Старшип "всё"?

[Streamflow]

Диверсия.

Любопытно, как будут бороться.

Четыре бабаха за полгода по разным причинам. А до этого шесть лет все рассуждали "а как это они не боятся так экономить", "ах каких они хитрые, ни того, ни этого не делают", "ах как они ловко гвоздики микроскопчиком забивают".

И вот из девяти с половиной полётов Старшипа успешных - примерно четыре. Но диверсия всего одна, остальные бабахи не диверсии, нет.

Вот думаю, может у проекта в генах была диверсия?

1. Относительно успешных, то есть полётов с ожидаемыми исходами, было два с половиной.

2. Второй и третий бабахи имеют одну и ту же причину. Да и у первого глубинная причина та же самая, но прямая причина, по сути - предвестник того, что случилось несколько дней назад - процесс пошёл в разнос.

3. И я полагаю, что, если и была диверсия, то это = действия высшего руководства спексов.

[Veganin]

Диверсия.

Любопытно, как будут бороться.

Это был один из первых комментариев на NSF, где обвинялись саботажники в рядах сотрудников SpaceX, недовольных политической деятельностью Маска. Тут же вспомнили знаменитого снайпера на крыше здания ULA, который "виновен" в гибели Amos-6 и публичные обвинения Маска в адрес конкурентов, всерьез испугавшихся выскочку.

Работать надо тщательнее, о чем и утечка кислорода в ступени для Ax-4 говорит.

[LRV_75]

Диверсия.

Любопытно, как будут бороться.

Это был один из первых комментариев на NSF, где обвинялись саботажники в рядах сотрудников SpaceX, недовольных политической деятельностью Маска. Тут же вспомнили знаменитого снайпера на крыше здания ULA, который "виновен" в гибели Amos-6 и публичные обвинения Маска в адрес конкурентов, всерьез испугавшихся выскочку.

Работать надо тщательнее, о чем и утечка кислорода в ступени для Ax-4 говорит.

Так были какие то сообщения от SpaceX или какие то версии от экспертов - чего он бабахнул то Старшип на старте?

[Штуцер]

3. И я полагаю, что, если и была диверсия, то это = действия высшего руководства спексов.

4. Тут несомненно, продольные колебания. 

[RaZoom]

Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.

Именно так! Разработка Старшипа продолжается - идет процесс обучения и отсеивания идей. В Starbase всё было на уровне прототипов - даже стартовый стол и башня. Странно, что кто-то воспринимал это иначе.
Косвенным признаком готовности Старшипа будут полноценные створки для полезной нагрузки. За этим приходите через пару лет.

[Дмитрий В.]

Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.

Косвенным признаком готовности Старшипа будут полноценные створки для полезной нагрузки. За этим приходите через пару лет.

А прямым - КД с литерой хотя бы "О"

[LRV_75]

Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.

Косвенным признаком готовности Старшипа будут полноценные створки для полезной нагрузки. За этим приходите через пару лет.

А прямым - КД с литерой хотя бы "О"

ЕМНИП литера "О" это перевод изделия в промышленную эксплуатацию. Т.е. это точка начала создания транспортной системы Земля-Марс 

[Штуцер]

Т.е. это точка начала создания транспортной системы Земля-Марс

На Земле из Васюков, естественно.

[ТТоварищ]

Так были какие то сообщения от SpaceX или какие то версии от экспертов - чего он бабахнул то Старшип на старте?

Корректнее вопрос ставьте.
Причину "бабаха" все уже указали - и официоз Спикса и эти ваши "эксперты".
Баллон с азотом.

А вот почему баллон "бахнул" тут определенности ни от тех ни от других нет.
Три версии возможны:
1)брак производителя.
2)брак перевозчика.
3)брак монтажа.
В каждой из них 2 варианта - небрежность/злой умысел.

За прошедшие 5 суток уже можно было бы разобраться - но молчок.
Что косвенно указывает на ненулевую вероятность диверсии.

[Дмитрий В.]

Либо надо считать что это были полеты не Старшипов,
а очень сырых и далеких от Старшипа прототипов,
которые не имеют права носить его название.

Косвенным признаком готовности Старшипа будут полноценные створки для полезной нагрузки. За этим приходите через пару лет.

А прямым - КД с литерой хотя бы "О"

ЕМНИП литера "О" это перевод изделия в промышленную эксплуатацию. Т.е. это точка начала создания транспортной системы Земля-Марс 

https://tehpis.ru/info/articles/literakd/

[Prokrust]

Так были какие то сообщения от SpaceX или какие то версии от экспертов - чего он бабахнул то Старшип на старте?

Корректнее вопрос ставьте.
Причину "бабаха" все уже указали - и официоз Спикса и эти ваши "эксперты".
Баллон с азотом.

А вот почему баллон "бахнул" тут определенности ни от тех ни от других нет.
Три версии возможны:
1)брак производителя.
2)брак перевозчика.
3)брак монтажа.

Мне нравится более банальная версия с утечкой криогенного кислорода прямо на этот баллон с азотом, баллон переохладился и лопнул.
Конструктивный недочет. При чем не в первый раз - на Фалкон тоже что-то похоже было.

[LRV_75]

Так были какие то сообщения от SpaceX или какие то версии от экспертов - чего он бабахнул то Старшип на старте?

Корректнее вопрос ставьте.
Причину "бабаха" все уже указали - и официоз Спикса и эти ваши "эксперты".
Баллон с азотом.

А вот почему баллон "бахнул" тут определенности ни от тех ни от других нет.
Три версии возможны:
1)брак производителя.
2)брак перевозчика.
3)брак монтажа.
В каждой из них 2 варианта - небрежность/злой умысел.

За прошедшие 5 суток уже можно было бы разобраться - но молчок.
Что косвенно указывает на ненулевую вероятность диверсии.

Бабах баллона это следствие.
Я спрашиваю про причины
Куда уж корректнее

[Feol]

Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.

Это предположение или точное знание?

Пока предположение.

Основано на том, что любой, имевший возможность физического доступа к баллонам между последним нагружением давлением и взрывом, мог легко и быстро повредить баллон каким-нибудь инструментом, даже без особого шума. Для надёжного обнаружения такого повреждения нужен специальный осмотр, вероятность обнаружить случайно мала. Ну и перед глазами потенциального диверсанта была авария Ф9 в 2016 г. Это и идея диверсии, и демонстрация того, что реально будет.

[Feol]

Если есть имевшие доступ к баллонам и уволившиеся в этот период времени, то на них надо посмотреть внимательно

[cross-track]

Если есть имевшие доступ к баллонам и уволившиеся в этот период времени, то на них надо посмотреть внимательно

Вот где нужны роботы. Роботы не увольняются)

[Dulevo]

Все-таки на терракты и диверсии идут люди у которых с головой не в порядке.
Достаточно посмотреть на тех кто участвует в протестах и поджигает Теслы. Там студенты (которым положено быть сумасшедшими) и как раз те , кто с головой не дружит.
Ни одного инженера или работника аэрокосмической отрасли.

Ну бывают отдельные случаи когда человек был нормален, а потом крыша едет.

Так что сомневаюсь что вот работал человек на СпейсХ несколько лет. Выполнял квалифицированную работу. И вдруг решил начать гадить своим же товарищам, зная что в итоге останется без высокооплачиваемой работы.

[Bell]

Все-таки на терракты и диверсии идут люди у которых с головой не в порядке.
Достаточно посмотреть на тех кто участвует в протестах и поджигает Теслы. Там студенты (которым положено быть сумасшедшими) и как раз те , кто с головой не дружит.
Ни одного инженера или работника аэрокосмической отрасли.

Ну бывают отдельные случаи когда человек был нормален, а потом крыша едет.

Так что сомневаюсь что вот работал человек на СпейсХ несколько лет. Выполнял квалифицированную работу. И вдруг решил начать гадить своим же товарищам, зная что в итоге останется без высокооплачиваемой работы.

Действительно, кто-то же забивал молотком ДУС в Протон, перекусывал провода к пироболтам на Союзах и наверняка что-то еще такое делал...

[nonconvex]

Диверсия.
Любопытно, как будут бороться.

Это предположение или точное знание?

Пока предположение.

Основано на том, что любой, имевший возможность физического доступа к баллонам между последним нагружением давлением и взрывом, мог легко и быстро повредить баллон каким-нибудь инструментом, даже без особого шума. Для надёжного обнаружения такого повреждения нужен специальный осмотр, вероятность обнаружить случайно мала. Ну и перед глазами потенциального диверсанта была авария Ф9 в 2016 г. Это и идея диверсии, и демонстрация того, что реально будет.

Судя по отзывам специалистов, работавших там, молоток и кувалда - главные инструменты. Таким образом, баллон бабахнул бы вне зависимости от наличия злого умысла.

[Feol]

Со времён Фау-1, Фау-2, ракетная техника сталкивалась с саботажем

[nonconvex]

Со времён Фау-1, Фау-2, ракетная техника сталкивалась с саботажем

Теперь это называется "move fast and break things". Если бы поц реально захотел показать кто тут главный, он бы дождался полной сборки и полной заправки, тогда эффект был бы на порядок круче.