Перспективы развития СЯС в условия прогресса вооружений

Автор pkl, 28.02.2026 00:44:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

В какую сторону будут развиваться стратегические ядерные силы?

Сохранение классической "триады": наземные МБР + БРПЛ + МСБ
11 (35.5%)
Дополнение "триады" новыми-старыми средствами базирования и доставки, в т.ч. экзотическими /БЖРК, БРВЗ, дроны всякие и т.п./
14 (45.2%)
Сокращение "триады" до "диады" или даже одного типа базирования /только МБР, только БРПЛ или что-то ещё, но только одно/ что не исключает развитие обычных вооружений, как минимум, с тактическими ядерными зарядами
6 (19.4%)

Проголосовало пользователей: 31

Печать
Вниз Страницы 1 ... 7 8 9 10 11
Действия пользователя

Старый

#160
11.03.2026 08:46:36
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:53:34Поэтому, на мой взгляд, стартовая позиция умеренной защищённости против ШПУ, а, тем более, ПГРК, имеет смысл.
Опиши как ты себе представляешь "наземную позицию умеренной защищённости". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#161
11.03.2026 08:47:50
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:53:34Подозреваю, с ПЛАРБ та же ситуация: флот вынужден сосредоточиться на защите морской компоненты СЯС и, по факту, ничего больше делать не может.
Он даже ПЛАРБ не защищает. По крайней мере надводные корабли - точно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#162
11.03.2026 08:53:35
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:55:09Я к тому, что помимо СЯС нужны силы общего назначения. Но если все деньги будут уходить на СЯС, то воевать мы не сможем. И, судя по всему, известный конфликт из трёх букв это уже наглядно показал. Т.е. я думаю, что триада уже сейчас высасывает все деньги, потому у нас всё вот так.
У нас "всё вот так" во всём независимо от наличия/отсутствия триады. Думаешь если бы ПЛАРБ и СБ не было то СВО шла бы както по другому? Тут уже вопрос в целом об эффективном использовании сил и средств. А это уже отдельная тема. 
 И вопрос о структуре и сторительстве обычных вооружений - отдельная тема. 
 Так что не отвлекайся от темы как сделать дешёвые и эффективные СЯС. 
 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

#163
11.03.2026 16:51:32

Цитата: Старый от 11.03.2026 08:40:59
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:57:24В таком случае мы приходим к выводу, что страна обречена.
С чего бы это?
С того, что война с НАТО неизбежна по описанным мною причинам.


Цитировать
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:57:24А я бы хотел подумать над каким-то более позитивным вариантом
Подумай о том что противник не захочет самоубиваться вместе с нами. И поэтому не допустит сумасшедших во власть. Речь ведь началась с этого?
Ну почему сразу сумасшедших? Достаточно просто людей с авантюрным складом ума.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#164
11.03.2026 16:52:20

Цитата: Старый от 11.03.2026 08:44:04
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:53:34Так же я вчера узнал, что наземная позиция Р-16 стоила дешевле ШПУ.
Какой ШПУ? Р-16 или УР-100?
Р-16
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Бертикъ

#165
11.03.2026 17:02:56
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ таком случае мы приходим к выводу, что страна обречена.
С чего бы это?
С того, что война с НАТО неизбежна по описанным мною причинам.
Но почему Вы решили, что в этой войне обречена именно наша страна?
В ядерной войне победителей нет. И они это поймут сразу после нашего первого удара.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

pkl

#166
11.03.2026 17:03:14
Цитата: Старый от 11.03.2026 08:46:36
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:53:34Поэтому, на мой взгляд, стартовая позиция умеренной защищённости против ШПУ, а, тем более, ПГРК, имеет смысл.
Опиши как ты себе представляешь "наземную позицию умеренной защищённости".
Я вот тут тебе несколько раз описал:

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2826641
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#167
11.03.2026 17:04:33

Цитата: Старый от 11.03.2026 08:47:50
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:53:34Подозреваю, с ПЛАРБ та же ситуация: флот вынужден сосредоточиться на защите морской компоненты СЯС и, по факту, ничего больше делать не может.
Он даже ПЛАРБ не защищает. По крайней мере надводные корабли - точно.
Ну да. В итоге  ПЛАРБ сейчас как гиря на ногах.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

#168
11.03.2026 17:09:27
Цитата: pkl от 11.03.2026 17:03:14
Цитата: Старый от 11.03.2026 08:46:36
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:53:34Поэтому, на мой взгляд, стартовая позиция умеренной защищённости против ШПУ, а, тем более, ПГРК, имеет смысл.
Опиши как ты себе представляешь "наземную позицию умеренной защищённости".
Я вот тут тебе несколько раз описал:

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2826641
И чем она дешевле ШПУ? 
И из описания я не понял: ракета будет запускаться горизонтально? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#169
11.03.2026 17:11:19
Цитата: pkl от 11.03.2026 16:52:20
Цитата: Старый от 11.03.2026 08:44:04
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:53:34Так же я вчера узнал, что наземная позиция Р-16 стоила дешевле ШПУ.
Какой ШПУ? Р-16 или УР-100?
Р-16

Зашибись. А каким боком ШПУ Р-16 к современным? Зачем ты её приплёл?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#170
11.03.2026 17:14:38
Цитата: pkl от 11.03.2026 16:51:32С того, что война с НАТО неизбежна по описанным мною причинам.
Не видел описания. И твоё описание это точно железобетонный факт? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#171
11.03.2026 17:17:10
Цитата: pkl от 11.03.2026 16:51:32Ну почему сразу сумасшедших? Достаточно просто людей с авантюрным складом ума.
Ты сказал "сумасшедших", я ответил. Людей с авантюрным складом ума тоже не допускают до власти. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

#172
11.03.2026 17:18:48
Цитата: Старый от 11.03.2026 08:53:35
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:55:09Я к тому, что помимо СЯС нужны силы общего назначения. Но если все деньги будут уходить на СЯС, то воевать мы не сможем. И, судя по всему, известный конфликт из трёх букв это уже наглядно показал. Т.е. я думаю, что триада уже сейчас высасывает все деньги, потому у нас всё вот так.
У нас "всё вот так" во всём независимо от наличия/отсутствия триады. Думаешь если бы ПЛАРБ и СБ не было то СВО шла бы както по другому? Тут уже вопрос в целом об эффективном использовании сил и средств. А это уже отдельная тема.
Думаю, что на деньги, выделенные на производство Ту-160, можно было бы понаделать дополнительных Су-34 и Су-35. Точно так же вместо ПЛАРБ можно было бы наделать флот из "Буянов" с "Калибрами". Хотя лично мне куда больше нравится вариант "Булавы" с меньшей дальностью в неядерном оснащении, что-то типа морского "Орешника".


ЦитироватьИ вопрос о структуре и сторительстве обычных вооружений - отдельная тема.
Поскольку то и то питается из одного бюджета, их имеет смысл рассматривать сообща. А то иначе сэкономленные деньги потратят ещё на какую-нибудь никому не нужную фигню.


ЦитироватьТак что не отвлекайся от темы как сделать дешёвые и эффективные СЯС.
На мой взгляд, мы уже нащупали дорожку. :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

#173
11.03.2026 17:31:45
Цитата: pkl от 11.03.2026 17:18:48Поскольку то и то питается из одного бюджета, их имеет смысл рассматривать сообща. А то иначе сэкономленные деньги потратят ещё на какую-нибудь никому не нужную фигню.
Да ты уже прямо министр финансов!  ;D 8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#174
11.03.2026 17:33:38
Цитата: pkl от 11.03.2026 17:18:48На мой взгляд, мы уже нащупали дорожку. :)
Насчёт "мы" не уверен. 
 Я то знаю что это 50-100 тонные МБР в ШПУ. А вот "мы"...  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

#175
11.03.2026 18:55:47

Цитата: Бертикъ от 11.03.2026 17:02:56Но почему Вы решили, что в этой войне обречена именно наша страна?
В ядерной войне победителей нет. И они это поймут сразу после нашего первого удара.
Из-за отсталости в технологиях. В первую очередь военных. К сожалению, разрыв в технологиях слишком велик. Мы сейчас примерно как зулусы против Британской империи.


Высказывание, что, мол, в ядерной войне победителей нет, было актуально для 1970-80 гг. А сейчас, если противникам удастся создать достаточно сильную ПРО + средства для нанесения обезоруживающего удара, победители в ядерной войне могут и появиться.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#176
11.03.2026 19:00:01

Цитата: Старый от 11.03.2026 17:09:27
Цитата: pkl от 11.03.2026 17:03:14
Цитата: Старый от 11.03.2026 08:46:36
Цитата: pkl от 11.03.2026 00:53:34Поэтому, на мой взгляд, стартовая позиция умеренной защищённости против ШПУ, а, тем более, ПГРК, имеет смысл.
Опиши как ты себе представляешь "наземную позицию умеренной защищённости".
Я вот тут тебе несколько раз описал:

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2826641
И чем она дешевле ШПУ?
Например, землю рыть не надо.


ЦитироватьИ из описания я не понял: ракета будет запускаться горизонтально?
Нет, она будет подниматься, как у Тополя / Ярса. Хотя... почему бы не рассмотреть вариант вертикально стоящего контейнера?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#177
11.03.2026 19:02:24

Цитата: Старый от 11.03.2026 17:11:19Зашибись. А каким боком ШПУ Р-16 к современным? Зачем ты её приплёл?
Ну надо же что-то с чем-то сравнивать. Р-16, как я понимаю, последняя МБР, для которой было предусмотрено базирование на открытой площадке.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#178
11.03.2026 19:06:08

Цитата: Старый от 11.03.2026 17:14:38
Цитата: pkl от 11.03.2026 16:51:32С того, что война с НАТО неизбежна по описанным мною причинам.
Не видел описания. И твоё описание это точно железобетонный факт?
Плохо смотрел. Зайдём с другой стороны: какие ты видишь варианты для Европы НЕ ВОЕВАТЬ с нами? Они сейчас примерно как Япония в конце 1930-х.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#179
11.03.2026 20:10:21

Цитата: Старый от 11.03.2026 17:17:10
Цитата: pkl от 11.03.2026 16:51:32Ну почему сразу сумасшедших? Достаточно просто людей с авантюрным складом ума.
Ты сказал "сумасшедших", я ответил. Людей с авантюрным складом ума тоже не допускают до власти.
Ну вот Зеленский - он кто?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан
Печать
Вверх Страницы 1 ... 7 8 9 10 11
Действия пользователя