Какой диаметр будет у рабочего Звездолета Маска. Старшип Starship

[cross-track]

Маск отложил в бесконечность увеличение диаметра Старшипа:

The 9 meter diameter version of Starship will probably fly ~10,000 times

Эх раз, ещё раз, ещё много много 10,000 раз!)

[Dulevo]

Никто не мешает эксплуатировать две версии Старшипа.

[Водитель]

9 метров пока останется. Не потому, что это идеально, а потому что уже отработана технология.

[Дмитрий В.]

Маск отложил в бесконечность увеличение диаметра Старшипа:

The 9 meter diameter version of Starship will probably fly ~10,000 times

https://twitter.com/elonmusk/status/1880159432308408468

Ну, неужели?! Наконец-то, хоть что-то в Железном звездолёте определилось. Глядишь, лет через 5 и готовое изделие будет, а не бесконечный поток итераций.

[V.B.]

Никто не мешает эксплуатировать две версии Старшипа.

И под вторую версию делать свои стенды для сборки и испытаний, свой стартовый стол? Вряд ли.
Но предположим даже, что это так. Зачем тогда ограничивать 9-метровую версию 10 тысячами полетов? Пусть летала бы вечно, параллельно с 10-метровой например.

[Dulevo]

Число полетов каждого старшипа будет ограничено  - даже если это будет скажем 1000 полетов. Значит рано или поздно все 9-ти метровые свое отлетают.
Если будет готова 10-15-ти метровая - то скорее всего новые шипы будут только в этом варианте. Парралельное производство 2-х версий смысла не имеет.

А старые шипы будут отправлять на Марс - на переработку для нужд базы.

[simple]

слесарь сантехник, основополагающая профессия освоения марса

[nonconvex]

А старые шипы будут отправлять на Марс - на переработку для нужд базы.

Там своего шита достаточно.

[cross-track]

А старые шипы будут отправлять на Марс - на переработку для нужд базы.

Если на Марсе разводить коров-производителей-метана, то как силосные башни старые старшипы вполне сгодятся)

[nonconvex]

А старые шипы будут отправлять на Марс - на переработку для нужд базы.

Если на Марсе разводить коров-производителей-метана, то как силосные башни старые старшипы вполне сгодятся)

Верно. А кормить их яблоками.

[cross-track]

А старые шипы будут отправлять на Марс - на переработку для нужд базы.

Если на Марсе разводить коров-производителей-метана, то как силосные башни старые старшипы вполне сгодятся)

Верно. А кормить их яблоками.

Так сначала нужно цветущие сады высадить)

[Дем]

И под вторую версию делать свои стенды для сборки и испытаний, свой стартовый стол? Вряд ли.

А если сделать толще и короче, оставив ту же 9-метровую жопку с двигателями?

[Анотар]

А если сделать толще и короче, оставив ту же 9-метровую жопку с двигателями?

А что это даст? Аэродинамические потери больше, устойчивость всех конструкции в полёте хуже, да и видок будет вызывать ассоциации как Atlas 5 и Starliner.
Ну и куча проблем с производством и унификацией

[V.B.]

Именно так. Весь смысл увеличения диаметра в том, чтобы в хвосте помещалось больше двигателей, других плюсов нет.
Впрочем, насколько я понял, вопрос более не актуален, после твита Маска о 10000 полетов.

[Dulevo]

Не удивлюсь если увидим версию с большим диаметром уже через 2-3 года.

Год на отладку 9-ти метровой версии. Через год появится удлиненная версия. Год на налаживание запусков.
Потом у инженеров появится свободное время - и им заниматься будет нечем кроме как новой версией с увеличенным диаметром.

[Дем]

А что это даст? Аэродинамические потери больше, устойчивость всех конструкции в полёте хуже, да и видок будет вызывать ассоциации как Atlas 5 и Starliner.
Ну и куча проблем с производством и унификацией

Так как раз для унификации со следующей версией, которая будет толстая вся.
А видок - тот же цилиндр, просто та часть с движками которая вставляется в стол подкалиберная.

[wisefilinn]

15 метров.
Ступень будет анонсирована уже в этом году.

[Дмитрий В.]

15 метров.
Ступень будет анонсирована уже в этом году.

Маск анонсировал 15-метровый Старшип ещё в 2016 г.

[Анотар]

15 метров.
Ступень будет анонсирована уже в этом году.

Нет, конечно. Это получится ракета в 2.8 раза больше чем текущая версия, то есть около 15000 тонн массы, для которой надо будет не менее 20000 тс тяги, а это примерно 70 Рапторов. Не больше 12 метров будет - это и так в 1,8 раза больше чем сейчас.

[Искандер]

Сама идея увеличения диаметра в период отработки новой системы говорит об истерике - не получается "каменный цветок".
Полагаю что именно поэтому Маск и сказал про 10000 полетов, чтобы успокоить нервы - свои и болельщиков.

В принципе выходить из ситуации с перетяжелением конструкции и недостижимостью расчетных параметров можно было другими путями, но выбран был форсированием двигателей до предела и удлинением баков - путем доведения РН F9. Конструкция все более уходит от первоначальной задачи межпланетных полетов - высокую тонкую "башню" посадить на неподготовленную поверхность без оверкиля сложно, нужен большой размах опор. Да и спускаться на поверхность с высокой "башни" экипажу да и ПН проблематично. Не решена проблема теплозащиты корабля - сомнительно, что она выдержит торможение с второй космической и даже много раз с первой. Сама мысль использования настолько форсированных двигателей, пусть даже с полной газификацией компонентов, на много-много разовой системе вызывает чувство когнитивного дискомфорта.

ПМСМ ламера - сама идея Старшипа в таком виде сырая и полная реализация планов нереальна. Чувствуется недостаточная первоначальная конструкторская проработка. В результате в таком состоянии до Марса - НННШ, до орбиты ещё МНОГО итераций, до реальной (т.е. имеющей смысл и полной) многоразовости - несколько лет. А с Артемисом даже не знаю что будет, до многоразовых танкеров так далеко...