Н1 против Энергии

[Старый]

А строй называется Госкапитализм.

Да ну, тоже самое говорят про поздний СССР.

Не "говорят" а так и было. И не в позднем а с самого начала. 

[cross-track]

И какова точность прогноза?

100%.

Посмотрите на зеленую линию. Она уже сейчас ниже 2, а население продолжает расти. Вот прогноз до 2300 года. Там есть разбивка по странам, а справа внизу - по всем странам региона.

[Старый]

Капиталист - это тот кто управляет с помощью капитала и на благо капитала. Так в США.

При капитализме конкуренция это двигатель развития. Нет конкуренции - нет развития. 
В США законодательно запрещена монополия и запрещено мешать конкуренции. А государству запрещено заниматься предпринимательством.
В СССР наоборот - была полная государственная монополия и запрещён рынок. Отсюда разница в результатате. Так сказать разница между частным рыночным и государственным капитализмом.

[Старый]

Нам важно запомнить что? Что общественный строй в СССР был государственным капитализмом и ни одной секунды не был социализмом. 

[Dulevo]

Капитализм - это:  Рынок + частная инициатива. Любой может начать свое дело.

СССР это:  отсутствие рынка + отсутствие частной инициативы. Распределение сверху + Госплан.
                 о прибыли никто не заботился

Ну и где тут гос.капитализм?

Гос.капитализм - это сегодняшняя россия. Несколько Гос.корпораций + несколько приближенных к президенту корпораций, которые фактически являются государственными.
Все пытаются что-то заработать и положить себе в карман.

[Diy]

Весь эксперимент СССР - огромное просирание ресурсов впустую.
Осталась бы Россия капиталистической - была бы страна номер 2, а может и номер 1 в мире.

была бы колонией «Московия».

[Кот Бегемот]

СССР это:  отсутствие рынка + отсутствие частной инициативы. Распределение сверху + Госплан.
                 о прибыли никто не заботился

Не совсем так.Частная инициатива была в раннем ссср.До хрущева.Были артели (общественная собственность), были индивидуальные предприниматели, был госсектор.Ограничивалась "эксплуатация человека человеком" например ограничивалось количество наемных работников в артели.Артель (например колхоз) продавало чать урожая государству, а остатки либо продавались на рынке либо шли на паи.К примеру на пай колхозник мог выкормить условную хрюшку или курицу и продать мясо\яйцо на базаре.В этом контексте домашнее подворье это уже частная собственность.Еще пример первые в СССР телевизоры с электронно-лучевой трубкой выпускала артель "прогресс-радио" с 1939года в питере (ленинград).

На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института.

[Machete]

Не знаю насколько (не)известна среди форумной общественности - книга «Структура глобальной катастрофы» А.В. Турчина. Сборник материалов о будущем человечества (которого может и не быть) , В интернете можно найти варианты разной давности, актуальный вариант:
https://disk.yandex.ru/d/lnGmU8h2kHa2Sw

[nonconvex]

Нам важно запомнить что? Что общественный строй в СССР был государственным капитализмом и ни одной секунды не был социализмом.

То есть бесплатные образование, медицина и жилье - это не социализм?

[Machete]

Вопрос должен звучать несколько иначе - что такое социализм, т.е. какие признаки доказывают что в некоем государстве социализм?

[nonconvex]

Вопрос должен звучать несколько иначе - что такое социализм, т.е. какие признаки доказывают что в некоем государстве социализм?

Известная в СССР формула социализма  - от каждого по способностям, каждому по труду. 

[Dulevo]

>>> бесплатные образование, медицина и жилье - это не социализм?

В некоторых странах европы - это реальность для многих. И там еще вдобавок можно не работать и сидеть на пособии. Практически коммунизм.

>>> формула социализма  - от каждого по способностям, каждому по труду. 

Вылитый капитализм. Можешь вкалывать 8 часов - получаешь за 8 часов. Можешь 12 - получаешь за 12.

[nonconvex]

>>> бесплатные образование, медицина и жилье - это не социализм?

В некоторых странах европы - это реальность для многих. И там еще вдобавок можно не работать и сидеть на пособии. Практически коммунизм.

Приведите пример такой чудесной страны, с бесплатными жильем, образованием, включая высшее,  и медициной, причем для всех. Мне была изестна только одна.

[Старый]

Нам важно запомнить что? Что общественный строй в СССР был государственным капитализмом и ни одной секунды не был социализмом.

То есть бесплатные образование, медицина и жилье - это не социализм?

Нет. Это хозяин заботится о своих работниках. Считай соцпакетом. И на эту величину меньше зарплата. 

[nonconvex]

Нам важно запомнить что? Что общественный строй в СССР был государственным капитализмом и ни одной секунды не был социализмом.

То есть бесплатные образование, медицина и жилье - это не социализм?

Нет. Это хозяин заботится о своих работниках. Считай соцпакетом. И на эту величину меньше зарплата.

Ну так будет пример страны с таким соцпакетом, или нет? Где бы хозяин ТАК заботился о своих работниках, и не выкидывал их как отжатый лимон?

[Дмитрий В.]

Разводов не будет по причине отсутствия института брака. Семьи будут существовать, пока в семье есть любовь. Если она  закончится, люди расстанутся без всяких разводов.

Сплошная идиллия! А дети с кем останутся?

С обществом

[Veganin]

Нет. Это хозяин заботится о своих работниках. Считай соцпакетом. И на эту величину меньше зарплата.

А если бы зарплату выплачивали полностью, то что было бы с образованием, медициной, жильем, наукой, обороной, инфраструктурой в СССР? И сколько это государство просуществовало бы?

[Старый]

А если бы зарплату выплачивали полностью, то что было бы с образованием, медициной, жильем, наукой, обороной, инфраструктурой в СССР?

Пришлось бы трудящимся оплачивать все это за свои деньги как во всем остальном мире. Платить большие налоги за счёт которых содержать науку и оборону. 

[cross-track]

Разводов не будет по причине отсутствия института брака. Семьи будут существовать, пока в семье есть любовь. Если она  закончится, люди расстанутся без всяких разводов.

Сплошная идиллия! А дети с кем останутся?

С обществом

А если родители не разведутся, то детей не отберут?

[Ивгениуш]

застав СССР школьником везде говорили про социализм, даже в заводских

Социализм это экономическая система, в целом, на мой взгляд, довольно неустойчивая, скорее капитализм с человеческим лицом, а вот для коммунизма нужно что то большее, что то в головах.

Обратимся к классикам.... Социализм - это общественно-экономическая формация основанная на ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности на средства производства.
И в книжках написали много чего хорошего про социализм. Но обратимся к практике.  Социализм при Сталине с его репрессиями - это социализм, и социализм при Мао - голод, нищета - это социализм. Социализм в Камбодже (ныне Кампучия) при Пол Поте - это социализм.  3-тий Рейх при Адольфе - как это не странно -это национал-социализм.  Всё определяется кому принадлежат фабрики, заводы, газеты, пароходы. А вот Швеция и шведская модель социализма - это капитализм, при котором в парламент пришла социал-демократическая партия. Фактически равная, по идеологии,  Российским меньшевикам.  образца 1910гг.

Никаких репрессий при Сталине не было. Была борьба за выживание,  непрерывная война с внешним миром, пытавшимся уничтожить государство основанное на иных принципах. Вы даже этого не понимаете. Какой смысл мне Вам что то объяснять? И изучать Ваши посты?