Доступный для России Триушастый Супертяж (ДРТС)

Автор Буцетам, 13.01.2026 11:55:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Штуцер

Цитата: Prokrust от 13.01.2026 22:38:45Над равновесием ракеты придется немного поработать.
Нужно брать четырехбак.  ))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Буцетам

Цитата: Prokrust от 13.01.2026 22:38:45Предлагаю более простой блок - одноухую ракету жд-формата. Два бака рядом намертво заваренных, кислородный диаметром 3.4 или 3.6 метра и керосиновый той же длины.  Провозятся по железке - по вертикали будет метров 5.
Обьем баков будет не меньше чем у Фалкон.
Над равновесием ракеты придется немного поработать.
Если делать вязанки, то не придётся. Два таких блока бок о бок уже дадут симметрию. Можно 3, можно 4. Контакт блоков через большой бак (кислородный)
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Буцетам

Цитата: Буцетам от 13.01.2026 16:35:23В диаметре 4,1м хорошо складывается двухдвигательный трёхблок!
Двигатели стоят между днищами баков, баки длиной 25-27м. Стартовая масса 1300 тонн, ПН 40 тонн
Пожалуй сделаю этот вариант основным. Триушастый Супертяж из первого поста слишком громоздкий, это трёхблок из трёх трёхблоков: 9 блоков. И при этом всего 60 тонн, весьма умеренно...
А вот этот 4,1-метровый двухдвигательный трехблок поднимет 40-45 тонн, и при этом блоков всего 3 а не 9.
Пока вижу так:
- три одинаковых бака 4,1х27м перевозятся по ж/д и на космодроме стыкуются в пакет-трёхблок (трёхбак).
- двигательный отсек тоже едет по ж/д, в нём три двигателя: 2шт. РД-171 по краям и 1шт. РД-191 в центре
- РД-171 упрощены, узлы качания убраны, горячие сильфоны убраны
- РД-191 оснащён соплами крена как на Ангаре-1 и качается в двух плоскостях.
-  Всё управление по рысканью, тангажу и крену производится через РД-191 и аэродинамические рули. РД-171 создают только осевую тягу
- Пакет-трехбак возвращаемый. На одной стороне пакета стоит теплозащита, на другой стороне раскладные крылья по типу Байкала.
- После разделения ступеней пакет входит в атмосферу, тормозит до дозвуковой скорости, раскладывает крылья и планирует для посадки в гражданском аэропорту по трассе выведения
- 2я ступень моноблочная, с заправкой 120т топлива. 2я ступень в двух вариантах: дорогая для одноразовых запусков и дешёвая для многоразовых. В первом варианте стоит РД-0169В, во втором - РД-108А
- стартовая тяга 1640 тонн, стартовая масса 1400 тонн
- ПН в многоразе 40 тонн, в одноразе 50 тонн
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Liquid oxygen

Давно на форуме была картинка рн с рд-171 на первой, и с подвесными баками как у протона, только 4 подвесных бака. Может у кого осталась?

Штуцер

Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33Пока вижу так:
Можно интимный вопрос?
Автокадом или иным графическим редактором владеете?  8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

blik

Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33ПН в многоразе 40 тонн, в одноразе 50 тонн
РФ не сформулировала задач для СуперТяжа. Никаких.
Вы пытаетесь сшить костюм на человека не имея вообще никаких размеров. 
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Буцетам

Цитата: blik от 14.01.2026 12:02:11
Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33ПН в многоразе 40 тонн, в одноразе 50 тонн
РФ не сформулировала задач для СуперТяжа. Никаких.
Вы пытаетесь сшить костюм на человека не имея вообще никаких размеров.
Именно так 8)
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Буцетам

Цитата: Штуцер от 14.01.2026 10:02:11
Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33Пока вижу так:
Можно интимный вопрос?
Автокадом или иным графическим редактором владеете?  8)
Да я накидаю в автокаде контуры, ага. Согласен, на словах мало что понятно
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Цитата: blik от 13.01.2026 14:43:53
Цитата: Штуцер от 13.01.2026 12:40:46Приличные люди
приличные люди не заходят в такие темы  ;D
Т.е. Вы не приличный ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

blik

уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Штуцер от 14.01.2026 10:02:11
Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33Пока вижу так:
Можно интимный вопрос?
Автокадом или иным графическим редактором владеете?  8)
Всё, я определился что рисовать, завтра покажу контур ракеты. Будет ПН 50 тонн, всего три бака и три двигателя РД-171, всё перевозится по ж/д, 1я ступень многоразовая, вторая маленькая и дешёвая
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Штуцер

Цитата: Буцетам от 15.01.2026 03:09:571я ступень многоразовая, вторая маленькая и дешёвая
Следовательно первая - большая и дорогая.
Вторая - РДТТ ?  )))
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Буцетам

Цитата: Штуцер от 15.01.2026 09:35:10
Цитата: Буцетам от 15.01.2026 03:09:571я ступень многоразовая, вторая маленькая и дешёвая
Следовательно первая - большая и дорогая.
Вторая - РДТТ ?  )))
ЧТООО? ТВЕРДОТОПЫ?! Нет уж, этого добра не надо🤮
А дешёвая потому что её будет делать Прогресс на основе нижней части Союза-2.1в (то есть баки постоянного диаметра). Двигатель РД-108 (потребуется запальное устройство). Блок выведения Волга. Это вариант второй ступени для многоразовой первой ступени. Которая большая и дорогая, верно.

А если пускаем в одноразе, то с 1й ступени весь многоразовый обвес (теплозащита, крылья, ТРД) снимаем, а 2ю ступень берём другую, высокоэффективнную. С увеличенной заправкой и двигателем РД-191 с увеличенным соплом
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Старый

Цитата: Буцетам от 15.01.2026 12:12:23ЧТООО? ТВЕРДОТОПЫ?! Нет уж, этого добра не надо
Бери самотопы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Старый от 15.01.2026 13:32:33
Цитата: Буцетам от 15.01.2026 12:12:23ЧТООО? ТВЕРДОТОПЫ?! Нет уж, этого добра не надо
Бери самотопы.
Снегоступы возьму и треух
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Буцетам

#38
Цитата: Буцетам от 14.01.2026 03:14:33- 2я ступень моноблочная, с заправкой 120т топлива. 2я ступень в двух вариантах: дорогая для одноразовых запусков и дешёвая для многоразовых. В первом варианте стоит РД-0169В, во втором - РД-108А
- стартовая тяга 1640 тонн, стартовая масса 1400 тонн
- ПН в многоразе 40 тонн, в одноразе 50 тонн
Одноразовый вариант на картинке. Массы немного поменялись, заправка 1й ступени 1300 тонн, второй - 140 тонн. На второй ступени РД-191 с высотным сопловым насадком (насадок показан другим профилем). ПН 55+ тонн.
Стоимость можно ожидать такую же как у Ангары-5, а ПН в 2 раза выше. Это неплохой прогресс (и ответ на вопрос "зачем нам супертяж" - да пусть будет, цена-то та же самая).
Вероятность отказа двигателей будет ниже чем у Ангары (меньше двигателей) и почти такая же как у Иртыша. На Иртыше 3 двигателя, на Трёхбаке - 4 двигателя, на А5 - 6 двигателей.
У Трёхбака будет очень высокая скорость разделения, около 5 км/с. Поэтому после перехода к многоразовой первой ступени, вторую ступень можно относительно безболезненно заменить на более дешёвую: полумонококовую на основе 1й ступени Союза-2.1в, с заправкой 90 тонн и двигателем РД-108. ПН упадёт примерно до 40 тонн.
Многоразовость первой ступени по типу Байкала, но с тепловым щитом т.к. скорость входа в атмосферу высокая.  Возвращение без тормозных импульсов: вход в атмосферу, боковой манёвр, раскрытие крыльев на дозвуке, заход на посадку под ТРД и посадка на шасси на любом ближайшем аэродроме по трассе выведения
Look on my works, ye Mighty, and despair!

Штуцер

Цитата: Старый от 15.01.2026 13:32:33
Цитата: Буцетам от 15.01.2026 12:12:23ЧТООО? ТВЕРДОТОПЫ?! Нет уж, этого добра не надо
Бери самотопы.
Впервые слышу такой сленг.
А жидкотопы бывают?
Они должны делится на высококипы и низкокипы! 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!