Балансировочный груз СА КК Союз

[Bell]

Во-вторых, есть сильное подозрение, что причина СОХРАНЕНИЯ груза в исторической череде событий, которые происходили с момента зарождения 7К, как лунного корабля, потом "временного" 7К-ОК, Зонда, ЛОК, Бурана (да ладно так еще полетаем), потом Заря (лучше новый КК сделаем), потом 90е и все никак руки не доходили переделать.

Можно предположить что переделать пытались но при сохранении общей схемы и компоновки это оказалось невозможно.

Вобщем получается, что мы 60 лет летаем на лунном СА и возим с собой замену ТЗП для входа со второй космической...

Кстати, интересно, а в планах отмененной модернизации до Союза-ТММ этого пункта не было?

[Старый]

Вобщем получается, что мы 60 лет летаем на лунном СА и возим с собой замену ТЗП для входа со второй космической...

Нет. Мы 60 лет возим балласт за то что выбрали такой маленький диаметр для СА. Повторяю: причина в форме СА Союза а не в массе тормозного щита. 
 Если бы надо было заменить массу щита то балласт был бы по центру. 

[Bell]

Вобщем получается, что мы 60 лет летаем на лунном СА и возим с собой замену ТЗП для входа со второй космической...

Нет. Мы 60 лет возим балласт за то что выбрали такой маленький диаметр для СА. Повторяю: причина в форме СА Союза а не в массе тормозного щита.
 Если бы надо было заменить массу щита то балласт был бы по центру.

Еще раз. Внутренняя компоновка ключевых внутренних систем была изначально выбрана из расчета целевого применения СА. Потом, когда этот СА применяли для других целей - все внутренности было слишком дорого и долго менять на орбитальную конфигурацию. Только по этой причине не меняли. А не потому, что невозможно иначе скомпоновать фару с такими крутыми стенками. И диаметр 1 м, 10 м, 100 м тут не имеет значения

[Bell]

Нет

В смысле - нет? Не 60 лет или не летаем?

[Старый]

Нет

В смысле - нет?

Нет, не замену ТЗП. 

[Bell]

Нет

В смысле - нет?

Нет, не замену ТЗП.

Это твое мнение. А про то, что для Союза-Л потребуется увеличение ТЗП примерно на 200 кг говорилось неоднократно тут на форуме еще лет 20 назад, со времен "веселых картинок". Если ты это забыл, то другие помнят.

[Старый]

Это твое мнение. А про то, что для Союза-Л потребуется увеличение ТЗП примерно на 200 кг говорилось неоднократно тут на форуме еще лет 20 назад,

А как на самом деле? 

[Старый]

Это твое мнение. А про то, что для Союза-Л потребуется увеличение ТЗП примерно на 200 кг говорилось неоднократно тут на форуме еще лет 20 назад, со времен "веселых картинок". Если ты это забыл, то другие помнят.

Ты настаиваешь что у Союза-Л 200 кг лишней теплозащиты находились с одного бока? 

[Bell]

Это твое мнение. А про то, что для Союза-Л потребуется увеличение ТЗП примерно на 200 кг говорилось неоднократно тут на форуме еще лет 20 назад, со времен "веселых картинок". Если ты это забыл, то другие помнят.

Ты настаиваешь что у Союза-Л 200 кг лишней теплозащиты находились с одного бока?

Конечно же нет, наоборот - по всей площади.
Посмотри внимательнее фотографии на предыдущей странице - груз выполнен их довольно тонких пластин. Чтобы набрать ими 220 кг надо размазать их практически по всей площади днища. На фото с расстояния виден зазор между тепловым щитом и днищем СА - похоже, что груз там везде равномерным слоем по всему днищу

[Bell]

Кто найдет фото сброшенного теплового щита в степи - тот получит 10 лет )))

[Дем]

Сомневаюсь - ведь на переделку средства выделять надо

Если проработка предэскизного проекта показала что невозможно, то и средства никто не даст.

Невозможно рассказать руководству что мы возим два центнера свинца "для совместимости с предыдущей версией" и надо выделить деньги чтобы их убрать.
Плюс - кто-то же получил награду за рацуху по облегчению щита на эти два центнера.

[Старый]

Невозможно рассказать руководству что мы возим два центнера свинца "для совместимости с предыдущей версией" и надо выделить деньги чтобы их убрать.

Руководство может решить что дешевле возить два центнера свинца нежели чем делать новый, более широкий СА. Тем более что всё равно придётся возить те же два центнера но теперь уже массы его корпуса. Да ещё и более широкого щита. 

[Старый]

Плюс - кто-то же получил награду за рацуху по облегчению щита на эти два центнера.

Откуда это всё известно? 

[cross-track]

Конечно же нет, наоборот - по всей площади.
Посмотри внимательнее фотографии на предыдущей странице - груз выполнен их довольно тонких пластин. Чтобы набрать ими 220 кг надо размазать их практически по всей площади днища. На фото с расстояния виден зазор между тепловым щитом и днищем СА - похоже, что груз там везде равномерным слоем по всему днищу

Да, похоже на равномерное заполнение круговой поверхности. На снимке - фрагмент радиальной свинцовой пластины.

[Bell]

свинцовой пластины

че-то там какой-то ржавый "свинец" )))

[Старый]

Да, похоже на равномерное заполнение круговой поверхности. На снимке - фрагмент радиальной свинцовой пластины.

Нет. С одной стороны. Меньше половины площади. 

[Старый]

Хммм. На снимках днища СА отдельной плиты не заметно. Впечатление такое словно по всему днищу. 

[Старый]

Либо его там больше нет. 

[cross-track]

свинцовой пластины

че-то там какой-то ржавый "свинец" )))

Это под свинцом под тяжестью свинца буреет)

[Bell]

Это твое мнение. А про то, что для Союза-Л потребуется увеличение ТЗП примерно на 200 кг говорилось неоднократно тут на форуме еще лет 20 назад,

А как на самом деле?

Как на самом деле было по логике развития событий - я уже выше писал.
Началось все с разработки сугубо лунного комплекса 7К-9К-11К, для которого был необходим СА с аэродинамическим качеством. Далее этот готовый, скомпонованный и отбалансированный СА применялся на 7К-ОК, 7К-Л1 и 7К-ЛОК. Целью всей программы был полет на Луну и орбитальный 7К-ОК нужен был только для предварительной отработки стыковки и части оборудования, так что под него СА никто и не думал переделывать и переносить ЦМ перекомпановкой внутреннего оборудования. А потом случился облом с Луной и неожиданно 7К-ОК стал рабочей лошадью нашей околоземной космонавтики.