Super Heavy/Starship (B14/S35) – девятый испытательный полет – Starbase,TX – 27.05.2025 23:38 UTC – авария

[Искандер]

Проект Старшипа буксует, ПМСМ это очевидно

ВолюнтаризЬм. Быстрота решения задачи во многом зависит от её сложности. Движуха идет ,не так быстро как хотелось бы. Знаменитый Протон приняли на вооружение аж после 61 полёта. А у Маска задача на порядок сложнее.
Кстати Трамп не один пришёл к власти,Одного его давно растоптали-бы.И эти силы требуют перемен.

Вы про реднеков?
У меня двоюродный из таких. Повторяет всё за MAGA. А когда ему цифры показываешь - говорит я не понимаю в этом, но жить хуже чем до Ковид. У него небольшая фирмочка люксовых такси в LA, говорит из-за Байдена работы стало меньше, лапу сосём. Ща ему полегчает.
Штуковина такая получается - просеры Трампа в предыдущую каденцию создали устойчивые предпосылки для его избрания на эту.
Чудеса да и только!
Вся остальная муть это обычная наци/фашистская пропаганда, цепляющаяся за перегибы левачья у демократов - гендеры, мигранты, социалистическая бредятина и т.д. 

[Анотар]

.5 года на поверхности Марса (если ждать окно) при 0,38G и регулярными тренировками, с очень высокой вероятностью

Ваше оценочное суждение.Имеете на него право.Но я с этим не согласен.Мне нужны факты.

Так уж вышло что эта тема по моей специальности. Человеческий организм жутко адаптирующаяся штука, а десятки лет разных исследований показали что эндокринное, сердечно-сосудистое и даже когнитивное "здоровье" очень сильно завязано на... мышцы. Не их объём, а их плотность и относительную массу к телу. Силовые нагрузки в любом возрасте оказались эффективнее вообще всего что ранее считалось полезным. Нет у нас в организме "датчика гравитации", но есть мышечная система, которая через 3-5 месяцев без нагрузки начинает стремительно хиреть, утягивая за собой всё остальное. Сила тяжести это нагрузка, которую можно имитировать специальным тренажёром в невесомости или увеличенными весами по низкой силе тяжести.

Ну и про факты, я вам конкретные цифры и конкретный эксперимент привёл, вы же как раз просто личное мнение про 4 метра и "страшную радиацию" пишите. У вас будут факты?

Я понимаю ваши мысли о том что это опасно и рискованно, но вас то никто туда не тащит)

[Анотар]

Маломощный. Для отдельного лунохода погреться пойдет.

Да, зато компактный и безопасный, такие можно собирать пакетами под потребности, да и создатели делали проект масштабируемым.
Безусловно, нужны мегаваттники, но для начала килопауэры лучше чем солнечные панели и дизель-генераторы)

[Кот Бегемот]

Ну и про факты, я вам конкретные цифры и конкретный эксперимент привёл, вы же как раз просто личное мнение про 4 метра и "страшную радиацию" пишите. У вас будут факты?

Астронавты за год жизни на Марсе подвергнутся воздействию около 15 рентген ионизирующего излучения, что ставит под сомнение возможность существования жизни внутри почвы Красной планеты, заявляют ученые в статье, опубликованной в журнале Science.

Высокий уровень радиации считается одним из главных препятствий на пути пилотируемых экспедиций на Марс. В частности, данные прибора RAD на борту марсохода, собранные во время полета к Красной планете, показали, что во время путешествия человек может получить дозу радиации, сопоставимую со смертельной.
С момента посадки на поверхность Марса в начале августа 2012 года, марсоход Curiosity непрерывно наблюдает за радиационным фоном на Красной планете при помощи RAD и отправляет собранные данные на Землю. Дональд Хасслер из Юго-Западного исследовательского института в городе Боулдер (США) и его коллеги проанализировали статистику по уровню радиации на Марсе за последние 300 дней и "перевели" ее на понятный нам язык.
По их расчетам, за день организм человека или других живых существ будет накапливать около 0,21 миллизиверта ионизирующего излучения, что в десятки раз больше, чем аналогичные значения для Земли. Как отмечают авторы статьи, это значение всего в 2 раза меньше, чем уровень радиации в открытом космосе, измеренный во время полета Curiosity от Земли к Марсу.
В общей сложности, за год жизни на Красной планете такой путешественник накопит около 15 рентген ионизирующего излучения, что в 300 раз больше предельной годовой дозы для работников атомной промышленности. Это сильно ограничивает время пребывания возможных путешественников на поверхности Красной планеты, которые вряд ли смогут провести там больше 500 дней без риска для здоровья.

https://www.atomic-energy.ru/news/2013/12/10/45552

[Кот Бегемот]

Человеческий организм жутко адаптирующиэаяся штука

Ну значит и к луне адаптируется.

[Кот Бегемот]

Я понимаю ваши мысли о том что это опасно и рискованно, но вас то никто туда не тащит)

Вот и я говорю, что это дорого, сложно и опасно  в сравнении с той же луной.
Дальше дело каждого - могут хоть на бету кентавра лететь.Я имею право на свое мнение, они на свое.

[Шлангенциркуль]

Нет у нас в организме "датчика гравитации", но есть мышечная система, которая через 3-5 месяцев без нагрузки начинает стремительно хиреть, утягивая за собой всё остальное. Сила тяжести это нагрузка, которую можно имитировать специальным тренажёром в невесомости или увеличенными весами по низкой силе тяжести.

Тут-то точно никакой проблемы нет, любой приличный качок на пальцах объяснит, что собственный вес в стандартной силе тяжести практически бесполезен, а сидеть за тренажерами можно при любых же.

[Шлангенциркуль]

В частности, данные прибора RAD на борту марсохода, собранные во время полета к Красной планете, показали, что во время путешествия человек может получить дозу радиации, сопоставимую со смертельной.
По их расчетам, за день организм человека или других живых существ будет накапливать около 0,21 миллизиверта ионизирующего излучения, что в десятки раз больше, чем аналогичные значения для Земли.
В общей сложности, за год жизни на Красной планете такой путешественник накопит около 15 рентген ионизирующего излучения, что в 300 раз больше предельной годовой дозы для работников атомной промышленности.

[telekast]

любой приличный качок на пальцах объяснит, что собственный вес в стандартной силе тяжести практически бесполезен

Спорно. Есть другие методики, скажем "качаться собственным весом"(приседания, отжимания и ТД) Мышечная масса не особо набирается(что для качка ииеатьтуель), в сравнении с тягания железа, но мышцы набирают силу, тело становиться жилистым. Даже есть методика "давить стены", примерно с теми же результатами.

[Interval]

есть что то приземленное про дату 9-го пуска?
А то мы скоро в дальний космос улетим минуя нюансы вывода на НОО )

Предварительно начало мая. Но ждут окончания доделок S35 и результаты прожига.

По-моему, действительно принципиальные изменения/доделки будут уже в последующих Starship'ах, а S35 решили "достреливать", судя по программе предстоящего полета - чтобы обойти проблему, время работы его двигателей будет сокращено за счет увеличения времени работы первой ступени (неспроста они отказываются от возврата и затопление первой ступени заявлено на большом удалении от берега. Если бы были сомнения только в успешности возврата уже летавшей ступени, можно было бы выполнить всю программу возврата, за исключением приведения в башню).

Вообще, в текущей ситуации это разумное решение - им нужно продолжать получать новую информацию о работе теплозащиты при возвращении, тестировать деплой полезной нагрузки и повторное включение двигателей на орбите. 
С двумя последними неудачами они потеряли темп в этих вопросах, и сейчас надо наверстывать, а параллельно будут решать вопрос с новой схемой питания. Единственный тонкий момент здесь - FAA, для них нужно будет обозначить какие-то доработки в S35, по результатам расследования.

[Ну-и-ну]

Трамп...
не консерватор, он мудак, неуч и вообще не разбирается ни в политике, ни в экономике, ни в финансах

Краковские паны объясняют Трампу экономику и финансы понятнее, чем
Вы не можете просматривать это вложение.

[Шлангенциркуль]

По-моему, действительно принципиальные изменения/доделки будут уже в последующих Starship'ах, а S35 решили "достреливать", судя по программе предстоящего полета - чтобы обойти проблему, время работы его двигателей будет сокращено за счет увеличения времени работы первой ступени (неспроста они отказываются от возврата и затопление первой ступени заявлено на большом удалении от берега.

Но это не исключает возможности, что они думают их решение по подавлению вибраций на этот раз сработает, но для надежности будут проверять на облегченных режимах. Потенциальные аварии на последних секундах плохи еще возможностью в данной конкретной траектории упасть на жилые районы Африки.

[Анотар]

Спорно. Есть другие методики, скажем "качаться собственным весом"(приседания, отжимания и ТД) Мышечная масса не особо набирается(что для качка ииеатьтуель), в сравнении с тягания железа, но мышцы набирают силу, тело становиться жилистым

К сожалению, это не так. Жилистое тело это просто подтянутое  тело с минимальной долей жировой ткани, а "сила" (воркаутеры и килестеники) это очень хорошая техника. Без оттягощения вы не добьётесь сочетания нужной нагрузки на кровеносную систему, мышцы и суставы, если конечно не собираетесь стать Мастером спорта по спортивной гимнастике и жить в зале, но и там силовые тренировки используются.
Ну и не путайте качков (бодибилдинг) с теми кто тренит "функционально" - очень разные вещи.

[Анотар]

Ну и про факты, я вам конкретные цифры и конкретный эксперимент привёл, вы же как раз просто личное мнение про 4 метра и "страшную радиацию" пишите. У вас будут факты?

Астронавты за год жизни на Марсе подвергнутся воздействию около 15 рентген ионизирующего излучения, что ставит под сомнение возможность существования жизни внутри почвы Красной планеты, заявляют ученые в статье, опубликованной в журнале Science.

Высокий уровень радиации считается одним из главных препятствий на пути пилотируемых экспедиций на Марс. В частности, данные прибора RAD на борту марсохода, собранные во время полета к Красной планете, показали, что во время путешествия человек может получить дозу радиации, сопоставимую со смертельной.
С момента посадки на поверхность Марса в начале августа 2012 года, марсоход Curiosity непрерывно наблюдает за радиационным фоном на Красной планете при помощи RAD и отправляет собранные данные на Землю. Дональд Хасслер из Юго-Западного исследовательского института в городе Боулдер (США) и его коллеги проанализировали статистику по уровню радиации на Марсе за последние 300 дней и "перевели" ее на понятный нам язык.
По их расчетам, за день организм человека или других живых существ будет накапливать около 0,21 миллизиверта ионизирующего излучения, что в десятки раз больше, чем аналогичные значения для Земли. Как отмечают авторы статьи, это значение всего в 2 раза меньше, чем уровень радиации в открытом космосе, измеренный во время полета Curiosity от Земли к Марсу.
В общей сложности, за год жизни на Красной планете такой путешественник накопит около 15 рентген ионизирующего излучения, что в 300 раз больше предельной годовой дозы для работников атомной промышленности. Это сильно ограничивает время пребывания возможных путешественников на поверхности Красной планеты, которые вряд ли смогут провести там больше 500 дней без риска для здоровья.

https://www.atomic-energy.ru/news/2013/12/10/45552

А теперь факты:
Всё это для человека, максимум, в скафандре, вы это отказываетесь воспринимать? RAD снимал данные с детектора внутри марсохода, который не имеет какой-то защиты от радиации.

[Кот Бегемот]

А теперь факты:

Факты в том, что до луны лететь в десятки раз быстрее и полученная при этом радиация будет в десятки раз меньше.
Для длительного прибывания хоть там хоть там нужна радиационна защита в виде слоя грунта или чего-то еще.
Хоть головой об стенку бейтесь.Эти факты никак не изменятся.

Создание базы\колонии на луне проще, дешевле, и безопасне.
Вот и все факты.

[Prokrust]

А теперь факты:

Факты в том, что до луны лететь в десятки раз быстрее и полученная при этом радиация будет в десятки раз меньше.
Для длительного прибывания хоть там хоть там нужна радиационна защита в виде слоя грунта или чего-то еще.
Хоть головой об стенку бейтесь.Эти факты никак не изменятся.

Создание базы\колонии на луне проще, дешевле, и безопасне.
Вот и все факты.

Факт в том, что полет до Марса опасности для человека не представляет.
А вот базу на Луне создать крайне сложно - 2 недели без энергии - это приговор вашей базы на Луне.

[Кот Бегемот]

Факт в том, что полет до Марса опасности для человека не представляет.

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

[свернуть]

[Streamflow]

Но это не исключает возможности, что они думают их решение по подавлению вибраций на этот раз сработает...

Не сработает, так как его нет.

[Streamflow]

Разумеется, не считая того, что описал Interval. И, разумеется, сейчас, а не в будущем.

[Шлангенциркуль]

Как там по классике, "камни с неба падать не могут, потому что на небе нет камней"... Да и это не очень подходит, потому что есть сотни способов снижать вибрации, автоколебания, и т.д, снижение мощности даже не в верху списка...