Выбор двигателя для российской многоразовой ракеты: РД-191М, НК-33 или РД-0169?

[Андрюха]

РД-180/РД -170 (в зависимости от РН) + рулевик

РД-180 два двигателя указать? верно?
Так:
РД-180x2/РД-170 (в зависимости от РН) + рулевик
?
рулевик или  рулевики?

Один РД-180 (это аналог F9.3 (средний класс), а РД-171 это аналог F9FT (тяжёлый класс)...
И рулевик один. Просто он может быть с разным количеством камер -  2,4)

[Кот Бегемот]

А тут речь идет о рабочей лошадке среднего класса для вывода спутников, где сейчас трудится Союз-2 (и дальше будет трудиться, но для разнообразия, чтобы скучно не было, с его стартов можно еще что-нибудь запускать. А то ничего современнее Союза-2.1в, который уже отлетался, оттуда не стартует).

А что союз-6 можно с семерочных стартов пускать?И много там (на СК) переделывать нужно будет?

[Machete]

Почему в названии РД-169? Это неправильно и бросается в глаза. РД-0110 как назовете, РД-110 что ли? Но РД-110 это древний глушковский движок большой тяги (120 тонн), а РД-0110 современный небольшой тяги (29 тонн).
Давайте может пересоздадим тему? Заодно можно добавить РД-111, он такой же "доступный" как НК-33 (недоступный то есть). И вариант "РД-170+рулевик", в качестве рулевика подойдёт РД-0110Р.

В обозначениях ЖРД есть нюанс, если после РД- идёт 0, то это двигатель разработанный КБХА в Воронеже, а не в Химках.

Еще и первые цифры от ноля имеют значение: 1 - кислородные,  2 - на высококипящих компонентах топлива

Ещё 3 - с фтором, 4- ЯРД, 5 - перекись водорода и всякая экзотика, пентаборан, пентафторид хлора, 7 - 3-х компонентные. Полный список  http://www.lpre.de/energomash/index.htm

[Raul]

А тут речь идет о рабочей лошадке среднего класса для вывода спутников, где сейчас трудится Союз-2 (и дальше будет трудиться, но для разнообразия, чтобы скучно не было, с его стартов можно еще что-нибудь запускать. А то ничего современнее Союза-2.1в, который уже отлетался, оттуда не стартует).

А что союз-6 можно с семерочных стартов пускать?И много там (на СК) переделывать нужно будет?

По стартовой массе и Союз-6, и Амур-СПГ укладываются в характеристику стартового стола Союза (400 тонн). Но РН должна быть приспособлена к подвесу "тюльпаном". Амур-СПГ не приспособлен, он для старта Зенита. А Союз-6, раз он пока не нарисован толком - можно приспособить.

[Дмитрий В.]

А тут речь идет о рабочей лошадке среднего класса для вывода спутников, где сейчас трудится Союз-2 (и дальше будет трудиться, но для разнообразия, чтобы скучно не было, с его стартов можно еще что-нибудь запускать. А то ничего современнее Союза-2.1в, который уже отлетался, оттуда не стартует).

А что союз-6 можно с семерочных стартов пускать?И много там (на СК) переделывать нужно будет?

По стартовой массе и Союз-6, и Амур-СПГ укладываются в характеристику стартового стола Союза (400 тонн). Но РН должна быть приспособлена к подвесу "тюльпаном". Амур-СПГ не приспособлен, он для старта Зенита. А Союз-6, раз он пока не нарисован толком - можно приспособить.

Зачем? Тюлпан удаляем, ставим над газоводом банальный пусковой стол а-ля табуретка. Разве что КЗМ и башню обслуживания оставить, если подойдут.

[Андрюха]

Амур-СПГ не приспособлен, он для старта Зенита.

С чего это?  Уже и Амур в Казахстан тащат

[Raul]

Амур-СПГ не приспособлен, он для старта Зенита.

С чего это? Уже и Амур в Казахстан тащат

Стартовый стол на Восточном будет без боковых опор (насчет унификации со стартом Зенита, что-то такое было на ФНК... но пять РД в d3,7 не войдут, нужен свой стол).

[Буцетам]

Все участники должны быть довольны

Так цель сделать экономически эффективную ракету или чтобы все были довольны?

Цель - сделать. А не рассуждать как лучше. Не хочешь ублажать всех толстопузых, значит денег не получишь.

[Буцетам]

РД-180 два двигателя указать? верно?
Так:
РД-180x2/РД-170 (в зависимости от РН) + рулевик

Да, это по сути один вариант "большой упрощённый БХГ без качания + рулевик"
А другой вариант это РД-191, уже есть (малый БХГ с качанием, без рулевика)

В общем предлагаю так:
... РД-170/РД-180 упрощённый (без качания) + посадочный рулевик на основе РД-0110

[Андрюха]

В общем предлагаю так:
... РД-170/РД-180 упрощённый (без качания) + посадочный рулевик на основе РД-0110

А блок куда возвращать будем?

Если возвращать к месту старта, то для маневра разворота нужна тяга побольше.

[Raul]

Рулевик на слайде Энергомаша - это, предположительно, РД-120К с двумя камерами. Но в принципе, для отработки реактивной посадки хватит и доработанного 28,5-тонного РД-0110Р.

Если возвращать к месту старта, то для маневра разворота нужна тяга побольше.

Так ведь не обязательно возвращать к месту старта для отработки посадки. Предусмотреть бетонную площадку в РП.

А для увеличенной тяги даже лучше будет приспособить парный РД-0124МС. У него очень хороший диапазон регулирования 18-60 тонн, с зависанием. Только повторное включение сделать.

[Кот Бегемот]

Стартовый стол на Восточном будет без боковых опор (насчет унификации со стартом Зенита, что-то такое было на ФНК... но пять РД в d3,7 не войдут, нужен свой стол).

НЯП кто-то из верхушки роскосмоса (уже не понмю кто, по-моему борисов) говорил, что стол амур-спг будет сделан как на морском старте.  

[Андрюха]

Предусмотреть бетонную площадку в РП.

Гористая таёжная местность этому не очень благоприятствует

[Raul]

Предусмотреть бетонную площадку в РП.

Гористая таёжная местность этому не очень благоприятствует

Да ладно, ведь не гектар собрались бетонировать. Пусть садится в сотку.

[Андрюха]

Предусмотреть бетонную площадку в РП.

Гористая таёжная местность этому не очень благоприятствует

Да ладно, ведь не гектар собрались бетонировать. Пусть садится в сотку.

И ещё куча инфраструктуры чтобы привезти в МИК...точно целесообразно? Или всё же 100 тонник выйдет лучше. Оговорюсь, мы только про двигатель. Раз ПН меньше ( уровня С-6), делай РН побольше (уровня С-5).

[Raul]

Или всё же 100 тонник выйдет лучше

Не думаю, что 100-тонник лучше. У него меньше диапазон регулирования тяги, придется садиться "с налету", а это потребует определенной работы с системой управления. И его нет еще, а разработка на основе РД-120 с созданием цифровой модели, как всегда, займет пятилетку. В то время как 60-тонник почти готовый уже, только не испытанный .

[Raul]

И ещё куча инфраструктуры чтобы привезти в МИК...точно целесообразно?

Это надо смотреть условия по трассе выведения и готовить обоснование. И возврат на космодром надо иметь, и возможность посадки по ходу. Насчет полета до "табуретки" пмсм самая рабочая идея - это Д-136. Тонна с четвертью, перышко Плюс редуктор и винты, минус "лапки".

[Кот Бегемот]

И ещё куча инфраструктуры чтобы привезти в МИК...точно целесообразно?

А что за инфраструктура?Бетонная площадка и дорога к ней больше ничего не нужно ПМСМ.

[Андрюха]

И ещё куча инфраструктуры чтобы привезти в МИК...точно целесообразно?

А что за инфраструктура?Бетонная площадка и дорога к ней больше ничего не нужно ПМСМ.

Дорога к ней, по тайге и по горам, где ничего ещё нет

[Кот Бегемот]

Дорога к ней, по тайге и по горам, где ничего ещё нет

Там по одному азимуту в нескольких десятках км дорога на комсомольск-на-амуре,по другому дорога на якутск.