Смесевое жидкое топливо Гидразиак, Буцетам и прочие Меланжи. За и Против.

[Буцетам]

Очень хочется продолжать Буцетам. Не знаю, долго ли смогу воздерживаться 

[ТТоварищ]

Ух че нашёл! Два кандидата буквально под забором валялись, всеми позабытые изгои общества. Но я вижу в них большой гипергольный потенциал и вообще...
Это ацетонимин (acetone imine, С3Н7N) и ацетоназин (acetone azine, C6H12N2). Меня не покидает опасение что ацетоназин взрывоопасен, но вот ацетонимин выглядит надёжно. Оба жидкости, плотность >800
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Acetone_imine
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Acetone_azine

Ацетоназин термически прекрасен (жидкость от -125 до +115 цельсиев) плотность 842.

Теперь узнать бы УИ с ЖК и закисью азота.

[Буцетам]

Знак огненной силы, печать небесного императора, руна господства

[Штуцер]

Знак огненной силы, печать небесного императора, руна господства

Банить! Немедленно банить!

[Буцетам]

Банить! Немедленно банить!

Ммм? Он взрывается?

[Штуцер]

МММ давно взорвался.

[Буцетам]

Узнали? Согласны?

[Буцетам]

Трибутиламин - путь к низкотоксичному безгидразиновому Буцетаму с гиперголем. Третичные амины самовоспламеняются, это все знают. Вопрос - насколько длинные бутильные цепи замедляют воспламенение, и какая доля амина в горючем нужна.
Возможно придётся в итоге перейти на N-метилдибутиламин, чтобы азот был более открыт для окислительной атаки

[Буцетам]

Разрабатывется Буцетам 2го поколения, новый абсолютно безгидразиновый состав. Притом с самовоспламенением. Протоны уже трясутся на складах в предвкушении
Буцетам 2.0 это пряник, а папуйский космодром - кнут. Если казахи не хотят нормально сотрудничать по всем фронтам, включая Протон, то Иртыши уйдут на новый космодром в Новой Гвинее. А казахам вместо коммерции достанется символический 1 Иртыш раз в 2 года
2.0 на 2 секунды хуже по УИ чем старый Буцетам. И даёт 95% плотности топлива от стандартной вонючки (старый Буцетам наоборот был более плотный). Зато полностью без гидразина

[Буцетам]

Раскрытие формулы Буцетама 2.0 состоится сегодня, в B-day, в 23:59 мск. Готовы?

[wisefilinn]

Раскрытие формулы Буцетама 2.0 состоится сегодня, в B-day, в 23:59 мск. Готовы?

Шторку с доски с формулой сдергивать полуголые девицы будут?

[Буцетам]

Раскрытие формулы Буцетама 2.0 состоится сегодня, в B-day, в 23:59 мск. Готовы?

Шторку с доски с формулой сдергивать полуголые девицы будут?

Буцетам 2.0 внедряем в учебный курс на базе школы N4 г. Байконура. Без полуголых, в рамках закона

[Буцетам]

Переходим на жидкий кислород☝
Самовоспламенения больше нет, зато делаем акцент на ДВГГ.
                                      АММИАК
Эталонным ДВГГ-горючим является аммиак. Соотношение компонентов в двигателе на аммиаке: 1,4/1 (окислитель/горючее). А на углеводородах: 2,5-3,5/1. Раз на аммиаке больше доля горючего, то и давление, которое можно снять с турбины на сладком газе, тоже выше. Что в итоге: ЖРД на аммиаке осиливает 300атм в камере, сажи нет, кислого газа тоже нет.
Но плотность маловата: даже с самым сильным переохлаждением, плотность топливной пары O₂/NH₃ не выше 950-970 кг/м³. С учётом низкого УИ (вакуумный УИ на 20 сек хуже керосина) аммиак не супер-оптимальный выбор
                                  ДИМЕТИЛОВЫЙ ЭФИР
За диметиловый эфир пусть пояснит Прокруст. Вкратце: доля горючего чуть поменьше чем у аммиака, давление в камере повыше за счёт свойств, плотность как у аммиака, плотность топливной пары тоже как у аммиака. УИ примерно аммиачный, и самое главное - в сладком цикле не должно быть сажи, т.к. Прокруст предполагает разложение по следующей реакции:
С₂H₆O = CO + CH₄ + H₂
Из одного моля диметилового эфира возникает 3 моля газов, а у аммиака - 2 моля

                                    1,3-ДИОКСОЛАН
1,3-Диоксолан замечательная штуковина! Формула С₃Н₆О₂ позволяет надеяться что сажи в ГГ тоже не будет, т.к С₃H₆O₂ = 2CO + CH₄ + H₂. Из одного моля диоксолана вылезают 4 моля газов, рекорд!
Давление ещё выше чем у диметилового эфира, УИ примерно аммиачный, а вот плотность! У 1,3-диоксолана с переохлаждением просто чудовищная плотность 1,2 г/см³. Плотность топливной пары (с переохлаждением кислорода) будет 1,25 кг/см³ что на 25% выше чем у NH₃ и эфира и на 10-15% выше чем у керосина. Синтез диоксолана простой: из формалина и этиленгликоля кипячением в присутствии фосфорной кислоты. Токсичность низкая, но раздражает глаза и кожу (не проблема)
Идеальный вариант для ДВГГ найден?

[ТТоварищ]

Эталонным ДВГГ-горючим является аммиак.

Повторяю свое давнее предложение тебе:

Так может и сделать на аммиаке только ТНА.
А основная КС пусть работает на керосине.
БХГ можно сильно облагородить.
Тягу РД-17х/18х/19х можно будет поднять процентов на 15, при увеличении надежности на порядок.

Жуткий в текущей версии Иртыш может тогда и приосаниться.
Небольшой бак с аммиаком будет хорошо смотреться сбоку.
Переделки СК не потребуется.

+++
А всякие гидрозиаки и преданные тобой буцетамы - весело и поучительно, 
но нереально в разумные сроки.

Модернизация старых проверенных керосинок путем перевода их ТНА на аммиак
- понятно, недорого и быстро.

Можно начать с рулевиков от РД-107/108.

[Буцетам]

Повторяю свое давнее предложение тебе:

Видимо я его проглядел. Но поддержать смогу едва ли, есть вопросы:

сделать на аммиаке только ТНА.
А основная КС пусть работает на керосине.
БХГ можно сильно облагородить.
Тягу РД-17х/18х/19х можно будет поднять процентов на 15, при увеличении надежности на порядок.

Судя по росту тяги, мы увеличиваем расход. На том же двигателе! Значит давление вырастет. Но "ТНА на аммиаке", так кто же нам обеспечит выработку такого большого количества энергии, чтобы давление у БХГ(!) поднять ещё выше? Кто обеспечит, аммиак в ДВГГ?
Да, аммиак может дать 300-350 атм, но только если двигатель целиком на аммиаке. Если NH3 у нас только как добавка к керосину, то расход NH3 будет слишком мал чтобы держать давление 300 атм. Слишком мал в закрытом цикле...
Ок, тогда открытый цикл? На открытом всё получится, но это ведь уже не БХГ...ООО "Глушпопил" скажет "ЭТО СОВЕРШЕННО НОВЫЙ ПРОРЫВНОЙ ДВИГТАТЕЛЬ!!! ДАЙТЕ 10 ЛЕТ И 1000 ДЕНЕГ!!!!"
Но если речь именно о таком открытом варианте, то я за. Выкидываем газогенератор, турбину меняем на низкорасходную с большим перепадом давления, выхлоп во вращающийся патрубок с соплом крена, качание камер убираем, ставим рулевик и Иртыш превращается в многоразовую гигаракету уровня Ангары по ПН.
Но вот такой вопрос: а зачем нам в таком двигателе именно амммак? Ведь открытый цикл заработает и на метане, сажи всё так же нет

[Буцетам]

Можно начать с рулевиков от РД-107/108.

Можно, идея хорошая. Но только для многоразовых двигателей. Если одноразовый, то в открытом цикле керосина достаточно, и врядли кто-то будет от него отходить. Задайте вопрос Дмитрию В, насколько Кузнецов расположен к эскпериментам при разработке НК-3? Мне кажется, желание экспериментировать не очень велико

[Буцетам]

А всякие гидрозиаки и преданные тобой буцетамы - весело и поучительно, 
но нереально в разумные сроки.

Я НЕ ПРЕДАВАЛ БУЦЕТАМ!!! Я же не метановый иуда Клепиков.
Проект "Буцетам" завершён, точка поставлена. У нас теперь есть формула отличной замены гептилу. Я даже полностью отказался от всех форм гидразина в Буцетаме 2.0, будущее десяти Протонов теперь абсолютно безоблачно.

А новые разработки ведутся не потому что я предал Буцетам, а потому что пора двигаться дальше от Протона в сторону ДВГГ. Будущее мощных движков лежит именно здесь, и я не собираюсь оставаться в стороне...
Буцетам не предавал!

[ТТоварищ]

Можно начать с рулевиков от РД-107/108.

Можно, идея хорошая. Но только для многоразовых двигателей. Если одноразовый, то в открытом цикле керосина достаточно, и врядли кто-то будет от него отходить.

Быстро, надежно, с минимальными изменениями избавиться от перекиси на рд-107/108 это по твоему недостойная цель?

[Буцетам]

Можно начать с рулевиков от РД-107/108.

Можно, идея хорошая. Но только для многоразовых двигателей. Если одноразовый, то в открытом цикле керосина достаточно, и врядли кто-то будет от него отходить.

Быстро, надежно, с минимальными изменениями избавиться от перекиси на рд-107/108 это по твоему недостойная цель?

От какой ещё перекиси? У рулевиков от РД-107 нет своего ТНА. Если ты берёшь рулевик, то добро пожаловать в разработку двигателя с нуля. На аммиаке? А почему не на керосине? А метан чем плох? 
А если хочешь переделать РД-107, то так и говори.

[Буцетам]

Я переделку РД-107 поддерживаю. Но на мой взгляд переделывать нужно с прицелом на восстановление производства РД-111 в его современной метановой версии. Для метанового РД-111М2 нужен новый метановый газогенератор, вот и для РД-107 давайте разработаем такой. Разработали? Теперь вводим охлаждение части камеры метаном (и убираем одну из завес). Дальше поднимаем давление (апгрейд ТНА). Тяга будет тонн 120, по сути это уже и есть РД-111(керосиновый). Вот уже после этого переходим на полностью метановый РД-111М2 с двумя новыми большими камерами