Флуд, страдания и философские размышления на тему дешёвой малогабаритной МБР, кто мои предки и почем

[pkl]

Вопрос ВСМ и прочих транспортных средств и инфраструктур - это вопрос связности территорий, а потому это вопрос политический. И его решениеи будет финансироваться из федерального бюджета.

Вопрос связности территорий России с политической точки зрения решает например трансроссийская автомагистраль.
Которая к тому же никогда не сможет быть построена как коммерческий проект.
ВСМ Москва Питер как дорогущая жоповозка построенная и в так благополучном и богатом районе, не является с политической точки зрения объединяющим проектом, а может даже и наоборот.

Это дорогой аттракцион. Ещё более дорогой, чем пресловутый московский монорельс. И в этом проблема: стоил бы он миллиарды рублей - ладно, хрен с ним. С Сапсаном же смирились. Но тут триллионы. И времена сейчас явно не такие благополучные, как нулевые. И всё говорит о том, что лучше не будет. И люди это в массе отлично понимают, а потому вопросы на что и куда расходуются деньги из всё повышающихся налогов будут задаваться всё чаще. И это уже политический вопрос.

[pkl]

Она уже разделена, так что хуже не будет.

Будет.

[pkl]

Война это мир, свобода это рабство, железные дороги разъединяют.

Да, разъединяют: тех, у кого они есть и тех, у кого их нет. У нас была железная дорога от Светлогорска до Приморска через Янтарный. В середине 1990-х её разобрали и теперь добраться в Янтарный можно только на автотранспорте. Восстановить её стоит копейки, в сравнении с ВСМ. Но не восстанавливают - денег нет. А тут уже под сотню страниц предлагают спустить триллионы на ВСМ.

[pkl]

Новые убойные аргументы подвезли "либо стройте ВСМ до каждого Мухасранска, либо не стройте вообще, а то люди обидятся"
Я думал тупее "железные дороги разъединяют" уже ничего не будет, но тут снизу постучали...

Зачем ВСМ? Давайте построим дорогу... хотя бы до Норильска для начала.

[pkl]

А после 2021 г. публиковать почему-то перестали.

https://gogov.ru/articles/life-expectancy

Средняя - сокращается.

[Кот Бегемот]

Да, разъединяют: тех, у кого они есть и тех, у кого их нет.

Адекватные люди прекрасно понимают, что в каждое село ВСМ не провести.

[pkl]

В Великую Отечественную войну мы выжили в т.ч. и потому, что дома были индивидуальные и с автономным /печным/ отопление. Во что превращается современный город в случае начала боевых действий в нём, можно видеть на примере Киева этой зимой и Дубая сейчас.

Надо всем переехать в село и заготовить дрова?

Да. В субурбии.

Кто на заводах будет ракеты делать если все по углам разбегутся?

Эти же и будут. Я же не предлагаю жить там натуральным хозяйством.

[Кот Бегемот]

Средняя - сокращается.

По сравнению с тем что было раньше все равно виден прогресс.

[Кот Бегемот]

Да. В субурбии.

Субурбия в нашем климате - это расточительно. И без нашего климата расточительно.
Тратить бензин ( и время) чтобы  доехать на работу с работы, в магазин, кафе, фитнес, кино, и.т.д и и.т.п это трэш.
Детей в школу\детсад тоже - трата времени и топлива. Канализация и прочая инфраструктура раздута, дороги раздуты (а их еще все чистить зимой от снега надо). На фоне только затрат на содержание такой монструозной инфраструктуры ВСМ просто песчинка.

[Кот Бегемот]

Эти же и будут. Я же не предлагаю жить там натуральным хозяйством.

Зарплаты работника завода хватит на все вышеперечисленное? У нас домики из дерьма и палок как у матрасни не прокатят... У нас зима чуть ли не пол года... Сколько будет стоить банально откапывать миллионы таких домиков от снега?Во что работяги с завода обойдется отопление? Сколько он потратит на бензин две своих зарплаты или три?

[pkl]

Вам именно что показалось. По факту без личного авто даже в городе никуда.

А я без проблем передвигался на общественном.

Вы не путайте туризм с эмиграцией.

[Кот Бегемот]

Зачем ВСМ? Давайте построим дорогу... хотя бы до Норильска для начала.

Вы занимаетесь манипуляцией - создаете иллюзию выбора. Хотя никакого выбора тут нет. Почему РДЖ или тверская\новгородская область, которые вкладывают деньги в ВСМ, должны вкладывать деньги в дорогу на Норильск? Как эти два вопроса связаны? Никак. И выбора "а давайте лучше" тут нет.

[Кот Бегемот]

У нас была железная дорога от Светлогорска до Приморска через Янтарный. В середине 1990-х её разобрали и теперь добраться в Янтарный можно только на автотранспорте. Восстановить её стоит копейки, в сравнении с ВСМ. Но не восстанавливают - денег нет. А тут уже под сотню страниц предлагают спустить триллионы на ВСМ

Ну так задавайте вопрос своей администрации. Если вы испытываете неудобства по этому поводу можете переехать в тот же Питер или Новгород и кататься на сапсане. Вас кто-то держит? Я в Сибири родился  и жил в заполярье и много где еще и что-то нытиков, что у них дороги нет не встречал. Все всё понимают - суровый климат вечная мерзлота и.т.д. Люди деньги зарабатывают и уезжают, кто в тот же Питер или Москву, но чаще на юга. Поживите где-нибудь, где пол года света белого не видно потом поймете чего ваше нытье про разобранную железную дорогу стоит.

[pkl]

Да, разъединяют: тех, у кого они есть и тех, у кого их нет.

Адекватные люди прекрасно понимают, что в каждое село ВСМ не провести.

Адекватные люди, в первую очередь, умеют грамотно распоряжаться доступными ресурсами и способны правильно выстроить приоритеты, на что тратить деньги в первую очередь, на что - во вторую, а на что лучше вообще не тратить.

[pkl]

Да. В субурбии.

Субурбия в нашем климате - это расточительно. И без нашего климата расточительно.
Тратить бензин ( и время) чтобы  доехать на работу с работы, в магазин, кафе, фитнес, кино, и.т.д и и.т.п это трэш.
Детей в школу\детсад тоже - трата времени и топлива. Канализация и прочая инфраструктура раздута, дороги раздуты (а их еще все чистить зимой от снега надо). На фоне только затрат на содержание такой монструозной инфраструктуры ВСМ просто песчинка.

А многоэтажкам канализация не нужна? И транспорт не нужен?

[Кот Бегемот]

Адекватные люди, в первую очередь, умеют грамотно распоряжаться доступными ресурсами и способны правильно выстроить приоритеты, на что тратить деньги в первую очередь, на что - во вторую, а на что лучше вообще не тратить.

Вот они и посчитали, что ВСМ выгодна и вложили деньги. Было бы не выгодно не вкладывали.

[Кот Бегемот]

А многоэтажкам канализация не нужна? И транспорт не нужен?

Подвести ОДНУ ветку к дому где живут сотни человек и подвести ветки к сотни домов не одно и то же, как и обслуживать их. Прочистить дорогу от снега к одной многоэтажке и к сотне домов тоже не одно и тоже.
Заасфальтировать подъезд к одной многоэтажке или к сотни частных домов тоже разных денег стоит.
От многоэтажки на остановку выходит много людей на остановку в субурбии автобус не пустишь - будет полупустой. Все пересядут на машины. В школу на машине, в детсад на машине в магазин на машите в спортзал на машине в кафе\кино\театр на машине в поликлинику на машине...Сколько денег уйдет на бензин и обслуживание машины? Вот на эту сумму человеку нужно будет поднять зарплату, а заначит подорожает товар, который выпускает предприятие, где работает этот человек и этот товар перестанет быть конкурентноспособным. Ну то есть ракеты будут дорогими потому что работники их выпускающие нуждаются в повышенной зарплате из-за затрат на бензин. А в многоэтажке это все инфраструктура шаговой доступности либо метро\общественный транспорт. Те, кто хотят жить за городом - живут за городом, но таких у нас мало ибо дорого и неудобно.

[fagot]

Вы не путайте туризм с эмиграцией.

Так в моем постоянном месте жительства ОТ еще хуже.

[nonconvex]

У нас была железная дорога от Светлогорска до Приморска через Янтарный. В середине 1990-х её разобрали и теперь добраться в Янтарный можно только на автотранспорте. Восстановить её стоит копейки, в сравнении с ВСМ. Но не восстанавливают - денег нет. А тут уже под сотню страниц предлагают спустить триллионы на ВСМ

Ну так задавайте вопрос своей администрации. Если вы испытываете неудобства по этому поводу можете переехать в тот же Питер или Новгород и кататься на сапсане. Вас кто-то держит? Я в Сибири родился  и жил в заполярье и много где еще и что-то нытиков, что у них дороги нет не встречал. Все всё понимают - суровый климат вечная мерзлота и.т.д. Люди деньги зарабатывают и уезжают, кто в тот же Питер или Москву, но чаще на юга. Поживите где-нибудь, где пол года света белого не видно потом поймете чего ваше нытье про разобранную железную дорогу стоит.

Тут кто то на Марс собирался, в грунте жить. После такого Норильск покажется Крымом. 

[nonconvex]

Эти же и будут. Я же не предлагаю жить там натуральным хозяйством.

Зарплаты работника завода хватит на все вышеперечисленное? У нас домики из дерьма и палок как у матрасни не прокатят... У нас зима чуть ли не пол года... Сколько будет стоить банально откапывать миллионы таких домиков от снега?

Роботы пусть откапывают! Старый, ау, где там ваши двухпалые монстры?