Доступный для России Триушастый Супертяж (ДРТС)

Автор Буцетам, 13.01.2026 11:55:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Штуцер

Цитата: Prokrust от 13.01.2026 22:38:45Над равновесием ракеты придется немного поработать.
Нужно брать четырехбак.  ))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Буцетам

Цитата: Prokrust от 13.01.2026 22:38:45Предлагаю более простой блок - одноухую ракету жд-формата. Два бака рядом намертво заваренных, кислородный диаметром 3.4 или 3.6 метра и керосиновый той же длины.  Провозятся по железке - по вертикали будет метров 5.
Обьем баков будет не меньше чем у Фалкон.
Над равновесием ракеты придется немного поработать.
Если делать вязанки, то не придётся. Два таких блока бок о бок уже дадут симметрию. Можно 3, можно 4. Контакт блоков через большой бак (кислородный)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Буцетам от 13.01.2026 16:35:23В диаметре 4,1м хорошо складывается двухдвигательный трёхблок!
Двигатели стоят между днищами баков, баки длиной 25-27м. Стартовая масса 1300 тонн, ПН 40 тонн
Пожалуй сделаю этот вариант основным. Триушастый Супертяж из первого поста слишком громоздкий, это трёхблок из трёх трёхблоков: 9 блоков. И при этом всего 60 тонн, весьма умеренно...
А вот этот 4,1-метровый двухдвигательный трехблок поднимет 40-45 тонн, и при этом блоков всего 3 а не 9.
Пока вижу так:
- три одинаковых бака 4,1х27м перевозятся по ж/д и на космодроме стыкуются в пакет-трёхблок (трёхбак).
- двигательный отсек тоже едет по ж/д, в нём три двигателя: 2шт. РД-171 по краям и 1шт. РД-191 в центре
- РД-171 упрощены, узлы качания убраны, горячие сильфоны убраны
- РД-191 оснащён соплами крена как на Ангаре-1 и качается в двух плоскостях.
-  Всё управление по рысканью, тангажу и крену производится через РД-191 и аэродинамические рули. РД-171 создают только осевую тягу
- Пакет-трехбак возвращаемый. На одной стороне пакета стоит теплозащита, на другой стороне раскладные крылья по типу Байкала.
- После разделения ступеней пакет входит в атмосферу, тормозит до дозвуковой скорости, раскладывает крылья и планирует для посадки в гражданском аэропорту по трассе выведения
- 2я ступень моноблочная, с заправкой 120т топлива. 2я ступень в двух вариантах: дорогая для одноразовых запусков и дешёвая для многоразовых. В первом варианте стоит РД-0169В, во втором - РД-108А
- стартовая тяга 1640 тонн, стартовая масса 1400 тонн
- ПН в многоразе 40 тонн, в одноразе 50 тонн
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Просто Василий

Давно на форуме была картинка рн с рд-171 на первой, и с подвесными баками как у протона, только 4 подвесных бака. Может у кого осталась?
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Штуцер

Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33Пока вижу так:
Можно интимный вопрос?
Автокадом или иным графическим редактором владеете?  8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

blik

Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33ПН в многоразе 40 тонн, в одноразе 50 тонн
РФ не сформулировала задач для СуперТяжа. Никаких.
Вы пытаетесь сшить костюм на человека не имея вообще никаких размеров. 
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Буцетам

Цитата: blik от 14.01.2026 12:02:11
Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33ПН в многоразе 40 тонн, в одноразе 50 тонн
РФ не сформулировала задач для СуперТяжа. Никаких.
Вы пытаетесь сшить костюм на человека не имея вообще никаких размеров.
Именно так 8)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Штуцер от 14.01.2026 10:02:11
Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33Пока вижу так:
Можно интимный вопрос?
Автокадом или иным графическим редактором владеете?  8)
Да я накидаю в автокаде контуры, ага. Согласен, на словах мало что понятно
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Цитата: blik от 13.01.2026 14:43:53
Цитата: Штуцер от 13.01.2026 12:40:46Приличные люди
приличные люди не заходят в такие темы  ;D
Т.е. Вы не приличный ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

blik

уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Штуцер от 14.01.2026 10:02:11
Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33Пока вижу так:
Можно интимный вопрос?
Автокадом или иным графическим редактором владеете?  8)
Всё, я определился что рисовать, завтра покажу контур ракеты. Будет ПН 50 тонн, всего три бака и три двигателя РД-171, всё перевозится по ж/д, 1я ступень многоразовая, вторая маленькая и дешёвая
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Штуцер

Цитата: Буцетам от 15.01.2026 03:09:571я ступень многоразовая, вторая маленькая и дешёвая
Следовательно первая - большая и дорогая.
Вторая - РДТТ ?  )))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Буцетам

Цитата: Штуцер от 15.01.2026 09:35:10
Цитата: Буцетам от 15.01.2026 03:09:571я ступень многоразовая, вторая маленькая и дешёвая
Следовательно первая - большая и дорогая.
Вторая - РДТТ ?  )))
ЧТООО? ТВЕРДОТОПЫ?! Нет уж, этого добра не надо🤮
А дешёвая потому что её будет делать Прогресс на основе нижней части Союза-2.1в (то есть баки постоянного диаметра). Двигатель РД-108 (потребуется запальное устройство). Блок выведения Волга. Это вариант второй ступени для многоразовой первой ступени. Которая большая и дорогая, верно.

А если пускаем в одноразе, то с 1й ступени весь многоразовый обвес (теплозащита, крылья, ТРД) снимаем, а 2ю ступень берём другую, высокоэффективнную. С увеличенной заправкой и двигателем РД-191 с увеличенным соплом
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Старый

Цитата: Буцетам от 15.01.2026 12:12:23ЧТООО? ТВЕРДОТОПЫ?! Нет уж, этого добра не надо
Бери самотопы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Старый от 15.01.2026 13:32:33
Цитата: Буцетам от 15.01.2026 12:12:23ЧТООО? ТВЕРДОТОПЫ?! Нет уж, этого добра не надо
Бери самотопы.
Снегоступы возьму и треух
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

#38
Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33- 2я ступень моноблочная, с заправкой 120т топлива. 2я ступень в двух вариантах: дорогая для одноразовых запусков и дешёвая для многоразовых. В первом варианте стоит РД-0169В, во втором - РД-108А
- стартовая тяга 1640 тонн, стартовая масса 1400 тонн
- ПН в многоразе 40 тонн, в одноразе 50 тонн
Одноразовый вариант на картинке. Массы немного поменялись, заправка 1й ступени 1300 тонн, второй - 140 тонн. На второй ступени РД-191 с высотным сопловым насадком (насадок показан другим профилем). ПН 55+ тонн.
Стоимость можно ожидать такую же как у Ангары-5, а ПН в 2 раза выше. Это неплохой прогресс (и ответ на вопрос "зачем нам супертяж" - да пусть будет, цена-то та же самая).
Вероятность отказа двигателей будет ниже чем у Ангары (меньше двигателей) и почти такая же как у Иртыша. На Иртыше 3 двигателя, на Трёхбаке - 4 двигателя, на А5 - 6 двигателей.
У Трёхбака будет очень высокая скорость разделения, около 5 км/с. Поэтому после перехода к многоразовой первой ступени, вторую ступень можно относительно безболезненно заменить на более дешёвую: полумонококовую на основе 1й ступени Союза-2.1в, с заправкой 90 тонн и двигателем РД-108. ПН упадёт примерно до 40 тонн.
Многоразовость первой ступени по типу Байкала, но с тепловым щитом т.к. скорость входа в атмосферу высокая.  Возвращение без тормозных импульсов: вход в атмосферу, боковой манёвр, раскрытие крыльев на дозвуке, заход на посадку под ТРД и посадка на шасси на любом ближайшем аэродроме по трассе выведения
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Штуцер

Цитата: Старый от 15.01.2026 13:32:33
Цитата: Буцетам от 15.01.2026 12:12:23ЧТООО? ТВЕРДОТОПЫ?! Нет уж, этого добра не надо
Бери самотопы.
Впервые слышу такой сленг.
А жидкотопы бывают?
Они должны делится на высококипы и низкокипы! 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!