Super Heavy/Starship (B15/S34) – восьмой испытательный полет – Starbase,TX – 06.03.2025 23:30 UTC – авария

Автор zandr, 19.01.2025 20:36:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Feol

Цитата: Андрюха от 07.03.2025 23:27:22
Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:20:14Кстати, у другого движка справа тоже на сопле видно что-то непонятное. Или это не на сопле.
Вот на правом как раз блик
Дефект геометрии кажущийся, потому что там утолщение, типа подвода (чего-то) идёт какое-то параллельно?
Всем пользователям нравится это сообщение.

LRV_75

Цитата: Алексей  1-й от 07.03.2025 23:30:31Извиняюсь, а нельзя эту версию старшип без бустера заставить попрыгать на морскую платформу и оценить потом, что не так идет?
Извини, друг, нельзя.
исключаем
Итак, кто готов подготовить общее ИТОГО? ну на текущий момент естсетсвенно
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

cross-track

Цитата: Feol от 07.03.2025 23:41:52
Цитата: Андрюха от 07.03.2025 23:27:22
Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:20:14Кстати, у другого движка справа тоже на сопле видно что-то непонятное. Или это не на сопле.
Вот на правом как раз блик
Дефект геометрии кажущийся, потому что там утолщение, типа подвода (чего-то) идёт какое-то параллельно?
Непонятно, как какая-то накладка.
Live and learn

Алексей 1-й

Цитата: LRV_75 от 07.03.2025 23:42:26
Цитата: Алексей  1-й от 07.03.2025 23:30:31Извиняюсь, а нельзя эту версию старшип без бустера заставить попрыгать на морскую платформу и оценить потом, что не так идет?
Извини, друг, нельзя.
исключаем
Итак, кто готов подготовить общее ИТОГО? ну на текущий момент естсетсвенно
А найти где то Амазонии болото мелководное куда его плюхнуть и посмотреть конструкцию прогары и тп? А то топят, понимаешь, хорошую вещь... приделать ему ножки временные.
Во- в Гренландию его сажать на снег. И с политикой партии согласуется.

Feol

Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:42:52
Цитата: Feol от 07.03.2025 23:41:52
Цитата: Андрюха от 07.03.2025 23:27:22
Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:20:14Кстати, у другого движка справа тоже на сопле видно что-то непонятное. Или это не на сопле.
Вот на правом как раз блик
Дефект геометрии кажущийся, потому что там утолщение, типа подвода (чего-то) идёт какое-то параллельно?
Непонятно, как какая-то накладка.
Ага.
Всем пользователям нравится это сообщение.

LRV_75

Цитата: LRV_75 от 07.03.2025 23:42:26
Цитата: Алексей  1-й от 07.03.2025 23:30:31Извиняюсь, а нельзя эту версию старшип без бустера заставить попрыгать на морскую платформу и оценить потом, что не так идет?
Извини, друг, нельзя.
исключаем
Итак, кто готов подготовить общее ИТОГО? ну на текущий момент естсетсвенно
Я намекаю на Feol
Все желающие могут присоединяться
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

cross-track

Цитата: Feol от 07.03.2025 23:44:13
Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:42:52
Цитата: Feol от 07.03.2025 23:41:52
Цитата: Андрюха от 07.03.2025 23:27:22
Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:20:14Кстати, у другого движка справа тоже на сопле видно что-то непонятное. Или это не на сопле.
Вот на правом как раз блик
Дефект геометрии кажущийся, потому что там утолщение, типа подвода (чего-то) идёт какое-то параллельно?
Непонятно, как какая-то накладка.
Ага.
Может, какой-то датчик прикрепили, или даже камеру (шутка)?
Live and learn

Feol

Цитата: LRV_75 от 07.03.2025 23:44:44
Цитата: LRV_75 от 07.03.2025 23:42:26
Цитата: Алексей  1-й от 07.03.2025 23:30:31Извиняюсь, а нельзя эту версию старшип без бустера заставить попрыгать на морскую платформу и оценить потом, что не так идет?
Извини, друг, нельзя.
исключаем
Итак, кто готов подготовить общее ИТОГО? ну на текущий момент естсетсвенно
Я намекаю на Feol
Мне пока кажется наиболее вероятным, что что-то произошло внутри вакуумного двигателя, который взорвался первым. Вот что именно там, вопрос. Дальше осколками он побил остальные, что вполне естественно.

Таким образом, причина не совпадает с предыдущим полётом.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:45:42
Цитата: Feol от 07.03.2025 23:44:13
Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:42:52
Цитата: Feol от 07.03.2025 23:41:52
Цитата: Андрюха от 07.03.2025 23:27:22
Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:20:14Кстати, у другого движка справа тоже на сопле видно что-то непонятное. Или это не на сопле.
Вот на правом как раз блик
Дефект геометрии кажущийся, потому что там утолщение, типа подвода (чего-то) идёт какое-то параллельно?
Непонятно, как какая-то накладка.
Ага.
Может, какой-то датчик прикрепили, или даже камеру (шутка)?
Может быть, стравливание чего-то за борт.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Алексей 1-й

То , что по времени оба взрыва относительно близко  - похоже на «системные» прогары сопла.

cross-track

Цитата: Feol от 07.03.2025 23:52:05Может быть, стравливание чего-то за борт.
Если пофантазировать - то это не мог быть привод удлинения сопла?
Live and learn

Feol

Наврядли прогар сопла, особенно вакуумного, особенно в самой широкой части, может привести к взрыву. Давление небольшое. Боковая тяга, потеря ориентации - может быть, если возмущение превысит управление (хотя тут центральные многое могут парировать) . Но чтобы само двигло взорвалось из-за такого прогара - сомнительно.

Кстати, взорвавшийся вакуумник поразил осколками центральные, которые как-бы защитили 2 оставшихся вакуумных. Они продолжали работать.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Андрюха

Цитата: Шлангенциркуль от 07.03.2025 13:15:25Там не вмятина, а кожух коллектора топливоподачи.
Цитата: cross-track от 07.03.2025 23:59:15Если пофантазировать - то это не мог быть привод удлинения сопла?

Feol

Отсюда повторный вопрос - сопло таки полностью охлаждается горючим?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Если так и где-то возникла сильная утечка (допустим, в месте подгорания - но вопрос, в чём там горит метан (откуда окислитель)), то в двигателе может возникнуть избыток окислителя, что вполне вероятно - взрыв. Но, по идее, это может парировать САЗ, судя по видео, прогар развивался не быстро.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Алексей 1-й

Если охлаждаемое сопло - то ясен пень , как только закрывается ток охладителя локально или площади-  происходит мгновенный взрыв и секунды не будет задержки...А закрываться он может если попала соринка или льдышка и  тп.
Может не адекватный "лабиринт" спроектировали. 
А по монитору, что за спиной ктото снимал - чего то за пару секунд там вспыхивало и потом бумкнуло. Может движок отключился, но уже поздно.

LRV_75

Цитата: Feol от 07.03.2025 23:48:49
Цитата: LRV_75 от 07.03.2025 23:44:44
Цитата: LRV_75 от 07.03.2025 23:42:26
Цитата: Алексей  1-й от 07.03.2025 23:30:31Извиняюсь, а нельзя эту версию старшип без бустера заставить попрыгать на морскую платформу и оценить потом, что не так идет?
Извини, друг, нельзя.
исключаем
Итак, кто готов подготовить общее ИТОГО? ну на текущий момент естсетсвенно
Я намекаю на Feol
Мне пока кажется наиболее вероятным, что что-то произошло внутри вакуумного двигателя, который взорвался первым. Вот что именно там, вопрос. Дальше осколками он побил остальные, что вполне естественно.

Таким образом, причина не совпадает с предыдущим полётом.
Считаю это базовой версией.
Критика приветствуется
Остается понять, что было причиной взрыва первого двигателя. Вот где корневая причина
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Feol

Цитата: Алексей  1-й от 08.03.2025 00:16:21Если охлаждаемое сопло - то ясен пень , как только закрывается ток охладителя локально или площади-  происходит мгновенный взрыв и секунды не будет задержки...А закрываться он может если попала соринка или льдышка и  тп.
Может не адекватный "лабиринт" спроектировали. 
Поговаривают, что технологические запаи каналов охлаждения, небольшие прогары огневой стенки и т. п. ни к чему катастрофическому не приводят даже в камере. Даже специально исследовали для случая охлаждения кислородом - эта особенность сохранилась и она считается важной.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Feol

Цитата: LRV_75 от 08.03.2025 00:19:39
Цитата: Feol от 07.03.2025 23:48:49
Цитата: LRV_75 от 07.03.2025 23:44:44
Цитата: LRV_75 от 07.03.2025 23:42:26
Цитата: Алексей  1-й от 07.03.2025 23:30:31Извиняюсь, а нельзя эту версию старшип без бустера заставить попрыгать на морскую платформу и оценить потом, что не так идет?
Извини, друг, нельзя.
исключаем
Итак, кто готов подготовить общее ИТОГО? ну на текущий момент естсетсвенно
Я намекаю на Feol
Мне пока кажется наиболее вероятным, что что-то произошло внутри вакуумного двигателя, который взорвался первым. Вот что именно там, вопрос. Дальше осколками он побил остальные, что вполне естественно.

Таким образом, причина не совпадает с предыдущим полётом.
Считаю это базовой версией.
Критика приветствуется
Остается понять, что было причиной взрыва первого двигателя. Вот где корневая причина
Если продолжить полёт фантазии :) Моё имхо гадание - в следстве технологических особенностей данного экземпляра  повышенный износ и разрушение подшипника одной из вращающихся частей ТНА.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Villa Ponch

Версия с резонансом подводящих горючее труб самая красивая. Тест на стенде может отличаться по условиям от реального полета по количеству и расположению массы кислорода в окружающем баке. Это объясняет, почему проблема происходит на финальном этапе выведения, и не происходит на полных баках