Флудопровод Super Heavy/Starship B 18/S39 – двенадцатый полет

[Streamflow]

Нет,у нас в кислороде, свой прям отдельный подвесной кислородный бак. и из него хитросплетение из 13 труб разной длины до самых дальних точек.

Вообще трудно поверить в такое "изобретение". Можно предположить, что в прежних, успешно садившихся Суперхэви приходилось оставлять слишком много кислорода на дне бака LOX, и вот этот отдельный бак призван сократить невырабатываемые остатки окислителя. Для горючего они нашли элегантное решение в виде "колонны", а для окислителя - отдельный бак с трубами.

ЗЫ: китайцы сейчас внимательно изучают фотки, которые им любезно предоставили.

В прежней версии бустера S7+ был вполне элегантно смотревшийся центральный кислородный посадочный бак, кольцом охватывавший метановый трубопровод с той же "колонной для метана", только не такой толстой, см., например, рисунок на первой странице https://ringwatchers.com/article/booster-prop-distribution и далее, а не это новое удолбище, гнездо, в котором живёт семейка пого. Руководство спэксов помешалось. Одной рукой оно заставляет подавлять пого управлением тягой двигателей на режимах, где по предыдущим полётам он возбуждался, а с другой - санкционируют чудовищные конструкции, мало того, что кривые, так ещё и порождающие множественные варианты возникновения пого.

[cross-track]

Одной рукой оно заставляет подавлять пого управлением тягой двигателей на режимах, где по предыдущим полётам он возбуждался, а с другой - санкционируют чудовищные конструкции, мало того, что кривые, так ещё и порождающие множественные варианты возникновения пого.

А пого в множественных источниках-трубах не могут проинтерферировать так, что минусы поменяются на плюсы?!

[Inti]

Доведёте, демоны, несчастного Илона Маска до того что он полностью(снизу вверх) напечатает и бустер и Старшип на 3Д-принтере 

[Шестопер239]

он не сможет загрузить Старшип ПН для сотен полетов в год.

Не факт. Старлинк в принципе способен заменить ВСЕХ остальных провайдеров интернета и телефона. Ну или почти всех. Это огромные деньги и очень много тяжёлых спутников.

Понятно что военные постараются Старшипы тоже использовать, но не думаю что России из-за этого стоит сильно беспокоиться в ближайшие годы.

Тысяча полётов в год - это 200 тысяч тонн ПН в третьей версии.
Так можно 10 Старлинков в полном составе спутниковой группировки выводить ежегодно.
Или Маск в своей хвастливой манере на порядки преувеличивает число пусков, или далеко не только связные спутники будет возить Старшип.

А для России Старшип не так уж страшен только потому, что удар Трайдентов с передовых позиций вместе с противолодочной операцией ВМФ США уже сейчас способны уничтожить более 90% ядерного потенциала РФ без шансов на запуск.

[Шестопер239]

Грузовик размерности Старшина нужен не только Маску, но всему вашингтонскому обкому.
Может Маск при поддержке США довести Старшип?
Может, с вероятностью очень близкой к 1.

Только при поддержке физики, а она против. Вместо Маска вполне может отработать  Безос, вот туда вам и нужно обратить свой пыл.

С точки зрения физики и теории надежности Старшип крив.
Он тонкий. С ростом массы и длины превращается в карандаш, чувствительный к вибрациям.
Тонкая жопа заставляет использовать напряженные двигатели с двумя ТНА - растет вероятность отказов.
Высокий УИ - высокие акустические нагрузки, у них зависимость от скорости истечения в четвёртой степени.

Будь носитель толще, с менее напряженными двигателями - довести его было бы гораздо проще. Мю ПН упадет? Ну так делайте трехступенчатую схему, рост ПН окупит содержание посадочных платформ в океане.

Чтобы первая ступень не обгорала при возвращении, скорость разделения сделали небольшой. В результате многоразовая вторая ступень с теплозащитой и крыльями должна набирать большой кусок орбитальной скорости, и эту бандуру тащат до самой орбиты. Тут с какими угодно Рапторами мю ПН будет скромной.

Лично я не стал бы доводить такую каракатицу, глубоко переработал бы.
Но если американцы упрутся - и такой пепелац можно довести, правда теряя в эффективности весь период его эксплуатации.

[cross-track]

Тысяча полётов в год - это 200 тысяч тонн ПН в третьей версии.
Так можно 10 Старлинков в полном составе спутниковой группировки выводить ежегодно.
Или Маск в своей хвастливой манере на порядки преувеличивает число пусков, или далеко не только связные спутники будет возить Старшип.

Не переживайте! Разрешили только 76 полётов за год.

[Streamflow]

Одной рукой оно заставляет подавлять пого управлением тягой двигателей на режимах, где по предыдущим полётам он возбуждался, а с другой - санкционируют чудовищные конструкции, мало того, что кривые, так ещё и порождающие множественные варианты возникновения пого.

А пого в множественных источниках-трубах не могут проинтерферировать так, что минусы поменяются на плюсы?!

Отличный вопрос. Полагаю, что нет.

Был один такой случай, когда в сентябре и октябре 1958 года дважды погибла от пого, у которого тогда ещё не было этого названия, лунная трёхступенчатая версия семёрки. А 1 января 1959 года станция Луна-1 пролетела мимо нашего естественного спутника Земли. По устной информации этого за 2.5 месяца добились, став заправлять боковушки семёрки немного по-разному, рассогласовав частоты их собственных продольных колебаний и расстроив колебания ракеты в целом. И это помогло.

Однако, насколько я понимаю, гидроакустические осцилляции в различных каналах практически не влияют друг на друга, и, если в каком-то канале они начнут расти, то другие каналы этому не помешают, и двигатель отключится или даже взорвётся в момент подхвата бустера башней.

Но, впрочем, посмотрим.

[Streamflow]

Да, уж. С ума сходит всё новый контингент.

[Шестопер239]

Тысяча полётов в год - это 200 тысяч тонн ПН в третьей версии.
Так можно 10 Старлинков в полном составе спутниковой группировки выводить ежегодно.
Или Маск в своей хвастливой манере на порядки преувеличивает число пусков, или далеко не только связные спутники будет возить Старшип.

Не переживайте! Разрешили только 76 полётов за год.

Это из Флориды. А можно понаделать плавучих стартов и пускать со всего океана. 

[Inti]

А для России Старшип не так уж страшен только потому, что удар Трайдентов с передовых позиций вместе с противолодочной операцией ВМФ США уже сейчас способны уничтожить более 90% ядерного потенциала РФ без шансов на запуск.

Никто точно не знает сколько чьих боеголовок способно долететь до целей. Однако и 10% - вполне достаточно чтобы предотвратить развязывание ядерной войны. США даже на Северную Корею никогда не нападут, не то что на Россию.

[algol5720]

Полагаю, что у спэксов сейчас левая рука не знает, что делает правая. Кажется, потеряно управление проектом на верхнем уровне.

Вероятно у Шонелли пропал интерес к шампанскому? ...   

[Шестопер239]

А для России Старшип не так уж страшен только потому, что удар Трайдентов с передовых позиций вместе с противолодочной операцией ВМФ США уже сейчас способны уничтожить более 90% ядерного потенциала РФ без шансов на запуск.

Никто точно не знает сколько чьих боеголовок способно долететь до целей. Однако и 10% - вполне достаточно чтобы предотвратить развязывание ядерной войны. США даже на Северную Корею никогда не нападут, не то что на Россию.

Блажен, кто верует в утешительные сказки.
"Война с братским украинским народом невозможна", ага.

Во-первых, хохляцкая операция "Паутина" продемонстрировала, насколько вольготно действуют в России вражеские диверсанты. ПГРК на патрулировании станут важнейшим объектом их атак, благополучно выпустят ракеты далеко не все комплексы.
Во-вторых, у США есть ПРО - минусуйте еще перехваченные боеголовки.
В-третьих, в рамках мальтузианской войны офисный планктон и человеческий мусор из гетто в американских мегаполисах - для властей США просто обуза, подлежащая списанию.
Несколько миллионов жареных американцев - для американского олигархата совершенно не конец света.

Возможно, ядерной войны и не будет. Это если США без ядерной войны получит желаемое. Например, в случае прозападного переворота в РФ, или капитуляции Путина.
А иначе - грибочкам быть.

[algol5720]

А для России Старшип не так уж страшен только потому, что удар Трайдентов с передовых позиций вместе с противолодочной операцией ВМФ США уже сейчас способны уничтожить более 90% ядерного потенциала РФ без шансов на запуск.

Никто точно не знает сколько чьих боеголовок способно долететь до целей. Однако и 10% - вполне достаточно чтобы предотвратить развязывание ядерной войны. США даже на Северную Корею никогда не нападут, не то что на Россию.

Волк никогда не тронет смирного ягненка!?... 

[Raul]

Нельзя отрицать очевидного факта: проект Старшип находится в тупике

Тупичок, однако, знатный получается:
1) Первый в мире и самый мощный среди однокамерных углеводородный РД фулл-флоу.
2) Единственная в мире ракета с 33 двигателями на первой ступени.
3) Резервирование по схеме "вам и не снилось".
4) Стартовая масса 5000+ тонн.
4) Реактивная посадка на стартовый комплекс.
6) Возвращение с незамкнутой орбиты 100-тонного космолета.
7) Нержавейка в качестве основного конструкционного материала.
... продолжение следует
Давненько такого фейерверка достижений не было.

10 лет усилий и миллиарды потраченных долларов не принесли практического результата

Это потому, что хотят все и сразу - Марс, Луну, тучи спутников и пирамиду Хеопса на орбите. Само собой, доминирование в ближнем и дальнем космосе. Все капризы акционеров за их деньги, которые куры не клюют.

Видимо, "что-то в консерватории не то".

Это "колхоз" такой, а "консерватория" идет следом и у нее все в порядке с музыкальным строем

[Alex-DX]

Тупичок, однако, знатный получается:

Это все от успеха Нью Глена. 
А там реально все красиво. 
И интересное продолжение.

[Alex-DX]

[simple]

starbasepost/3539

уже смеялись

[nonconvex]

Нельзя отрицать очевидного факта: проект Старшип находится в тупике

Тупичок, однако, знатный получается:
1) Первый в мире и самый мощный среди однокамерных углеводородный РД фулл-флоу.
2) Единственная в мире ракета с 33 двигателями на первой ступени.
3) Резервирование по схеме "вам и не снилось".
4) Стартовая масса 5000+ тонн.
4) Реактивная посадка на стартовый комплекс.
6) Возвращение с незамкнутой орбиты 100-тонного космолета.
7) Нержавейка в качестве основного конструкционного материала.
... продолжение следует
Давненько такого фейерверка достижений не было.

1957 год, Атлас, нержавейка

.

[Inti]

А для России Старшип не так уж страшен только потому, что удар Трайдентов с передовых позиций вместе с противолодочной операцией ВМФ США уже сейчас способны уничтожить более 90% ядерного потенциала РФ без шансов на запуск.

Никто точно не знает сколько чьих боеголовок способно долететь до целей. Однако и 10% - вполне достаточно чтобы предотвратить развязывание ядерной войны. США даже на Северную Корею никогда не нападут, не то что на Россию.

Блажен, кто верует в утешительные сказки.
"Война с братским украинским народом невозможна", ага.

Во-первых, хохляцкая операция "Паутина" продемонстрировала, насколько вольготно действуют в России вражеские диверсанты. ПГРК на патрулировании станут важнейшим объектом их атак, благополучно выпустят ракеты далеко не все комплексы.
Во-вторых, у США есть ПРО - минусуйте еще перехваченные боеголовки.
В-третьих, в рамках мальтузианской войны офисный планктон и человеческий мусор из гетто в американских мегаполисах - для властей США просто обуза, подлежащая списанию.
Несколько миллионов жареных американцев - для американского олигархата совершенно не конец света.

Возможно, ядерной войны и не будет. Это если США без ядерной войны получит желаемое. Например, в случае прозападного переворота в РФ, или капитуляции Путина.
А иначе - грибочкам быть.

То что любой олигархат воспринимает своё население в основном как кормовую базу - это понятно. Им конечно же по барабану сколько своих или чужих простолюдинов погибнет. При одном условии - что это никак не скажется на их собственном здоровье. И вот тут с ЯО у них возникает проблема. Даже олигархат дышит тем же воздухом что и все остальные. И портить то чем они дышат - никто не будет. В крайнем случае США ещё могут в принципе согласиться на совершенно безответное применение своего ЯО по какой-нибудь очень далёкой от Флориды и Калифорнии безъядерной стране. Но получить ноль ответки от России - совершенно нереально. И даже просто риск получить от Северной Кореи - тоже сразу останавливает.
Гадить любыми другими методами и способами - почему бы и нет. Но ЯО слишком опасно для них же самих. Тем более что никакой опасности для США от России нет. От Китая таки есть - но тоже не настолько чтобы развязывать ЯО с получением гарантированной ядерной ответки - даже самой слабой. 

[Inti]

А для России Старшип не так уж страшен только потому, что удар Трайдентов с передовых позиций вместе с противолодочной операцией ВМФ США уже сейчас способны уничтожить более 90% ядерного потенциала РФ без шансов на запуск.

Никто точно не знает сколько чьих боеголовок способно долететь до целей. Однако и 10% - вполне достаточно чтобы предотвратить развязывание ядерной войны. США даже на Северную Корею никогда не нападут, не то что на Россию.

Волк никогда не тронет смирного ягненка!?... 

У России нет репутации смирного ягнёнка от слова СОВСЕМ