Ловля Старбустера ручками - цирк или технический оптимум?

[wisefilinn]

Добавлю ваш аргументированный вариант

[solitaire]

* цирковой оптимум
* технический цирк

[telekast]

Крылья, ноги, шасси, хвост парашюты все утяжеляет. Учитывая, какую посадочную массу они должны принять, то вообще караул.  Ловля ручками штука вынужденная. Потому вар.2
Имху 

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Ловля ручками несколько облегчает и упрощает конструкцию ступени, НО. НО при ловле ручками требуется повышение точности работы двигателей и требуется иметь дополнительные запасы топлива на всякий случай. Надо конечно считать, но боюсь, что экономия близка к нулю. И садиться надо всегда в строго определенном месте, ибо мегазилла - это изделие здорово дорогое. Ее на каждом углу не поставишь. Ну и был уже опыт, когда пришлось загубить исправную ступень из-за аварии на мегазилле. А уж если оно вдруг захочет рвануть при подходе к мегазилле...

[telekast]

Ловля ручками несколько облегчает и упрощает конструкцию ступени, НО. НО при ловле ручками требуется повышение точности работы двигателей и требуется иметь дополнительные запасы топлива на всякий случай. Надо конечно считать, но боюсь, что экономия близка к нулю. А вот мегазилла - это изделие здорово дорогое. Ну и был уже опыт, когда пришлось загубить исправную ступень из-за аварии на мегазилле. А уж если оно вдруг захочет рвануть при подходе к мегазилле...

Если крыло захочет отвалиться, или парашют захочет оборваться, далее по списку.

[Водитель]

Ловля ручками несколько облегчает и упрощает конструкцию ступени, НО. НО при ловле ручками требуется повышение точности работы двигателей и требуется иметь дополнительные запасы топлива на всякий случай. Надо конечно считать, но боюсь, что экономия близка к нулю. А вот мегазилла - это изделие здорово дорогое. Ну и был уже опыт, когда пришлось загубить исправную ступень из-за аварии на мегазилле. А уж если оно вдруг захочет рвануть при подходе к мегазилле...

Если крыло захочет отвалиться, или парашют захочет оборваться, далее по списку.

Так в одном случае только крыло/парашют/нога/двигатель отваливается, а в другом то же самое плюс рука.

[ТТоварищ]

Шоу.
Грандиозное и качественное.

Show...
Who cares what it's about as long as the kids go?

So, not now John,
We've got to get on with the show

Песня ВИА "Пинк Флойд"
"Погоди, Ваня!.. Обязательно бахнем!...Но потом"..

Спойлер

Fuck all that
We've got to get on with these
Got to compete with the wily Japanese
There's too many home fires burning
and not enough trees
So fuck all that
we've got to get on with these

Can't stop lose job
Mind gone silicon
What bomb get away, pay day make hay
Break down need fix
Big six click click hold on oh no bingo

Make them laugh make them cry
Make them dance in the aisles
Make them pay make them stay
Make them feel okay

Not now John
We've got to get on with the film show
Hollywood waits at the end of the rainbow
Who cares what it's about as long as the kids go
So, not now John,
We've got to get on with the show

Hang on John
I've got to get on with this
I don't know what it is,
But it fits on here like - psssss
Come at the end of the shift
We'll go and get pissed
But not now John
I've got to get on with this

Hold on John
I think there's something good on
I used to read books but...
It could be the news
Or some other amusement
Or it could be reusable shows

Fuck all that
We've got to get on with these
Got to compete with the wily Japanese
No need to worry about the Vietnamese
Got to bring the russian bear to his knees
Well, maybe not the russian bear
Maybe the Swedes
We showed Argentina
Now let's go and show these
Make us feel tough
And wouldn't Maggie be pleased
Nah, nah, nah, nah, nah, nah, nah

S'cusi, dove il bar? (What?)
Se parakalo, pou einai to bar?
S'il vous plait, ou est le bar?
(Say it in English, fairy!)
Oi, where's the fucking bar John?

(Rule Britannia! Britannia rules the waves!)
Go, Maggie!
Hammer, hammer, hammer, hammer...)
https://lyrsense.com/pink_floyd/not_now_john

[свернуть]

[Дем]

Не вижу принципиальной разницы между ловлей ручками и посадкой на площадку.
Просто для бустера площадку пришлось бы делать с газоходом, помним первоначальные презентации с посадкой на табуретку? И оно не дешевле и требует не меньшей точности.

[telekast]

Ловля ручками несколько облегчает и упрощает конструкцию ступени, НО. НО при ловле ручками требуется повышение точности работы двигателей и требуется иметь дополнительные запасы топлива на всякий случай. Надо конечно считать, но боюсь, что экономия близка к нулю. А вот мегазилла - это изделие здорово дорогое. Ну и был уже опыт, когда пришлось загубить исправную ступень из-за аварии на мегазилле. А уж если оно вдруг захочет рвануть при подходе к мегазилле...

Если крыло захочет отвалиться, или парашют захочет оборваться, далее по списку.

Так в одном случае только крыло/парашют/нога/двигатель отваливается, а в другом то же самое плюс рука.

Результат для аппарата одинаков. Для "землян" как повезёт во всех случаях.
Имху 

[Водитель]

Ловля ручками несколько облегчает и упрощает конструкцию ступени, НО. НО при ловле ручками требуется повышение точности работы двигателей и требуется иметь дополнительные запасы топлива на всякий случай. Надо конечно считать, но боюсь, что экономия близка к нулю. А вот мегазилла - это изделие здорово дорогое. Ну и был уже опыт, когда пришлось загубить исправную ступень из-за аварии на мегазилле. А уж если оно вдруг захочет рвануть при подходе к мегазилле...

Если крыло захочет отвалиться, или парашют захочет оборваться, далее по списку.

Так в одном случае только крыло/парашют/нога/двигатель отваливается, а в другом то же самое плюс рука.

Результат для аппарата одинаков. Для "землян" как повезёт во всех случаях.
Имху

Два механизма для вероятного отказа или одно.

[telekast]

Ловля ручками несколько облегчает и упрощает конструкцию ступени, НО. НО при ловле ручками требуется повышение точности работы двигателей и требуется иметь дополнительные запасы топлива на всякий случай. Надо конечно считать, но боюсь, что экономия близка к нулю. А вот мегазилла - это изделие здорово дорогое. Ну и был уже опыт, когда пришлось загубить исправную ступень из-за аварии на мегазилле. А уж если оно вдруг захочет рвануть при подходе к мегазилле...

Если крыло захочет отвалиться, или парашют захочет оборваться, далее по списку.

Так в одном случае только крыло/парашют/нога/двигатель отваливается, а в другом то же самое плюс рука.

Результат для аппарата одинаков. Для "землян" как повезёт во всех случаях.
Имху

Два механизма для вероятного отказа или одно.

Какие два механизма? Отказала мехазила- грохнулся аппарат, отказал аппарат - мехазила цела. Почему-то всегда рассматривается самый хреновый вариант для оппонентов, а для себя нет. Например, отвалится элерон, промахнется мимо ВПП, отвалится шасси и крылан с разбегу в зал встречающих въедет, или в КПД, или в топливохранилище. Нет? Или парашют оборвется и аппарат комунить в огород на трактор синего цвета шваркнется. Тьфу-тьфу-тьфу.

[Dulevo]

Основная выгода в ловле башней - не в 1% выигрыша ПН, - а в выигрыше во времени подготовки к следующему старту.
Или вы везете корабль от посадочной площадке к старту - теряя от нескольких часов до нескольких дней - или подхватили ручками, довернули - и поставили на стартовую площадку - и можно уже заправлять.

При планируемых полетах 1000 в год - это даст огромный выигрыш.

Ну и вдобавок к выигрыше в ПН - посадка на башню позволяет снизить желательную точность посадки. Башня будет компенсировать мелкие ошибки ступени.

[wisefilinn]

При планируемых полетах 1000 в год - это даст огромный выигрыш.

Зачем заниматься детским троллингом на уважаемом форуме?

[Astro Cat]

Ловля ручками нужна в первую очередь чтоб не возить на старт с места посадки.

[ТТоварищ]

Ловля ручками нужна в первую очередь чтоб не возить на старт с места посадки.

А межполетное обслуживание прямо на ручках осуществлять?

[Дмитрий В.]

Ловля ручками нужна в первую очередь чтоб не возить на старт с места посадки.

А межполетное обслуживание прямо на ручках осуществлять?

В концепции Маска, изложенной им в сентябре 2016 года, система является необслуживаемой: несколько часов на дозаправку - и в полёт. Понятно, что идеал недостижим, но, могу предположить, что такая сложная система как СШ будет оснащаться встроенной системой диагностики. И если она покажет "ненорму" по какой-либо причине, то руки Мехазиллы снимут бустер с ПУ и переставят его на транспортёр для отправки в цех. И, кстати, возникакт вопрос: а куда будет садится корабль? На занятое ПУ он не сядет, по логике нужна вторая Мехазилла, с которой его снимут и отправят на стыковку с бустером.

[Astro Cat]

И, кстати, возникакт вопрос: а куда будет садится корабль? На занятое ПУ он не сядет, по логике нужна вторая Мехазилла,

Или 2х-рукая круглая мехазилла. Ловит бустер и прячет его за спину. А второй рукой ловит корабль.

В концепции Маска, изложенной им в сентябре 2016 года, система является необслуживаемой: несколько часов на дозаправку - и в полёт. Понятно, что идеал недостижим,

Много ли транспортных систем, перебираемых после каждой поездки?

Есть ли одноразовые транспортные системы, кроме ракет?

"Для криворуких недостижимо почти все, а для умелых - почти все достижимо."(с) О как! )))

[nonconvex]

Не вижу принципиальной разницы между ловлей ручками и посадкой на площадку.
Просто для бустера площадку пришлось бы делать с газоходом, помним первоначальные презентации с посадкой на табуретку? И оно не дешевле и требует не меньшей точности.

Принципиальная разница в характере нагрузок. На площадку оно садиться не может, ибо идет гофрами и взрывается, в случае же е.. ловли оно взрывается еще до посадки, что позволяет сохранить башню обслуживания девственной.

[V.B.]

И, кстати, возникакт вопрос: а куда будет садится корабль? На занятое ПУ он не сядет, по логике нужна вторая Мехазилла, с которой его снимут и отправят на стыковку с бустером.

Корабль будет садиться на вторую башню (в Бока Чике их уже две). Кораблей будет несколько. Совершивший посадку отвезут сначала в МИК для осмотра и загрузки спутниками, а уже подготовленный к полету установят на бустер. В идеале один и тот же бустер можно будет пускать каждые полтора часа, пуляя при этом примерно с десяток кораблей, которые будут меняться, как патроны в револьвере. Разумеется это чистая теория, в реальности вряд ли будет больше пары пусков в месяц с одного старта.

[Feol]

Если уж ловить, то по схеме стартового комплекса "тюльпан", как для семейства Р-7. Посадка и захват будут очень похожими на старт, если видеозапись прокрутить в обратную сторону. Красиво, симметрично во всех отношениях. 2-ая ступень, если тоже возвращаемая, может садиться сразу на первую Дальше просто заправка и новый пуск