Starship 3 (Старшип3, SS3, СШ3)

[nonconvex]

И вот тут традиционные фирмы рвут их как тузик грелку.

Только у этих фирм нету лучшей в мире ракеты, летающей по 3 раза на неделе. Нет лучшей в мире спутниковой связи. 

У них все было, пока гос. чиновники не запретили российские средства выведения. Но скоро и у них все будет, в процессе испытаний.

[Streamflow]

А вообще, кажется, что среди всего того, что Маск внедрял, а также просто описывал, как некие технические проекты и/или идеи, нет ни одного примера, чтобы эти идеи были бы оригинальными, и не были предложены или даже реализованы в той или иной форме кем-то ранее.

И колесо не Маск придумал!

А огонь?

[Streamflow]

Когда самолеты

Когда будет хотя бы два, тогда и поговорим. И разговор будет коротким, если, к тому времени, администрация все-таки очухается.

"Ryan X-13A-RY Vertijet — экспериментальный реактивный самолёт вертикального взлёта и посадки, созданный в США в 1950-х. Построено два самолёта". Как заказывали

Надо же уметь так последовательно и целенаправленно входить в режим автодискредитации, позволяя себе при этом ещё и править чужие посты. Действительно, не пора ли администрации "очухаться" помочь юзеру выйти из щекотливой ситуации с наименьшей для него потерей лица?

[blik]

Яркий пример - их многослойное ТЗП, когда под керамику они кладут абляцию,

Интересно, как у них в голове сочетается абляция и быстрый последующий старт?
специальный робот будет быстро-быстро заменять плитки?

Испытаны запланированные обновления в корабле S37:
...
большие испытания теплозащитного покрытия (экрана) на пределе возможностей. В некоторых местах плитки убраны, в других наоборот добавлены, несколько разных прототипов плиток, включая металлические, керамические, с абляционным покрытием и без, и даже плитки с активным охлаждением. Starship в этот раз стал летающей лабораторией теплозащиты; 

[simple]

Интересно, как у них в голове сочетается абляция и быстрый последующий старт?
специальный робот будет быстро-быстро заменять плитки?

их в любом случае перебирать, а на счет скорости не важно, их же будет сотни, пока в очереди, успеют

[Dulevo]

как у них в голове сочетается абляция и быстрый последующий старт?

Абляция под плитки на случай отлета последних.
Скорее всего временное решение от которого потом откажутся.

[Шлангенциркуль]

"Ryan X-13A-RY Vertijet — экспериментальный реактивный самолёт вертикального взлёта и посадки, созданный в США в 1950-х. Построено два самолёта". Как заказывал

Это очень смешно. Одних бустеров СуперХэви построили 18 штук. Посадили требуемым способом ваших самолетов сколько? Правильно, меньше двух.

Мы просто посмотрим, где больше окажется практического толка

ВВС США решили не продолжать разработку Ryan X-13 Vertijet из-за отсутствия эксплуатационной потребности.

Увы, превзойти полную бесполезность очень тяжело.

[Дем]

а разве сухая масса для суперхеви актуальна ?
они там за каждую тонну борются?

Дело скорей не в сухой массе а в том, где именно она.
Не просто так им пришлось нынешний переходник в полёте сбрасывать.

Одноразовую промежуточную ступень?

не, шоб в маями села как положено

Так или садимся назад на башню (и тогда бустер максимально уменьшаем) или придётся сделать орбитальный виток для возврата, и далеко не один.
Для третьей промежуточной ступени просто нет места.

И вот тут традиционные фирмы рвут их как тузик грелку. Там где Спейсексу для 1 (одного) эксперимента нужно запустить полноценную РКН, им достаточно прогнать эксперимент в уже имеющейся гиперзвуковой трубе.

Ну вот Орион прогнали... а соответствия реалу не вышло.

[nonconvex]

Яркий пример - их многослойное ТЗП, когда под керамику они кладут абляцию,

Интересно, как у них в голове сочетается абляция и быстрый последующий старт?
специальный робот будет быстро-быстро заменять плитки?

Испытаны запланированные обновления в корабле S37:
...
большие испытания теплозащитного покрытия (экрана) на пределе возможностей. В некоторых местах плитки убраны, в других наоборот добавлены, несколько разных прототипов плиток, включая металлические, керамические, с абляционным покрытием и без, и даже плитки с активным охлаждением. Starship в этот раз стал летающей лабораторией теплозащиты; 

Стал то он стал, но чрезвычайно дорогой лабораторией. Возможно потребуются тысячи итераций с разным хим. составом.

[nonconvex]

И вот тут традиционные фирмы рвут их как тузик грелку. Там где Спейсексу для 1 (одного) эксперимента нужно запустить полноценную РКН, им достаточно прогнать эксперимент в уже имеющейся гиперзвуковой трубе.

Ну вот Орион прогнали... а соответствия реалу не вышло.

Вернулся дырявым?

[Astro Cat]

Вернулся дырявым?

Да. С дырявым ТЗП.

[Дем]

Вернулся дырявым?

[Анотар]

Вернулся дырявым?

Да. С дырявым ТЗП.

Сейчас вам расскажут что это не то, это другое и не колхоз, потому что всё долго и дорого считали до полёта. Ну или просто прикинутся алоэ, как обычно, лишь бы флудить и на бан провоцировать других дальше.

Хотя у Ориона, который собирается людей везти в следующем полёте, проблемы ТЗП не меньше, чем у полностью тестового Starship.

[Трилобит]

Вернулся дырявым?

Да. С дырявым ТЗП.

Сейчас вам расскажут что это не то, это другое и не колхоз, потому что всё долго и дорого считали до полёта. Ну или просто прикинутся алоэ, как обычно, лишь бы флудить и на бан провоцировать других дальше.

Хотя у Ориона, который собирается людей везти в следующем полёте, проблемы ТЗП не меньше, чем у полностью тестового Starship.

Нет там проблем с ТЗП. Даже после возврата по максимально агрессивной траектории там еще достаточная толщина аблятора оставалась. Неожиданный характер эрозии угрозы не представляет, хотя и требует изучения.
В пилотируемых миссиях по плану траектория совершенно другая с меньшими нагрузками на ТЗП.

[cross-track]

Неожиданный характер эрозии угрозы не представляет, хотя и требует изучения.

Так они что, на стендах до полета изделие не прогоняли? Только теперь начнут изучать?!

[Трилобит]

Неожиданный характер эрозии угрозы не представляет, хотя и требует изучения.

Так они что, на стендах до полета изделие не прогоняли? Только теперь начнут изучать?!

В контексте ТЗП обычно в ArcJet Plasma Wind Tunnel отдельные элементы подвергают испытаниям, а потом уже на их основе моделируют поведение цельного щита, насколько я понимаю.
Как видим готовый щит с задачей справился с запасом, но газодинамика процесса оказалась отличной от модели.
У Скотта Мэнли есть неплохое видео на тему того самого туннеля:

[Dulevo]

И так со всеми наземными тестами. Тестируем одно - а в полете вдруг оказывается совсем другое. И так же с расчетами. 

[Трилобит]

И так со всеми наземными тестами. Тестируем одно - а в полете вдруг оказывается совсем другое. И так же с расчетами.

В каком месте это "совсем другое"?
ТЗП Ориона выдерживает нагрузки которые оно согласно расчетам должно выдерживать со значительным запасом по прочности.

То что в процессе реальных испытаний на прочность выявили что-то новое нормально. Ожидать 100% достоверного моделирования таких сложных по природе процессов просто глупо.
Тем более что испытания в плазменном туннеле симулируют температуру плазмы, но не могут симулировать в полной мере скорость потока, так что расхождения с моделью вполне ожидаемы.

[Шлангенциркуль]

На первый взгляд, абсолютная величина отклонения от идеальной 100% точности расчета примерно одинакова, откуда идея о превосходстве модели, использованной для щита Orion, не понятно. Там из ТЗП выламывались куски при абляции, прогар до опасной толщины, соответственно, выглядит вероятностным событием. То, что для полетов без людей в опасной зоне, и последующей доводки, запас нужен меньше, выглядит очевидным.

[nonconvex]

Вернулся дырявым?

Да. С дырявым ТЗП.

В смысле прогорел насквозь?