Какой диаметр будет у рабочего Звездолета Маска. Старшип Starship

[Искандер]

15 метров.
Ступень будет анонсирована уже в этом году.

Маск анонсировал 15-метровый Старшип ещё в 2016 г.

ЕМНИП 12м

[Дмитрий В.]

15 метров.
Ступень будет анонсирована уже в этом году.

Маск анонсировал 15-метровый Старшип ещё в 2016 г.

ЕМНИП 12м

Сейчас проверим! Все ходы записаны.

[Дмитрий В.]

Да, точно: 12 м.

[Анотар]

Сама идея увеличения диаметра в период отработки новой системы говорит об истерике - не получается "каменный цветок".

Истерика только у некоторой части интернет-сообщества. Программа развития стстемы не меняется уже третий год, увеличение длины было запланировано сразу и задолго до текущих полётов. 

[Dulevo]

Увеличение диаметра тоже было запланировано.
Решение делать 9 метров - компромисное решение - когда посчитали во сколько обойдется разработка 12-ти метровой версии.

[metelica]

Да, точно: 12 м.

2019-й год:
https://x.com/elonmusk/status/1166856662336102401

Probably 18m for next gen system

[Дмитрий В.]

Да, точно: 12 м.

2019-й год:
https://x.com/elonmusk/status/1166856662336102401

Probably 18m for next gen system

После этого, емнип, Маск жаловался, что-де Старшип переразмерен. Лично я думаю, что и 9 м - вполне достаточчно.

[Дем]

Сама идея увеличения диаметра в период отработки новой системы говорит об истерике - не получается "каменный цветок".
Полагаю что именно поэтому Маск и сказал про 10000 полетов, чтобы успокоить нервы - свои и болельщиков.

А может наоборот - разработка текущей версии закончена (ну кроме мелочей) и пора смотреть дальше?
Проект разработки СуперСуперХеви помним когда был анонсирован? Когда Ф9 только летать начал.

[nmaxx]

Да, точно: 12 м.

2019-й год:
https://x.com/elonmusk/status/1166856662336102401

Probably 18m for next gen system

После этого, емнип, Маск жаловался, что-де Старшип переразмерен.
Лично я думаю, что и 9 м - вполне достаточчно.

Достаточно для чего?
До сих пор цели и задачи Звездолёта не понятны.
Они маскируются марсианскими бреднями и прочей попсой для хомячков.

[Дмитрий В.]

Да, точно: 12 м.

2019-й год:
https://x.com/elonmusk/status/1166856662336102401

Probably 18m for next gen system

После этого, емнип, Маск жаловался, что-де Старшип переразмерен.
Лично я думаю, что и 9 м - вполне достаточчно.

Достаточно для чего?
До сих пор цели и задачи Звездолёта не понятны.
Они маскируются марсианскими бреднями и прочей попсой для хомячков.

Для всего достаточно - для НОО, для Луны и для Марса. Удлинение вполне в оптимальных пределах. А стартовую массу далее наращивать - имеет ли смысл? Разве только Старшип совсем далёк от желаемых 100...150 т на НОО.... Но тогда система вообще выглядит тупиковой.
Будем "подождать".

[Искандер]

Для всего достаточно - для НОО, для Луны и для Марса. Удлинение вполне в оптимальных пределах. А стартовую массу далее наращивать - имеет ли смысл? Разве только Старшип совсем далёк от желаемых 100...150 т на НОО.... Но тогда система вообще выглядит тупиковой.
Будем "подождать".

Да, удлинение в пределах для РН с полезной нагрузкой, но Старшип по идее космический корабль для освоЯния небесных тел и тут появляются другие требования.

Маск говорит о том, что версия 3, с Раптор 3, с сильно удлиненным Саршипом вытянет желаемую ПН...
Может и вытянет, но эта "петарда" по идее должна быть сильно многоразовой, 25 раз вроде для Старшипа, и возить людей без САС.

Тут в узких кругах ограниченных людей слух пошёл, что Маску пообещали русский титан.

[simple]

Тут в узких кругах ограниченных людей слух пошёл, что Маску пообещали русский титан.

тут гдето про титан заикнулись, вот круги и побежали, судя по постановке - клюква

• Китай. Именно в КНР сосредоточены максимальные запасы титан-руды. Так, из 18 крупных предприятий по получению титановой губки 9 находятся в данной республике. Страна добывает Titanium из магматогенных и ильменит-титаномагнетитовых месторождений, продуцирует 22 % мирового производства ильменитовых концентратов. Основные месторождения — Лак-Тио (самые обогащенные титаном руды — до 34 % от общей массы) и Паньчжихуа (до 12 %).
• Япония. Большую часть титана здесь забирает химическая промышленность: на авиа- и космостроение уходит лишь 2-3 % металла.
• Австралия. Здесь разрабатываются современные близповерхностные, поверхностные, глубокозалегающие россыпи. Континент поставляет 100 % лейкоксеновых, 57 % рутиловых и 11,5 % ильменитовых концентратов.
• Россия. Страна славится несколькими титановыми заводами, однако самым крупным и самым известным считается «ВСМПО-Ависма», производящий ⅕ долю металла: 95 % расходуют для получения диоксида, а 5 % — на создание сплавов и изделий. Доля в глобальном производстве титанового продукта — 0,6 %, хоть по богатству ресурсом страна уступает лишь Китаю, При этом РФ — единственный производитель лопаритового концентрата. Малоактивная разработка связывается с качеством месторождений, уступающим зарубежным, требующим сложные и дорогие методики обогащения.

[Андрюха]

Маск говорит о том, что версия 3, с Раптор 3, с сильно удлиненным Саршипом вытянет желаемую ПН...

С Раптором 3 уже должна быть версия корабля V2. А в 7-м полете запускался некий "гибрид"...

[Шестопер239]

После этого, емнип, Маск жаловался, что-де Старшип переразмерен. Лично я думаю, что и 9 м - вполне достаточчно.

Для космической экспансии (а Маск именно ее грозится запустить), даже для начальных ее этапов - ракета чем больше, тем лучше. И чем чаще способна летать - тем лучше.
Маленький пример. Маск хочет поселение на Марсе. Для этого нужен не просто пилотируемый флаговтык (который сам по себе нехилая экспедиция), но и многолетнее поселение на Марсе.
Чтобы это реализовать, нужно вначале возле Земли построить вертящуюся ОС с марсианской тяжестью, и несколько лет подержать там людей, наблюдая за их здоровьем. Если что-то пойдет не так - с ОС их можно сразу вернуть на Землю. Или закрутить станцию быстрее, доведя силу тяжести до земной.
Но такая станция в форме гантели должна иметь длину минимум 400 метров, иначе вестибулярка протестует против вращения. И радиационная защита на станции нужна усиленная, из-за длительности смен экипажа по несколько лет. Такая станция будет весить десятки тысяч тонн.
Чтобы не превращать ее строительство в долгострой, нужно только для строительства станции ежегодно вытаскивать на НОО минимум несколько тысяч тонн. Это не считая Старлинка и других ПН.
Потом могут СКЭС подключиться, экспедиции на Луну и Марс. Так что в процессе эксплуатации супертяж выходит на грузопотоки минимум десятки тысяч тонн в год, а возможны и сотни тысяч - если на базе СКЭС обеспечивать сотни гигаватт или тераватты. .

И это только разведка перед настоящей экспансией в 22 веке, когда людей будут вывозить в космос миллионами в год, а грузы возить электромагнитными катапультами миллиардами тонн в год.

Ну и пропорции у Старшипа неудачные для гипертяжа - слишком он тонкий, сложно двигатели в корме уместить, особенно при росте стартовой массы, неизбежно применение высоконапряженных двигателей с малым расширением сопла. Более толстая ракета могла бы использовать менее проблемные двигатели.

[Astro Cat]

Но такая станция в форме гантели должна иметь длину минимум 400 метров, иначе вестибулярка протестует против вращения. И радиационная защита на станции нужна усиленная, из-за длительности смен экипажа по несколько лет. Такая станция будет весить десятки тысяч тонн.

Тысячи тонн не обязательны. Два корабля, между ними - трос. Можно даже Союз с Прогрессом состыковать и развести на лебедке с тросом. И изучай особенности центробежной гравитации на 15 тоннах.

[Шестопер239]

Тысячи тонн не обязательны. Два корабля, между ними - трос. Можно даже Союз с Прогрессом состыковать и развести на лебедке с тросом.

В них не просидишь пять лет, лучевую болезнь схватишь. 

[garg]

9 м - переразмерен для практической эксплуатации. Старлинки и нагрузки. Переразмерен для луны.  И Пожалуй даже для тестовых полетов на Марс тоже великоват. На все хватило бы и 7 м и 50 тонн с сохранением остальных целевых(скорости пусков и стройки). А вот для постоянной станции на марсе  уже норм. Для СКЭС норм. Но до последних двух в реале далеко. И потому  можно было бы и отложить на десяток+ лет. Сдохнуть на Марсе как он хотел ему бы это не помешало. Даже в комфорте.

[Astro Cat]

В них не просидишь пять лет, лучевую болезнь схватишь. 

Зачем вам там 5 лет сидеть? Нужно лишь эксперементально подобрать безопасный для здоровья радиус вращения. Несколько дней для начала вполне достаточно. Если ниже радиационных поясов, эксперимент проводить, то какая там радиация то?

[Дмитрий В.]

Для всего достаточно - для НОО, для Луны и для Марса. Удлинение вполне в оптимальных пределах. А стартовую массу далее наращивать - имеет ли смысл? Разве только Старшип совсем далёк от желаемых 100...150 т на НОО.... Но тогда система вообще выглядит тупиковой.
Будем "подождать".

Да, удлинение в пределах для РН с полезной нагрузкой, но Старшип по идее космический корабль для освоЯния небесных тел и тут появляются другие требования.

Маск говорит о том, что версия 3, с Раптор 3, с сильно удлиненным Саршипом вытянет желаемую ПН...
Может и вытянет, но эта "петарда" по идее должна быть сильно многоразовой, 25 раз вроде для Старшипа, и возить людей без САС.

Тут в узких кругах ограниченных людей слух пошёл, что Маску пообещали русский титан.

Дальнейшее увеличение Старшипа может привести к неоптимальному распределению масс и ухудшению весовой отдачи системы. Ну, глянем.

[nmaxx]

Дальнейшее увеличение Старшипа может привести к неоптимальному распределению масс

В диаметре 100 м будет оптимальное.

И водород будет напрашиваться в такую красоту.
Бодипозитивизм нужно внедрять пока диктаторские старорежимные руки Трампа не дотянулись