Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем

[pkl]

Да. В субурбии.

Субурбия в нашем климате - это расточительно. И без нашего климата расточительно.
Тратить бензин ( и время) чтобы  доехать на работу с работы, в магазин, кафе, фитнес, кино, и.т.д и и.т.п это трэш.
Детей в школу\детсад тоже - трата времени и топлива. Канализация и прочая инфраструктура раздута, дороги раздуты (а их еще все чистить зимой от снега надо). На фоне только затрат на содержание такой монструозной инфраструктуры ВСМ просто песчинка.

А многоэтажки - не расточительно? Ездить из микрорайонов на работу, в магазин и т.п. не надо? Канализация и прочая инфраструктура многоэтажкам не нужна?


Интересно, а как в Финляндии, Швеции и Канаде справляются? Не говоря уже о том, что сейчас из нового жилья больше половины - это индивидуальное жилищное строительство.

Наконец, как думаете эвакуировать население многоэтажек в случае начала крупномасштабных боевых действий? И, главное, куда?

[pkl]

Эти же и будут. Я же не предлагаю жить там натуральным хозяйством.

Зарплаты работника завода хватит на все вышеперечисленное? У нас домики из дерьма и палок как у матрасни не прокатят... У нас зима чуть ли не пол года... Сколько будет стоить банально откапывать миллионы таких домиков от снега?Во что работяги с завода обойдется отопление? Сколько он потратит на бензин две своих зарплаты или три?

Да, хватит. Главное платить нормально 

[pkl]

Зачем ВСМ? Давайте построим дорогу... хотя бы до Норильска для начала.

Вы занимаетесь манипуляцией - создаете иллюзию выбора. Хотя никакого выбора тут нет. Почему РДЖ или тверская\новгородская область, которые вкладывают деньги в ВСМ, должны вкладывать деньги в дорогу на Норильск? Как эти два вопроса связаны? Никак. И выбора "а давайте лучше" тут нет.

А в чём проблема построить дорогу до Норильска? Ну ладно, можно не до Норильска. Можно просто вложить деньги в скоростные автомагистрали в Тверской и Новгородской областях, а также в придорожные гостиницы и кафе, чтобы люди могли отдохнуть и подкрепиться. Это даст и экономическое развитие, и рабочие места.

[pkl]

У нас была железная дорога от Светлогорска до Приморска через Янтарный. В середине 1990-х её разобрали и теперь добраться в Янтарный можно только на автотранспорте. Восстановить её стоит копейки, в сравнении с ВСМ. Но не восстанавливают - денег нет. А тут уже под сотню страниц предлагают спустить триллионы на ВСМ

Ну так задавайте вопрос своей администрации.

Вы такой умный, раз такие вопросы задаёте? Проблему дороги в Янтарный поднимали мэр города и губернатор Калининградской области. Ответ РЖД и федеральных властей всегда был один: нет денег.

[pkl]

Если вы испытываете неудобства по этому поводу можете переехать в тот же Питер или Новгород и кататься на сапсане. Вас кто-то держит? Я в Сибири родился  и жил в заполярье и много где еще и что-то нытиков, что у них дороги нет не встречал. Все всё понимают - суровый климат вечная мерзлота и.т.д. Люди деньги зарабатывают и уезжают, кто в тот же Питер или Москву, но чаще на юга. Поживите где-нибудь, где пол года света белого не видно потом поймете чего ваше нытье про разобранную железную дорогу стоит.

С фига ли я должен отсюда уезжать, если я здесь родился и прожил почти всю жизнь? А эту землю кому, предлагаете немцам вернуть? Они сейчас, кстати, активно квартиры у нас скупают.

[nonconvex]

Зачем ВСМ? Давайте построим дорогу... хотя бы до Норильска для начала.

Вы занимаетесь манипуляцией - создаете иллюзию выбора. Хотя никакого выбора тут нет. Почему РДЖ или тверская\новгородская область, которые вкладывают деньги в ВСМ, должны вкладывать деньги в дорогу на Норильск? Как эти два вопроса связаны? Никак. И выбора "а давайте лучше" тут нет.

А в чём проблема построить дорогу до Норильска?

Свай много потребуется, мерзлота там..

[pkl]

Адекватные люди, в первую очередь, умеют грамотно распоряжаться доступными ресурсами и способны правильно выстроить приоритеты, на что тратить деньги в первую очередь, на что - во вторую, а на что лучше вообще не тратить.

Вот они и посчитали, что ВСМ выгодна и вложили деньги. Было бы не выгодно не вкладывали.

Государственные деньги. Везде в ВСМ вкладываются государственные деньги. Частные инвесторы почему то в ВСМ не вкладываются.

[pkl]

Подвести ОДНУ ветку к дому где живут сотни человек и подвести ветки к сотни домов не одно и то же, как и обслуживать их. Прочистить дорогу от снега к одной многоэтажке и к сотне домов тоже не одно и тоже.
Заасфальтировать подъезд к одной многоэтажке или к сотни частных домов тоже разных денег стоит.
От многоэтажки на остановку выходит много людей на остановку в субурбии автобус не пустишь - будет полупустой. Все пересядут на машины. В школу на машине, в детсад на машине в магазин на машите в спортзал на машине в кафе\кино\театр на машине в поликлинику на машине...Сколько денег уйдет на бензин и обслуживание машины? Вот на эту сумму человеку нужно будет поднять зарплату, а заначит подорожает товар, который выпускает предприятие, где работает этот человек и этот товар перестанет быть конкурентноспособным. Ну то есть ракеты будут дорогими потому что работники их выпускающие нуждаются в повышенной зарплате из-за затрат на бензин. А в многоэтажке это все инфраструктура шаговой доступности либо метро\общественный транспорт. Те, кто хотят жить за городом - живут за городом, но таких у нас мало ибо дорого и неудобно.

У нас нет метро. У нас нет никакой шаговой доступности до прочего общественного транспорта и до магазинов, у нас надо 800 м топать до ближайшей остановки, с которой можно уехать и получается, что без машины перемещаться в городе практически невозможно. При этом поставить машину во дворе тоже практически невозможно. Магазины поближе, но там всё дорого. Счета на оплату коммуналки непрерывно растут. Поэтому люди голосуют ногами вполне однозначно:

https://realty.rbc.ru/news/65f41fa29a79470aba9c27bd?ysclid=mnf8gozz1r804139682
https://rg.ru/2024/09/24/reg-szfo/vperedi-svoj-dom.html?ysclid=mnf8e91orc924260438&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

70% жилья в Калининграде так и не продано.

[pkl]

Зачем ВСМ? Давайте построим дорогу... хотя бы до Норильска для начала.

Вы занимаетесь манипуляцией - создаете иллюзию выбора. Хотя никакого выбора тут нет. Почему РДЖ или тверская\новгородская область, которые вкладывают деньги в ВСМ, должны вкладывать деньги в дорогу на Норильск? Как эти два вопроса связаны? Никак. И выбора "а давайте лучше" тут нет.

А в чём проблема построить дорогу до Норильска?

Свай много потребуется, мерзлота там..

Но на Ямал как то провели 

[Кот Бегемот]

А многоэтажки - не расточительно?

Нет конечно. Намного дешевле и в строительстве и в обслуживании.

Ездить из микрорайонов на работу, в магазин и т.п. не надо?

Нет. Рядом с многоэтажками всегда в шаговой доступности есть школы, детские сады, поликлиники, магазины, кафе, парикмахерские, салоны красоты, фитнес центры и прочее. А главное есть метро или остановка ОТ, что делает доступной весь город без авто.

Канализация и прочая инфраструктура многоэтажкам не нужна?

Она дешевле за счет высокой плотности жилья и соответственно меньшей протяженности.

Интересно, а как в Финляндии, Швеции и Канаде справляются? Не говоря уже о том, что сейчас из нового жилья больше половины - это индивидуальное жилищное строительство.

Да ради бога - есть спрос пусть строят. Однако многоэтажек и небоскребов это не отменяет. Я вам уже говорил, кто как хочет, тот так и живет. Дома разные нужны. Мне непонятны ваши заявления "небоскребы не нужны все должны жить в субурбии". В канаде, швеции или той же Матрассии не все живут субурбии. В той же канаде полно небоскребов... Почему у нас их быть не должно? На фоне небоскребов либералам не удобно толкать речи как РФ загнивает? Другой причины я не вижу. Если есть спрос на жилье в многоэтажках или небоскребах, то они тоже должны быть. И они поэтому и есть. Не было бы спроса никто их и не строил бы. С чего вы решили что у вас есть право решать за всех как им жить?

[Кот Бегемот]

Да, хватит. Главное платить нормально 

Платить надо больше, чем работнику живущему в квартире. Загородное жилье дороже квартиры .И проживание в нем дороже обходится. А значит и товар производимым этим работником будет дороже...

[nonconvex]

Зачем ВСМ? Давайте построим дорогу... хотя бы до Норильска для начала.

Вы занимаетесь манипуляцией - создаете иллюзию выбора. Хотя никакого выбора тут нет. Почему РДЖ или тверская\новгородская область, которые вкладывают деньги в ВСМ, должны вкладывать деньги в дорогу на Норильск? Как эти два вопроса связаны? Никак. И выбора "а давайте лучше" тут нет.

А в чём проблема построить дорогу до Норильска?

Свай много потребуется, мерзлота там..

Но на Ямал как то провели

Именно что как то. 



Вы же про ВСМ задвигали?

[Кот Бегемот]

Проблему дороги в Янтарный поднимали мэр города и губернатор Калининградской области. Ответ РЖД и федеральных властей всегда был один: нет денег.

Восстанавливать железнодорожную ветку до Янтарного в ближайшей перспективе не будут. Об этом на брифинге сообщил министр культуры и туризма Калининградской области Андрей Ермак.
«Запустить мысли есть, денег нет. Железная дорога [реализует] этот проект только в одном случае: если они увидят рентабельность в этом. А до рентабельности там пока как до Китая пешком», — отметил Ермак.

https://klops.ru/kaliningrad/2025-01-29/313840-mysli-est-deneg-net-ermak-o-vosstanovlenii-zheleznoy-dorogi-do-yantarnogo

[Кот Бегемот]

С фига ли я должен отсюда уезжать, если я здесь родился и прожил почти всю жизнь?

А вы на ту же матрасню посмотрите. Вы же ее в пример ставите с субурбией. Они легко переезжают. И не ноют. У них куча брошенных городов.
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.
Это ваш выбор. Можете жить без ЖД - живите. Не можете - уезжайте. Ныть-то чего. ЖД в ваш янтарный нерентабельна никто ее не построит. Капитализм, счастье, и сто сортов колбасы.

[Кот Бегемот]

У нас нет метро. У нас нет никакой шаговой доступности до прочего общественного транспорта и до магазинов, у нас надо 800 м топать до ближайшей остановки, с которой можно уехать и получается, что без машины перемещаться в городе практически невозможно. При этом поставить машину во дворе тоже практически невозможно. Магазины поближе, но там всё дорого. Счета на оплату коммуналки непрерывно растут. Поэтому люди голосуют ногами вполне однозначно:

Ну так это ваши проблемы, что вы так живете. Купите квартиру где не надо топать 800м до ОТ. Это ваш частный случай. Можете вообще в заброшенное село уехать и ныть как у вас там плохо. Но все еще вас частный случай, который ни о чем не говорит.

[Кот Бегемот]

А эту землю кому, предлагаете немцам вернуть? Они сейчас, кстати, активно квартиры у нас скупают.

У меня брат двоюродный живет в Калининграде. Переехал с камчатки (бывший военный) доволен как слон, никуда уезжать не хочет. А то, что немцы побежали из европейского сада в Россию, это я тоже слышал. Это уже историческая традиция...
Вы тут рассказываете как у вас в регионе все плохо (бизнес закрывается, инфраструктура плохая) а не немцы, видимо считают иначе.

[Кот Бегемот]

Можно просто вложить деньги в скоростные автомагистрали в Тверской и Новгородской областях

Уже есть М11