РОС - флудопровод, вопросы, надежды, ожидания, споры

[simple]

вы пишите то что не противоречит том что пишу я, сейчас им выгодно продавать нашу нефть когда перестанет быть выгодно перестанут продавать, это бизнес, как тока перестанут,  США уберет санкции, т.е. ни о какой далекоидущей позиции речи тут нет

Тарфиы трампа против индии .Чем вам не позиция .В мире происходит совершенно противоположоне тому, о чем вы тут мечтаете.

происходит ровно то что я говорю, я вам просто пересказываю реальность, трамп шатает глобализацию но это побочный эффект, цели разрушить нет

[Кот Бегемот]

потому что она не может создать больший спрос

Общества сверхпотребления не должно быть.Ресурсы земли должны тратиться рационально.
Не должно быть стран, где сотни миллионов живут в домиках с газончиками и тремя тачками.
Возвращаясь к тому, с чего начали.Субурбия имеет место быть в скромном маштабе, но основная масса дожна жить в человейниках инчае ресурсов не напасешся.Либо такая страна паразитиурет на остальном мире (как марассия),

[simple]

следующий этап это отказ от нее потому что она не может создать больший спрос, деградация экономики приведет к возврату к великой экономике

Сначала должен упасть уровень жизни (дешевая рабочая сила), потом будет новая индустриализация если этапы переходные моменты пройдут гладко.

поэтому будут пытаться этого не допустить

[Кот Бегемот]

происходит ровно то что я говорю, я вам просто пересказываю реальность, трамп шатает глобализацию но это побочный эффект, цели разрушить нет

Нет.Ваши идеи противопложны реальности.Вы говорите, что индия будет новым поставщиком товаров за зеленые бумажки для матрасников, а на деле матрасники вводят проти индии тарифы потому, что индия клала прибор на хотелки матрассии.

[simple]

потому что она не может создать больший спрос

Общества сверхпотребления не должно быть.Ресурсы земли должны тратиться рационально.
Не должно быть стран, где сотни миллионов живут в домиках с газончиками и тремя тачками.
Возвращаясь к тому, с чего начали.Субурбия имеет место быть в скромном маштабе, но основная масса дожна жить в человейниках инчае ресурсов не напасешся.Либо такая страна паразитиурет на остальном мире (как марассия),

это понятно, но люди против

[Кот Бегемот]

поэтому будут пытаться этого не допустить

Любая власть (хоть трамп, хоть байден) не хотят терять свою власть поэтому они стали заложниками печатного станка.
Я думаю, что они будут тянуть резину дальше и все рухнет само по себе, что будет для матрассии худшим вариантом.

[simple]

происходит ровно то что я говорю, я вам просто пересказываю реальность, трамп шатает глобализацию но это побочный эффект, цели разрушить нет

Нет.Ваши идеи противопложны реальности.Вы говорите, что индия будет новым поставщиком товаров за зеленые бумажки для матрасников, а на деле матрасники вводят проти индии тарифы потому, что индия клала прибор на хотелки матрассии.

а вы заметили что в одном случае речь идет о потенциальном будущем лет через 20 а в другом о сейчас? здесь нет противоречия

[Кот Бегемот]

это понятно, но люди против

Это не совсем так.Людям в обществе сверхпотребления внушили, что нужно иметь новый айфон каждый год, что нужно менять машину чаще, что это должна быть какая-нибудь бМВ, что престижно иметь домик с газоном (а еще там меньше бомжей и преступности).Но на деле я уже говорил, шашлык на даче и удочка у реки раз в неделю это норм для большинства.Можно так же внушить, что нужно беречь землю и ее ресурсы, что гонять на работу и с работы на авто это вредно для природы и лучше (и быстрее) использовать метро, что жить в человейнике комфортнее (инфраструктура шаговой доступности плюс не надо чистить снег и стричь газон после тяжелого трудового дня).Ну и далее по списку.
Общество сверхпотребления вложила эти мысли людям в головы.Да, кому-то действительно лучше частный дом.Но многие согласятся на квартиру особенно если это престижно и бережет природу.

[Кот Бегемот]

а вы заметили что в одном случае речь идет о потенциальном будущем лет через 20 а в другом о сейчас? здесь нет противоречия

Эта новая модель закладывается сейчас.И индия обозначила свои приоритеты, как и китай как и бразилия.
Дальше все будет идти в русле новой модели, в которой доллар сша максимум будет региональной валютой, а значит индии нафиг не нужен.И продавать свои ништяки за зеленую бумагу ей не интересно

[simple]

Эта новая модель закладывается сейчас.И индия обозначила свои приоритеты, как и китай как и бразилия.

они не откажутся от выгоды

[simple]

Это не совсем так.Людям в обществе сверхпотребления внушили, что нужно иметь новый айфон каждый год, что нужно менять машину чаще, что это должна быть какая-нибудь бМВ

это так, но тут надо объяснять подробно

[Кот Бегемот]

они не откажутся от выгоды

От выгоды никто не откажется.Но выгоды от продажи товаров за резаную бумагу скоро не будет.

[simple]

они не откажутся от выгоды

От выгоды никто не откажется.Но выгоды от продажи товаров за резаную бумагу скоро не будет.

ВЗГЛЯД / Почему Индия вопреки США передумала отказываться от российской нефти :: Экономика

«Индийские компании не думают такими категориями, что сейчас из-за них другие индийские товары будут облагаться дополнительными импортными пошлинами. Какая им разница, что будет с другими компаниями? Им главное – сырье купить как можно дешевле, а лучшее предложение – российское»

[Кот Бегемот]

ВЗГЛЯД / Почему Индия вопреки США передумала отказываться от российской нефти :: Экономика

Знаете какая главная причина?В индии прекрасно понимают, что они в любом случае получат пошлины от матрасников и поэтому нет смысла рвать с российской нефтью.Не собирается матрассия делать из индии китай 2.0 они хотят америку великой сделать.Вот и все...

[Кот Бегемот]

это так, но тут надо объяснять подробно

Для этого нужен строй, где ЛПР думают об интересах общества и всего человечества, а не об интересах кучки педофилов с острова эпшейна.
Ладно, летающей водокачки сегодня не будет пойду я спать.Хорошего вам вечера и спасибо за беседу.Время в ожидании быстро пролетело за беседой. 

[Алексей Кириенко]

Все "амбициозные" планы сейчас - это просто авантюры, которые в лучшем случае кончатся тем же, чем кончились планы РКК "Энергия" времён Н.Н. Севастьянова /т.е. ничем/, а в худшем - гибелью людей при невнятных результатах.

Ох до чего не хочется напоминать, где и как прямо сейчас люди гибнут в отсутствии «космических авантюр» (да, это не причина, но корреляция тут точно есть).

Так будет то же самое: люди как гибли, так и будут гибнуть, просто причин станет больше. Равно как и смертей.

А кроме того,  даже незавершенные или недоведенные до ума, но перспективные проекты (вроде РД-0410) никогда не завершаются "ничем" даже если весь «результат» — просто сухая строчка исторической хроники, это создает важный прецедент «для тех, кто идет следом».

Те, которые пойдут следом /я верю, что это когда-нибудь случится/, пойдут очень не скоро. Лет через 200, не раньше. Соответственно, все наши разработки будут иметь не большую ценность, чем древнегреческие "папирусы" для Колумба и конкистадоров.

Просто важно понимать, что это будут совсем другие люди, говорящие на других языках. Не факт, что они вообще смогут прочитать про тот же РД-0410 и наши проекты хотя бы по этой причине. Даже при условии сохранения информации, что отнюдь не гарантировано.

1 Не думаю что в нашей "недалекой галактике"  найдется столько "лишних" денег и ресурсов что-бы тратиться и на экспансию и на что-то  "более приземленное"...  (Да и "бушевать" в случае чего нагляднее и эпичнее где-то там ... в духе "Лучшего Экипажа Солнечной" Дивова   )

2 Ну тут спорно и кто вам сказал, что "старые техдоки" будут читать именно люди? - "сыромяжному общему/сильному ИИ" пофиг на такие мелочи как устаревшая терминология.   

Зы
Разумеется всегда есть шанс разнообразного "катастрофического развития событий "  но рассчитывать что это самый вероятный сценарий также глупо и опасно как и надеяться на то что все всегда "будет хорошо" ... Скорее всего как всегда будет ИНАЧЕ !  (не хуже или лучше а "по другому" )   
Сейчас есть два четко видимых варианта будущего "Кибер Утопия"  из АИ-шных роликов и мрачный нуар игрового КиберПанка . Совершенно понятно оба эти сценария почти совершенно невероятны.
Будет ИНАЧЕ !   

Утопия хорошо смотрится со стороны но внутри имеет много "гипсокартона ",   а "вечный"нуар на самом  деле  очень неустойчив (и быстро заваливается или в  очередную квази-утопию или в  банальную катастрофу  )  На что можно и нужно рассчитывать ?  На умеренный техно-прагматизм действенно мечтающий о утопи, но с неизбывным нуаром по темным углам .

Что это означает в рамках перспективы "отрыва от Земли", а то что  все будет как было уже не раз при освоении любых  новых рубежей ( ближайший пример интернет и "революция ИИ")  Стоит пробить бреж  в предубеждениях и "технически непреодолимые  проблемы "(тм)   будут преодолены "могучим ураганом" . Наш мир при этом не станет особо лучше  но точно станет  ДРУГИМ .  И самое главное он в очередной раз станет БОЛЬШЕ.   

Когда все это произойдет? Если отбросить "катастрофически мусор" то это УЖЕ происходит, прямо  сейчас .   Смешно но что-бы внезапно оказаться среди  "лидирующей группы" РК было достаточно вывести всего ОДИН дополнительный модуль МКС ( вывели бы еще один и "мир дикого запада" бы натурально "ужаснулся" не многим слабее чем при запуске первого спутника  )     

Про Илона Маска отдельная история, он в почти  одиночку пробил "стену" о самом наличии которой мало кто подозревал.

Китай уже "всех догнал",  а Индия  вообще внезапно  оказалась в роли "темной лошадки".
 

[Nekahshikata]

На фоне уже всплывающего трупа РКК, похоже можно смело утверждать, что РОС уходит за 30-е года вправо. 

[NK]

плюс не надо чистить снег и стричь газон после тяжелого трудового дня

желательно чтобы вообще не было тяжелого трудового дня, тогда стричь газон можно в удовольствие. И чистить снег.
Но для русских космонавтов почему то пытаются каждый раз придумать тяжелый трудовой день. Вместо того чтобы демонстрировать настоящую силу экономики, когда даже на орбите человеку, легко, тепло и нажористо, в смысле хороший аппетит. И хобби, выйти утром в скафандре, поразмяться.

[Юрий Михайлович Темников]

плюс не надо чистить снег и стричь газон после тяжелого трудового дня

желательно чтобы вообще не было тяжелого трудового дня, тогда стричь газон можно в удовольствие. И чистить снег.
Но для русских космонавтов почему то пытаются каждый раз придумать тяжелый трудовой день. Вместо того чтобы демонстрировать настоящую силу экономики, когда даже на орбите человеку, легко, тепло и нажористо, в смысле хороший аппетит. И хобби, выйти утром в скафандре, поразмяться.

Ну до этого далеко и амерам  Но когда-нибудь.... Кому-то повезёт. 

[Paleopulo]

На фоне уже всплывающего трупа РКК, похоже можно смело утверждать, что РОС уходит за 30-е года вправо.

Она просто закономерно преврашается в космический АвтоВАЗ. Будет существовать, каа и тот. Бессмысленно, но вечно.