Возможен ли и эффективен ли поиск жизни радаром на ядерном буксире 480 кВт на орбите Европы?

Автор blik, 04.06.2025 11:49:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: pkl от 14.06.2025 23:21:26С ума сойти! Уже СВО шла, у нашей армии не было спутниковой разведки и связи, а эти... вообще в какой-то своей реальности жили.
Начальство сказало: "Делать ТЭМ!" и он метнулся придумывать задачи для этого ТЭМ. Начальство же не сказало для чего его делать. Пришлось самому суетиться в меру своего разумения.
 Точно так же как Рогозину сказали: "У нас есть проект Сфера" и он метнулся придумывать что же это за проект такой. Начальство же сказало что проект есть, а где с ним ознакомиться не сказало. Пришлось самому суетиться в меру своего разумения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: Старый от 14.06.2025 23:25:15
Цитата: pkl от 14.06.2025 23:14:14Это не недоразумение, а просто некомпетентность, порождающая непонимание, что такое космонавтика и зачем она вообще нужна.
Это именно недоразумение явившееся результатом некомпетентности. В данном случае некомпетентности не в космонавтике в целом а в роли и месте космических ЯЭУ.
Ладно, пусть так. В любом случае, степень непонимания что технических вопросов, что положения в стране и мире, просто поражает.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 14.06.2025 23:32:15
Цитата: pkl от 14.06.2025 23:21:26С ума сойти! Уже СВО шла, у нашей армии не было спутниковой разведки и связи, а эти... вообще в какой-то своей реальности жили.
Начальство сказало: "Делать ТЭМ!" и он метнулся придумывать задачи для этого ТЭМ. Начальство же не сказало для чего его делать. Пришлось самому суетиться в меру своего разумения.
Почему нельзя было радар уразуметь? Я, гуманитарий по образованию и складу ума, сразу, как только обозначили эту тему в 2007 г., говорил, что самое важное - это радары и спутники связи. И это обсуждалось, были презентации.

Честно говоря, тогда я думал, что на самом деле они хотят сделать что-то вроде Лакросса с ЯЭУ, а поиск жизни на спутниках Юпитера - так, информационная завеса.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 15.06.2025 16:47:05Почему нельзя было радар уразуметь? Я, гуманитарий по образованию и складу ума, сразу, как только обозначили эту тему в 2007 г., говорил, что самое важное - это радары и спутники связи. И это обсуждалось, были презентации.
Собственно всё и началось со спутника УС-А. Который ЛПР сочли великим прорывным достижением которое надо развивать. Но толи решили что аналогия некошерная, толи опасались дурных вопросов "А нафига мегаватт то?", но про радар не сказали. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: Старый от 15.06.2025 16:52:56
Цитата: pkl от 15.06.2025 16:47:05Почему нельзя было радар уразуметь? Я, гуманитарий по образованию и складу ума, сразу, как только обозначили эту тему в 2007 г., говорил, что самое важное - это радары и спутники связи. И это обсуждалось, были презентации.
Собственно всё и началось со спутника УС-А. Который ЛПР сочли великим прорывным достижением которое надо развивать.
Но он действительно был великим прорывным достижением на то время для той страны. И его действительно надо было развивать, хотя бы для того, чтобы следить за кораблями в открытом океане - это могло бы решить много проблем для нашего флота. А дальше... кто знает, к чему бы это привело.


ЦитироватьНо толи решили что аналогия некошерная, толи опасались дурных вопросов "А нафига мегаватт то?", но про радар не сказали.
У Авакса, допустим, мощность бортовой системы энергопитания - порядка 4 МВт и ничего.


Т.е., развивая это направление тогда, в нулевых, можно было реально создать неплохой спутник для обзорной радиолокационной разведки, а в перспективе - и для слежения за летательными аппаратами. А дальше можно было и о межпланетных станциях помечтать. Для начала - в пояс астероидов. Вопрос: почему сходу взялись за решение очевидно непосильной задачи? Что, опыт Н1-Л3 никого ничему не научил? Я сомневаюсь, что лица, принимающие решения, не вылазили в то время с тематических сайтов и, соответственно, вообще знали об УС-А. Им кто-то подсказал. Вопрос: кто? И почему все усилия были именно на этот звездолёт, а не на радиолокационные спутники, которые уже тогда были нужны. Тем более они нужны сейчас.

Кстати, вспоминаются вундервафли, анонсированные нашим президентом в 2018 г. - такая же история, кстати.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 16.06.2025 18:33:52Но он действительно был великим прорывным достижением на то время для той страны.
Нет, не был. В ядерной,области был никому не нужным повторением результатов США 1965 года. От которых сами США отказались. 
 В радиотехнической области тоже. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: pkl от 14.06.2025 23:19:28
Цитата: mihalchuk от 08.06.2025 15:59:58Здесь вопрос не в общих соображениях, а в том, как долететь до Юпитера на тех реалиях, которые могут быть.
Да химия + манёвр Оберта. Сборка на орбите.

Нужно высочсйшее массовое совершенство разгонного блока. Единственный вариант - твердофазный водородный РДТТ 8)
контента больше не будет

Буцетам

Композит из 5% (по массе) бериллиевого волокна, распределённого в твердоводородной матрице, будет сам держать давление. По мере выгорания топливного блока, понижаем давление. В конце работы РДТТ - догорание остатков топлива при низком давлении, стенки РДТТ из углеволокна (0,5мм) с тонким (1мм) слоем абляционной теплозащиты
контента больше не будет

cross-track

Цитата: Буцетам от 16.06.2025 19:16:07Композит из 5% (по массе) бериллиевого волокна, распределённого в твердоводородной матрице, будет сам держать давление. По мере выгорания топливного блока, понижаем давление. В конце работы РДТТ - догорание остатков топлива при низком давлении, стенки РДТТ из углеволокна (0,5мм) с тонким (1мм) слоем абляционной теплозащиты
https://new-science.ru/kitaj-predstavil-novuju-neyadernuju-vodorodnuju-bombu/
ЦитироватьКитай представил новую неядерную водородную бомбу
 15.06.2025

 В апреле китайские исследователи провели контролируемый подрыв водородного взрывного устройства, которое продемонстрировало разрушительную силу, но при этом не содержало ядерных материалов.
 Устройство, созданное 705-м исследовательским институтом Китайской государственной судостроительной корпорации (CSSC), весит 2 кг и создает температуру горения в 1000 градусов Цельсия в течение двух секунд. Для сравнения, продолжительность взрыва этого боеприпаса в 15 раз превышает аналогичный показатель для тротила, при этом в его составе отсутствуют атомные компоненты. Вместо них новое устройство использует соединение гидрида магния. Этот материал способен хранить водород в больших объемах, чем баллоны под давлением. Изначально гидрид магния разрабатывался для доставки водорода в удаленные районы, где его можно было бы использовать в топливных элементах для экологически чистой энергии и отопления.
 Как заявил ведущий исследователь CSSC Ван Сюэфэн, «взрывы водорода происходят при минимальной энергии воспламенения, имеют широкий диапазон детонации и создают быстро распространяющееся пламя».

Live and learn

Буцетам

Должен признаться, я и сам однажды сделал своего рода водородную бомбу. Я делал её пол-ночи, потом поехал к бабушке в деревню и с гордостью продемонстрировал брату. Он оценил, сбегал в подвал за вином (обокрал бабушкины запасы) и мы стали праздновать создание бомбы. Это было в новогоднюю ночь 31го, на зимних каникулах. Водородную бомбу я поставил на зарядку, там стал нарабатываться водород (гремучий газ, это был электролизер). Но мы утратили осторожность и перебрали с вином, дедушка услышал...звуки, ворвался в детскую комнату и всё закончилось очень скверно. 
Бомба тогда так и не раздулась до рабочего состояния, в корпусе оказалась течь. Дедушка задал вопрос, не приспособление ли это для раскурки травы, но узнав правду, подуспокоился...
контента больше не будет

pkl


Цитата: Старый от 16.06.2025 18:40:33
Цитата: pkl от 16.06.2025 18:33:52Но он действительно был великим прорывным достижением на то время для той страны.
Нет, не был. В ядерной,области был никому не нужным повторением результатов США 1965 года. От которых сами США отказались.
 В радиотехнической области тоже.
Старый, я говорил про СОВЕТСКУЮ страну, а не про США.


Мало ли от чего Штаты отказались! Они опережали и опережают нас в электронике.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Буцетам от 16.06.2025 19:08:46
Цитата: pkl от 14.06.2025 23:19:28
Цитата: mihalchuk от 08.06.2025 15:59:58Здесь вопрос не в общих соображениях, а в том, как долететь до Юпитера на тех реалиях, которые могут быть.
Да химия + манёвр Оберта. Сборка на орбите.
Нужно высочсйшее массовое совершенство разгонного блока.
Зачем???
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Буцетам от 16.06.2025 19:16:07Композит из 5% (по массе) бериллиевого волокна, распределённого в твердоводородной матрице, будет сам держать давление. По мере выгорания топливного блока, понижаем давление. В конце работы РДТТ - догорание остатков топлива при низком давлении, стенки РДТТ из углеволокна (0,5мм) с тонким (1мм) слоем абляционной теплозащиты
Зачем?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Буцетам от 16.06.2025 22:11:00Должен признаться, я и сам однажды сделал своего рода водородную бомбу. Я делал её пол-ночи, потом поехал к бабушке в деревню и с гордостью продемонстрировал брату. Он оценил, сбегал в подвал за вином (обокрал бабушкины запасы) и мы стали праздновать создание бомбы. Это было в новогоднюю ночь 31го, на зимних каникулах. Водородную бомбу я поставил на зарядку, там стал нарабатываться водород (гремучий газ, это был электролизер). Но мы утратили осторожность и перебрали с вином, дедушка услышал...звуки, ворвался в детскую комнату и всё закончилось очень скверно.
Бомба тогда так и не раздулась до рабочего состояния, в корпусе оказалась течь. Дедушка задал вопрос, не приспособление ли это для раскурки травы, но узнав правду, подуспокоился...
Мда, экстремальный Вы чувак. :D

Я не про выпивку.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 17.06.2025 14:18:09
ЦитироватьНет, не был. В ядерной,области был никому не нужным повторением результатов США 1965 года. От которых сами США отказались.
 В радиотехнической области тоже.
Старый, я говорил про СОВЕТСКУЮ страну, а не про США.
Так и я про советскую. Про какую же ещё? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Буцетам от 16.06.2025 22:11:00Дедушка задал вопрос, не приспособление ли это для раскурки травы
Дед молодец, соображает. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: pkl от 17.06.2025 14:20:13
Цитата: Буцетам от 16.06.2025 19:08:46
Цитата: pkl от 14.06.2025 23:19:28
Цитата: mihalchuk от 08.06.2025 15:59:58Здесь вопрос не в общих соображениях, а в том, как долететь до Юпитера на тех реалиях, которые могут быть.
Да химия + манёвр Оберта. Сборка на орбите.
Нужно высочсйшее массовое совершенство разгонного блока.
Зачем???

Ну так на химии летим, dV большой. А манёвр Оберта для Земли, это "опустил перигей километров до 70, и в перигее дал мощный импульс на отлётную траекторию". Чтобы от такого манёвра был выигрыш, нужен именно большой dV. Раз dV большой, сухая масса блока очень важна
контента больше не будет

Буцетам

Цитата: pkl от 17.06.2025 14:24:42
Цитата: Буцетам от 16.06.2025 19:16:07Композит из 5% (по массе) бериллиевого волокна, распределённого в твердоводородной матрице, будет сам держать давление. По мере выгорания топливного блока, понижаем давление. В конце работы РДТТ - догорание остатков топлива при низком давлении, стенки РДТТ из углеволокна (0,5мм) с тонким (1мм) слоем абляционной теплозащиты
Зачем?

Что именно зачем? Идея такая: чтобы снизить массу корпуса РДТТ (сухую массу блока), мы делаем самонесущую топливную шашку. Топливо само держит внутреннее давление, оболочка ему не нужна. Но чтобы полностью выжечь топливо, нам всё-таки придётся использовать оболочку, но максимально тонкую...
контента больше не будет

pkl


Цитата: Старый от 17.06.2025 15:12:30
Цитата: pkl от 17.06.2025 14:18:09
ЦитироватьНет, не был. В ядерной,области был никому не нужным повторением результатов США 1965 года. От которых сами США отказались.
 В радиотехнической области тоже.
Старый, я говорил про СОВЕТСКУЮ страну, а не про США.
Так и я про советскую. Про какую же ещё?
Для СССР это было колоссальное достижение.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Буцетам от 17.06.2025 18:43:03
Цитата: pkl от 17.06.2025 14:20:13
Цитата: Буцетам от 16.06.2025 19:08:46
Цитата: pkl от 14.06.2025 23:19:28
Цитата: mihalchuk от 08.06.2025 15:59:58Здесь вопрос не в общих соображениях, а в том, как долететь до Юпитера на тех реалиях, которые могут быть.
Да химия + манёвр Оберта. Сборка на орбите.
Нужно высочсйшее массовое совершенство разгонного блока.
Зачем???
Ну так на химии летим, dV большой. А манёвр Оберта для Земли, это "опустил перигей километров до 70, и в перигее дал мощный импульс на отлётную траекторию". Чтобы от такого манёвра был выигрыш, нужен именно большой dV. Раз dV большой, сухая масса блока очень важна
Обычный разгонный сгодится, на кислород-водороде.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан