
Вы не понимаете, что именно сказали Бюро-1440. Выведены, да. Работают штатно сразу после вывода, это значит, что передали телеметрию, а не то, что все спутники полностью исправны. Чтобы протестировать все системы нужно время.

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Вы говорите, что из-за отказа РБ выведены на 300 км и только 3 из них еле шаволятся, за счет электродвигателей пытаются подняться, а остальные падают?
Читайте внимательно, что пишут. О РБ было лишь предположение и с этим разобрались. Никто, кроме вас, не употребляет эпитетов "еле шаволятся", "пытаются подняться",  "падают".
Спойлер
Так как на ФНК в основном люди знают физику, хотя бы на уровне средней школы, то никто и не утверждает, что именно спутники Бюро-1440 "падают". Вообще, любой спутник находящийся на орбите, именно падает, т.е. находится в состоянии непрерывного свободного падения.
[свернуть]
Работа ЭРД действительно пока продемонстрирована лишь на трёх КА. Раскрытие солнечных панелей скорее всего произошла на всех, кроме 2-х.
Спойлер
Делать вывод о неисправности этих двух - преждевременно.
[свернуть]

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Насколько все соответствует действительности?
Предположение о РБ действительности не соответствует и об этом здесь написано. Подъём орбиты ничем, кроме работы ЭРД, объяснить невозможно. Увеличение скорости снижения объясняется раскрытием солнечных панелей.