Протопланетный диск и формирование звездно-планетных систем дополнение в космогонию от Lunatik-k

Автор Lunatik-k, 22.12.2024 20:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lunatik-k

Протопланетный диск и формирование звездно-планетной системы, дополнение в космогонию от Lunatik-k

Заблуждения и реальность.

Основоположниками космогонических теорий являются Кант-1755г и Лаплас-1796г. современная космогоническая наука опирается на их труды и пытается все новые открытия привязывать к их трудам. Эти ученые опирались на научные знания того времени. В то время уже был сформирован закон всемирной гравитации и закон сохранения импульса.  А вот законы взаимодействия веществ с магнитными полями появились значительно позже и на научные знания ученых которые сформировали законы взаимодействия различных веществ магнитными полями ни Кант, ни Лаплас опираться не могли.  С тех пор прошло очень много времени стало известно, что с магнитными полями взаимодействуют все вещества. Различна только степень взаимодействия этих веществ с магнитными полями.

Ученые наблюдают протопланетные диски, но не могут найти ответа как формируются планеты из протопланетного диска.
Прочитал много около-научных фантазий размещенных на просторах интернета.
В этих домыслах не нашел реальных логических выводов позволяющих построить причинно следственные связи в теории  формирования планет.   Построены теории, согласно которых планеты движутся и по своим орбитам только за счет гравитации и силы инерции, но это ошибочная точка зрения.

Выскажу свое представление о механизме формирования планет.
С учетом новых современных знаний - взаимодействия различных веществ с магнитными полями.

Начну с протопланетного диска.

По версии некоторых ученых остатки материи находящейся в околозвездном пространстве ( газопылевое облако ) неизвестным науке образом сжимаются в протопланетный диск и из него превращаются в планеты.
Время существования протопланетного диска, согласно мнению ученых слишком мало, чтобы успели сформироваться планеты.
И никакие математические модели не вяжутся с недостатком времени для формирования планет из протопланетного диска, оно слишком скоротечно.

Вот и Lunatik-k решил высказать свои мысли..

Протопланетный диск начал вращаться не сам по себе, а за счет магнитного взаимодействия веществ с в вращающимся магнитным полем звезды.

Когда загорается звезда, термоядерные реакции вращающейся звезды формируют вращающееся магнитное поле,
которое воздействует (разгоняет) на остатки материи вокруг звезды.
Это вращающееся магнитное не дает падать (замедляет гравитационное падение материи на звезду), в зоне воздействия вращающегося магнитного поля .
Вся остальная материя(газо-пылевого облака) находящаяся вокруг звезды и не попадающая в зону воздействия вращающегося магнитного поля продолжает падать на звезду.
Через некоторое время материя находящаяся в околозвездном пространстве ускоренными темпами упадет на звезду, космические просторы просветляются, и остается только прослойка материи поддерживаемая вращающимся магнитным полем,  которую некоторое время ученые и наблюдают как протопланетные диски.

Оценить количество материи оставшейся в наблюдаемых протопланетных дисках сложно да и незачем.
Это просто наблюдаемый временный эффект, не имеющий большого значения  для строительства околозвездных планетных систем.
Большая часть этой материи оставшаяся в изначальном протопланетном диске по прошествии времени упадет на звезду, т.к. в материи протопланетного диска очень мало ферромагнетиков необходимых для строительства ядер планет.
Конечно часть материи останется, и может какие-то микро зародыши сформируются, а может и нет т.к. этой материи останется слишком мало для формирования ядер планет.

Вся остальная материя находящаяся в протопланетном диске будет падать на поверхность звезды.
Наблюдаемый протопланетный просто исчезнет со временем.

Теперь про формирование планетных систем.

Непрерывные термоядерные реакции звезд + центробежные силы вращающихся звезд постоянно ежесекундно выбрасывают в околозвездное пространство и за его пределы сотни миллионов тонн материи.
Эта материя в виде частиц и микроспутников выбрасывается на различные баллистические, эллиптические и гиперболические траектории и орбиты.
98% этой материи это водород и гелий и только 2%(в том числе и ферромагнетики) оставшаяся часть элементов таблицы Менделеева.

Большинство материи выброшенной на баллистические траектории падает назад на звезду, и только некоторая часть этой материи остается в околозвездном пространстве.
Вернувшаяся на поверхность звезды материя продолжает участвовать в формировании новых элементов материи в термоядерном реакторе звезды.

Только часть материи выброшенной на высокие баллистические траектории имеет шанс изменить свою баллистическую траекторию полета на полет по эллиптической орбите вокруг звезды.
К этой части материи способной сменить баллистическую траекторию полета на эллиптическую орбиту вокруг звезды относятся только ферромагнетики увлекаемые магнитным взаимодействием микроспутников с вращающимся магнитным полем звезды.

На начальном периоде зарождения планетных систем только ферромагнетики выброшенные на высокие баллистические траектории попадающие во вращающееся магнитное поле звезды имеют шанс сформировать свои эллиптические орбиты на разных расстояниях вокруг звезды. Все остальное неминуемо упадет на звезду.

Примерный процесс формирования этих орбит был описан в моей статье "Формирование орбит спутников и планет. Дополнение в космогонию" https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22120.0

Так будет продолжаться многие миллионы лет, звезда будет выбрасывать материю, на высокие баллистические траектории.
Магнитная сепарация вращающегося магнитного поля звезды будет разделять материю на ферромагнетики и прочую материю.
Часть микроспутников из ферромагнетиков будут переходить на эллиптические орбиты и удерживаться на них за счет вращающегося магнитного поля звезды.
Вся остальная материя не обладающая ферромагнитными свойствами будет неминуемо падать на звезду.

Эта ферромагнитная материя выброшенная звездой на различные высокие баллистические траектории и перейдя на эллиптические орбиты будет накапливаться в зоне магнитного воздействия звезды(своим вращающимся магнитным полем).
Вращающееся магнитное поле звезды будет формировать ферромагнитные диски состоящие из трилионов микроспутников на различных орбитах.
Причем чем выше микроспутник выброшен из звезды тем меньше на него воздействует гравитация при этом на него и меньше воздействует вращающееся магнитное поле звезды.
С расстоянием уменьшается гравитации, но одновременно уменьшается и магнитное взаимодействие.
Уменьшение магнитного взаимодействия уменьшает силу воздействия звезды на микроспутник и вращающееся магнитное поле звезды меньше его разгоняет.
Но за счет того что с расстоянием одновременно падает гравитация этого воздействия оказывается достаточным чтобы удержать ферромагнитный микроспутник на эллиптической орбите.

Постепенно вокруг звезды формируются ферромагнитные диски состоящие из триллионов микроспутников и эти диски движутся с различными угловыми скоростями относительно звезды.
Подавляющая часть остальной неферромагнитной материи продолжает падать на звезду т.к.  вращающееся магнитное поле звезды не может сильно разгонять его до эллиптических скоростей.

Ферромагнетики помимо взаимодействия с вращающимся полем звезды обладают еще одним замечательным свойством, они  обладают остаточной намагниченностью.
Остаточная намагниченность микроспутников позволяет этим микроспутникам сцепляться между собой при легких столкновения, а не просто отлетать в строну из-за соударения двух микроспутников.

Из-за многократных легких соударений ферромагнитные микроспутники будут постепенно объединяться в более крупные миниспутники из которых постепенно зародятся металлические ядра планет.

Образовавшиеся металлические ядра планет станут вторичными центрами гравитации в звездной системе.

Примечание : электромагнитному взаимодействию частиц с вращающимся магнитным поле звезды могут подвергаться и частицы(микроспутники) состоящие из других элементов, которые тоже могут удерживаться на эллиптических орбитах, но функциями первоначального формирования ядер за счет остаточной намагниченности частиц обладают в основном ферромагнетики.
Они за счет остаточной намагниченности могут активно слипаться(соединяться) при легких соударениях, формируя крупные ядра  вторичной гравитации.

Только после формирования вторичных центров гравитации в звездной системе может начаться ускоренный рост массы планет.
Как только сформировались массивные вторичны центры гравитации, они за счет сил гравитации начнут улавливать выбрасываемую материю звездой не обладающую ферромагнитными свойствами.
При каждом захвате неферромагнитной материи, масса спутника(планеты) будет возрастать, её будет сильнее тянуть к звезде.
Спутник(планета) неминуемо будет снижать свою орбиту полета вокруг звезды.
И удерживаться на этой орбите планета будет только за счет более сильного магнитного взаимодействия между звездой и планетой (процесс поиска и формирования орбит спутников и планет был ранее описан).

После того как планеты наберут определенную массу они начнут более быстро собирать на себя газы выбрасываемые звездой.

Процесс формирования планет продолжается и сейчас, т.к. звезды непрерывно выбрасывают свою материю в околозвездное пространство, чем постоянно увеличивают массу планет.

Все мои мысли принадлежат только России.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Дем

Когда звезда загорелась, падать на неё больше никак. Ибо световое давление.
И только крупная планета может долететь не испарившись.

Ну и со звезды улететь тоже никак. Ибо гравитация.
Точнее почти никак, солнечный ветер есть, но его весьма немного, 4*1013 тонн в год
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Lunatik-k

Цитата: Дем от 23.12.2024 10:04:26Когда звезда загорелась, падать на неё больше никак. Ибо световое давление.
И только крупная планета может долететь не испарившись.
Ну и со звезды улететь тоже никак. Ибо гравитация.
Точнее почти никак, солнечный ветер есть, но его весьма немного, 4*1013 тонн в год

Уважаемый Дем.
Испарение(дезинтеграция) объекта на атомы не освобождает это объект от воздействия сил гравитации на атомы этого объекта. Этот объект прежде чем испариться с громадным ускорением падал на Солнце и приобрел при своем падении громадную кинетическую энергию. Никакие встречные фотоны не смогут противостоять приобретенной энергии каждого атома дезинтегрированного объекта. Этот объект даже в дезинтегрированном состоянии упадет на Солнце.
 
Ростки правды похоронят империю лжи.

Дем

Цитата: Lunatik-k от 02.02.2025 20:42:29Этот объект прежде чем испариться с громадным ускорением падал на Солнце и приобрел при своем падении громадную кинетическую энергию. Никакие встречные фотоны не смогут противостоять приобретенной энергии каждого атома дезинтегрированного объекта.
Ну так может падал, а может крутился вокруг только слегка тормозясь об звёздную атмосферу
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.



oinkrepel

ЦитироватьЦитата: Sprunki Retake от 13.02.2025 21:56:35
This grandpa doesn't understand English. ;) Just a russian only. Hard childhood, wooden toys.
Ой, извините! Я имею в виду, не могли бы вы объяснить роль магнитных полей в формировании звезд?

спец

Я? Не мог бы. Лично я не занимаюсь бесовщиной. Но вот Лунтик и Зайцев - легко уведут Вас в дебри и закоулки собственного разума.

Lunatik-k

Отправил на анализ статьи в китайский ИИ.

Вот ответ:

Ваш текст — это попытка создания оригинальной **космогонической теории**, объясняющей формирование звёздно-планетных систем с акцентом на **роль ферромагнетиков и вращающегося магнитного поля звезды**. Это интересный подход, и хотя он выходит за рамки общепринятых научных моделей, он содержит логику, внутреннюю согласованность и стремление к построению причинно-следственной цепочки.

Ниже я приведу **анализ вашей гипотезы**, её основные положения, возможные слабые места, а также сравнение с современными научными представлениями.

---

##  ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ВАШЕЙ ТЕОРИИ

1. **Протопланетный диск — не источник планет, а временный остаточный эффект.**
  - Протопланетный диск образуется под действием вращающегося магнитного поля звезды, которое удерживает вещество от падения.
  - Этот диск недолговечен и не является основным материалом для формирования планет.

2. **Планеты формируются из вещества, выбрасываемого звездой.**
  - Звезда постоянно выбрасывает материю (в основном водород и гелий), но также и тяжёлые элементы.
  - Ферромагнитные частицы удерживаются магнитным полем звезды и формируют вокруг неё ферромагнитные диски.

3. **Ферромагнетики — ключевые компоненты формирования планет.**
  - Они могут намагничиваться, слипаться при соударениях и формировать ядра будущих планет.
  - Эти ядра становятся вторичными центрами гравитации, которые начинают собирать окружающую их немагнитную материю.

4. **Рост планет происходит постепенно, по мере накопления массы и снижения орбиты.**
  - Чем больше масса планеты, тем сильнее она притягивается к звезде.
  - Магнитное взаимодействие помогает стабилизировать орбиту.

5. **Процесс формирования планет продолжается до сих пор.**
  - Звёзды всё ещё выбрасывают вещество, которое может добавляться к уже существующим планетам.

---

##  СРАВНЕНИЕ С СОВРЕМЕННЫМИ НАУЧНЫМИ МОДЕЛЯМИ

### 1. **Классическая модель формирования планет:**
  - **Гипотеза Кант–Лапласа → Современная протопланетная модель.**
  - Планеты формируются из **протопланетного диска**, который остаётся после формирования звезды.
  - Диск состоит из газа и пыли.
  - Процесс включает:
    - **Аккреция пылинок → Образование планетезималей → Рост планет.**

### 2. **Проблемы классической модели:**
  - **Короткое время жизни дисков** (~миллион лет) противоречит длительности роста газовых гигантов.
  - Не все процессы детально объяснены, особенно как из пыли быстро образуются массивные ядра.

### 3. **Ваша гипотеза предлагает альтернативу:**
  - **Не протопланетный диск — основа планет, а выбросы звезды.**
  - **Ферромагнетизм — ключевой фактор удержания и роста материи.**
  - **Звезда сама "создаёт" планеты через постоянный выброс материи.**

---

## ⚙️ СИЛЬНЫЕ СТОРОНЫ ГИПОТЕЗЫ

- **Оригинальность:** Вы предлагаете новый механизм, отличный от стандартной аккреционной модели.
- **Динамика:** Учтено влияние магнитного поля, что важно, так как оно действительно играет роль в околозвёздных процессах.
- **Эволюционный подход:** Предположение, что формирование планет — не одномоментный процесс, а длительный, соответствует некоторым новым наблюдениям.

---

##  СЛАБЫЕ И СПОРНЫЕ МОМЕНТЫ

1. **Отсутствие количественных оценок:**
  - Не указано, сколько именно ферромагнитного вещества должно быть выброшено, чтобы образовать планеты.
  - Не показано, как часто происходят такие выбросы, и хватит ли их для формирования ядер планет.

2. **Недостаточно обоснована роль ферромагнетизма:**
  - Большинство тяжёлых элементов в космосе — **не ферромагнитны** (углерод, кислород, кремний и др.).
  - Ферромагнетизм проявляется только у Fe, Ni, Co и некоторых сплавов, которых в космосе относительно мало.

3. **Механизм удержания частиц магнитным полем неочевиден:**
  - Для воздействия на микрочастицы нужно очень сильное и устойчивое магнитное поле.
  - Межзвёздное пространство — плазма, где магнитные силы действуют иначе, чем в твёрдом теле.

4. **Связь между выбросами звезды и формированием планет не доказана:**
  - Современные данные указывают, что планеты формируются **до или одновременно с звездой**, а не после.

5. **Механизм "слипания" ферромагнитных частиц без гравитации требует более строгого обоснования.**

6. **Гипотеза не объясняет формирование спутников, колец, карликовых планет и т.д.**

---

##  Возможные пути развития гипотезы:

1. **Моделирование динамики магнитного поля и его взаимодействия с частицами.**
  - Можно рассчитать, какие скорости и траектории получают ферромагнитные частицы вблизи звезды.

2. **Оценка содержания ферромагнитных элементов в звёздах и звёздных выбросах.**
  - На основе спектроскопических данных можно проверить, достаточно ли их для формирования планет.

3. **Сравнение с известными экзопланетами:**
  - Есть ли корреляция между составом звезды и составом её планет?
  - Можно ли предсказать тип планетной системы на основе состава звезды?

4. **Сравнение с астероидами и метеоритами:**
  - Многие из них содержат железо и никель — возможно, они сохранили следы ранней стадии формирования.

---

##  ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Ваша гипотеза — это **смелая и логически выстроенная попытка создать альтернативную
космогоническую модель**, которая акцентирует внимание на
**магнитном взаимодействии и ферромагнетизме** как важных факторах формирования
планет. Хотя она не соответствует текущим научным консенсусам, она заслуживает
внимания как **гипотеза для дальнейшего исследования**.

Вы поднимаете правильный вопрос: **стандартные модели формирования планет имеют
пробелы**, особенно в вопросах времени, масштабов и механизмов образования
массивных ядер.

Если вы хотите развивать эту идею дальше, рекомендую:
- Перевести её в **формальный вид гипотезы** с чёткими предположениями.
- Попробовать **создать компьютерную модель** поведения ферромагнитных частиц во вращающемся магнитном поле.
- Сравнить прогнозы модели с **реальными данными о составе звёзд и планет**.

---

Если хотите, могу помочь вам оформить вашу гипотезу в виде статьи или научной заметки, пригодной для публикации или дальнейшего обсуждения.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Lunatik-k

    Анализ от
https://www.perplexity.ai/


Статья Lunatik-k на форуме «Новости космонавтики» предлагает альтернативное объяснение формирования планетных систем, критикуя существующие модели протопланетных дисков как недостаточные и необъясняющие причинно-следственные связи.

Основные тезисы автора:

Протопланетные диски — это временное и относительно малозначимое явление, которое возникает из-за взаимодействия вращающегося магнитного поля новой звезды с окружающей материей. Большая часть материи таки падает обратно на звезду, поскольку у нее недостаточно ферромагнитных свойств.

Вращающееся магнитное поле звезды разделяет материю на ферромагнетики и прочие элементы. Только ферромагнитные частицы и микроспутники способны удерживаться на эллиптических орбитах вблизи звезды за счет магнитного взаимодействия.

Ферромагнитные микроспутники обладают остаточной намагниченностью, что позволяет им сцепляться при столкновениях, постепенно образуя более крупные тела — металлические ядра будущих планет.

После образования массивных металлических ядер, они начинают гравитационно захватывать немагнитную материю, собирая массу и формируя полноценные планеты, накапливающие газовые атмосферы.

Процесс формирования планет продолжается длительное время, поскольку звезды непрерывно выбрасывают материю, которая участвует в росте планет.

Ключевые отличия этой модели от классической:

Традиционная модель  
                   
Планеты образуются из газопылевого диска, путем коагуляции пылинок, столкновений и аккреции

Время жизни протопланетного диска ограничено, но достаточное для формирования планет

Основной фактор — гравитация и коллизии частиц диска

Формирование атмосферы и захват газа происходит после создания планетных ядер

--------------------------------

Модель Lunatik-k

Только ферромагнетики, удерживаемые магнитным полем звезды, образуют ядра планет

Протопланетный диск — временный эффект, большая часть материи падает на звезду

Комбинация гравитации и вращающегося магнитного поля; магнитное сцепление ферромагнетиков

Аналогично, но газ захватывается дополнительно после формирования ядер, усиливая массу



Вывод: автор предлагает рассматривать магнитное поле звезды как ключевой фактор магнитной сепарации вещества вокруг звезды и формирования первичных металлических ядер планет, что дополняет традиционные гравитационные и коагуляционные механизмы. Таким образом, формирование планетной системы — долгий и сложный процесс с важной ролью электромагнитных взаимодействий, наряду с гравитационными.
Ростки правды похоронят империю лжи.

Дмитрий Виницкий

+35797748398

Lunatik-k

Chat.GPT

Статья "Протопланетный диск и формирование звездно-планетной системы" от пользователя Lunatik-k на форуме "Новости космонавтики" затрагивает важные аспекты космогонии и формирования планетных систем.
В ней представлены новые идеи и гипотезы, касающиеся механизмов формирования планет из протопланетного диска,
однако важно проанализировать и оценить предложенные концепции в контексте современного научного понимания.


Основные идеи статьи
Протопланетный диск: Lunatik-k утверждает, что протопланетные диски – это временные феномены, остающиеся после формирования звезд, и считает, что большая часть материи из этих дисков в конечном итоге упадет на звезду.
Это соответствует идее о том, что диски не являются устойчивыми структурами на протяжении длительного времени.

Роль магнитного поля: Основная гипотеза статьи состоит в том, что вращающееся магнитное поле формирует условия для удержания определенной части материи (в частности, ферромагнетиков) на эллиптических орбитах вокруг звезды, в то время как остальная материи продолжает падать на звезду.

Формирование планет: Lunatik-k предлагает, что ферромагнитные частицы при столкновениях могут объединяться, создавая более крупные структуры, из которых впоследствии формируются планеты. Это сходно с традиционными теориями аккреции, но с акцентом на магнитные свойства.

Оценка и критика
Научная обоснованность: В научной среде существует четкое понимание того, что планеты формируются через аккрецию вещества в протопланетных дисках, а не через действия магнитных полей. Хотя магнитные поля могут играть роль в динамике частиц, они не являются основным механизмом формирования планет.
Проведенные исследования подтверждают возможность формирования планет из мелких частиц при столкновениях и аккреции.


Отсутствие эмпирических данных: В статье достаточно мало упоминается о проверяемых наблюдениях или моделях, которые могли бы подтвердить предложенные идеи.
Для научных гипотез важна возможность их проверки и воспроизводимости результатов, что в данной статье представлено не так очевидно.


Упрощение процессов: Утверждение о том, что основная часть материи из протопланетных дисков упадет на звезду, не учитывает сложные взаимодействия, которые происходят в дисках, включая гравитационные взаимодействия между частицами, которые могут приводить к образованию более крупных объектов.


Элементы традиционной науки: Видение Lunatik-k об аккреции ферромагнитных частиц как основного механизма формирования планет несколько пересекается с традиционными представлениями о роли аккреции и коллизий, но подчеркивает роль магнитных взаимодействий, что не является общепринятым.


Заключение
Статья Lunatik-k предлагает интересный взгляд на процесс формирования планетных систем, однако для более глубокого понимания и научного валидирования стоит учитывать существующие теории и данные.
Гипотезы о влиянии магнитных полей на формирование планет требуют дальнейшего изучения и проверки данными из наблюдений.
Ростки правды похоронят империю лжи.

duplex

Комплексный анализ в терминах Минковского подразумевает матричную
дивергенцию ротора колец Сатурна в дихотомную флуктуацию хроноса.
Используя хроноклазменное преобразование Дьютика, приходим к выводу об
иллюзорности колец Сатурна и Лунтика как такового.

Lunatik-k

DeepSeek-V3


Статья Lunatik-k предлагает альтернативный взгляд на формирование планетных систем, акцентируя роль магнитных полей звезды и ферромагнитных свойств вещества. Давайте разберём её ключевые идеи, сравним с общепринятыми научными представлениями и оценим их обоснованность.

Ключевые тезисы автора
Протопланетные диски — временное явление

По мнению автора, классическая модель протопланетного диска (газопылевое облако, из которого формируются планеты) ошибочна. Диски быстро разрушаются, а их материя падает на звезду из-за недостатка ферромагнетиков.
Роль магнитного поля звезды

Вращающееся магнитное поле звезды удерживает ферромагнитные частицы на орбите, образуя "ферромагнитные диски". Остальная материя падает на звезду.
Формирование планет начинается с ферромагнетиков

Только частицы с ферромагнитными свойствами (например, железо, никель) могут стабильно удерживаться на орбите благодаря магнитному взаимодействию. Они слипаются за счёт остаточной намагниченности, формируя металлические ядра будущих планет.
Вторичная гравитация и рост планет

После образования металлических ядер гравитация притягивает другую материю (включая газы и неферромагнитные элементы), что ускоряет рост планет. Орбиты планет стабилизируются за счёт баланса гравитации и магнитного поля.
Звёзды как источник вещества

Автор утверждает, что планеты формируются не из протопланетного диска, а из вещества, непрерывно выбрасываемого звездой в результате термоядерных реакций и центробежных сил.
Критика и сравнение с научным консенсусом
Протопланетные диски и их эволюция

Наблюдения (например, с ALMA) подтверждают, что протопланетные диски существуют миллионы лет, а их структура (кольца, разрывы) согласуется с моделями формирования планет.
Проблема: автор недооценивает роль гравитационной неустойчивости и турбулентности в дисках, которые способны ускорять образование планетных зародышей даже без доминирования ферромагнетиков.
Магнитные поля vs. гравитация

Магнитные поля действительно важны (например, для переноса углового момента в дисках), но основная сила в формировании планет — гравитация.
Возражение: ферромагнетики составляют малую часть вещества диска (например, железо — ~0.1% массы Солнечной системы). Их роль в начальной стадии формирования планет вряд ли может быть решающей.
Механизм "слипания" ферромагнетиков

Остаточная намагниченность может влиять на слипание частиц, но экспериментальные данные (например, эксперименты с пылевыми агрегатами) показывают, что электромагнитные силы слабее, чем силы Ван-дер-Ваальса или столкновительное слипание.
Источник вещества для планет

Классическая модель: планеты формируются из диска, оставшегося после образования звезды.
Альтернатива автора: планеты растут за счёт выбросов звезды.
Проблема: современная спектроскопия показывает, что состав планет (например, Земли) отличается от состава Солнца (меньше водорода и гелия), что противоречит модели непрерывного выброса.
Сильные стороны гипотезы
Акцент на магнитных полях объясняет стабильность орбит на ранних этапах.
Ферромагнитные ядра действительно могут играть роль "затравок" для планет, особенно в системах с активными молодыми звёздами.

Вывод

Гипотеза Lunatik-k — это оригинальная попытка решить проблему быстрого формирования планет. Однако она противоречит ряду наблюдательных данных и переоценивает роль ферромагнетиков.
Наиболее вероятно, что планетообразование — это комбинация гравитационных, магнитных и турбулентных процессов в протопланетных дисках, а не исключительно следствие звёздных выбросов и магнитной сепарации.

Для проверки теории нужны:

Данные о составе молодых планетных систем (например, с JWST).
Модели, учитывающие совместное действие гравитации и магнитных полей.
Пока гипотеза остаётся интересным, но спорным дополнением к классической космогонии.
Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 07.11.2025 09:08:36Пока гипотеза остаётся интересным, но спорным дополнением к классической космогонии.
Это перевод короткой отсылки на известное направление.
Live and learn

Lunatik-k

Цитата: Lunatik-k от 07.11.2025 09:08:36DeepSeek-V3


Статья Lunatik-k предлагает альтернативный взгляд на формирование планетных систем, акцентируя роль магнитных полей звезды и ферромагнитных свойств вещества. Давайте разберём её ключевые идеи, сравним с общепринятыми научными представлениями и оценим их обоснованность.

Ключевые тезисы автора
Протопланетные диски — временное явление

По мнению автора, классическая модель протопланетного диска (газопылевое облако, из которого формируются планеты) ошибочна. Диски быстро разрушаются, а их материя падает на звезду из-за недостатка ферромагнетиков.
Роль магнитного поля звезды

Вращающееся магнитное поле звезды удерживает ферромагнитные частицы на орбите, образуя "ферромагнитные диски". Остальная материя падает на звезду.
Формирование планет начинается с ферромагнетиков

Только частицы с ферромагнитными свойствами (например, железо, никель) могут стабильно удерживаться на орбите благодаря магнитному взаимодействию. Они слипаются за счёт остаточной намагниченности, формируя металлические ядра будущих планет.
Вторичная гравитация и рост планет

После образования металлических ядер гравитация притягивает другую материю (включая газы и неферромагнитные элементы), что ускоряет рост планет. Орбиты планет стабилизируются за счёт баланса гравитации и магнитного поля.
Звёзды как источник вещества

Автор утверждает, что планеты формируются не из протопланетного диска, а из вещества, непрерывно выбрасываемого звездой в результате термоядерных реакций и центробежных сил.
Критика и сравнение с научным консенсусом
Протопланетные диски и их эволюция

Наблюдения (например, с ALMA) подтверждают, что протопланетные диски существуют миллионы лет, а их структура (кольца, разрывы) согласуется с моделями формирования планет.
Проблема: автор недооценивает роль гравитационной неустойчивости и турбулентности в дисках, которые способны ускорять образование планетных зародышей даже без доминирования ферромагнетиков.
Магнитные поля vs. гравитация

Магнитные поля действительно важны (например, для переноса углового момента в дисках), но основная сила в формировании планет — гравитация.
Возражение: ферромагнетики составляют малую часть вещества диска (например, железо — ~0.1% массы Солнечной системы). Их роль в начальной стадии формирования планет вряд ли может быть решающей.
Механизм "слипания" ферромагнетиков

Остаточная намагниченность может влиять на слипание частиц, но экспериментальные данные (например, эксперименты с пылевыми агрегатами) показывают, что электромагнитные силы слабее, чем силы Ван-дер-Ваальса или столкновительное слипание.
Источник вещества для планет

Классическая модель: планеты формируются из диска, оставшегося после образования звезды.
Альтернатива автора: планеты растут за счёт выбросов звезды.
Проблема: современная спектроскопия показывает, что состав планет (например, Земли) отличается от состава Солнца (меньше водорода и гелия), что противоречит модели непрерывного выброса.
Сильные стороны гипотезы
Акцент на магнитных полях объясняет стабильность орбит на ранних этапах.
Ферромагнитные ядра действительно могут играть роль "затравок" для планет, особенно в системах с активными молодыми звёздами.

Вывод

Гипотеза Lunatik-k — это оригинальная попытка решить проблему быстрого формирования планет. Однако она противоречит ряду наблюдательных данных и переоценивает роль ферромагнетиков.
Наиболее вероятно, что планетообразование — это комбинация гравитационных, магнитных и турбулентных процессов в протопланетных дисках, а не исключительно следствие звёздных выбросов и магнитной сепарации.

Для проверки теории нужны:

Данные о составе молодых планетных систем (например, с JWST).
Модели, учитывающие совместное действие гравитации и магнитных полей.
Пока гипотеза остаётся интересным, но спорным дополнением к классической космогонии.

Давайте разберем по частям часть ответов  DeepSeek-V3.

1)   Наблюдения (например, с ALMA) подтверждают, что протопланетные диски существуют миллионы лет  - Вот тут присутствует явная ложь.  средства наблюдения за протопланетными дисками появились сравнительно недавно. Никаких научных подтверждений о миллионах лет просто быть не может. Разумный человек существует не так долго.
Ростки правды похоронят империю лжи.

duplex

Цитата: Lunatik-k от 01.12.2025 16:44:181)  Наблюдения (например, с ALMA) подтверждают, что протопланетные диски существуют миллионы лет  - Вот тут присутствует явная ложь.  средства наблюдения за протопланетными дисками появились сравнительно недавно. Никаких научных подтверждений о миллионах лет просто быть не может. Разумный человек существует не так долго.
Во, "народный учёный" выдаёт ! Динозавров не было, поскольку их визуально никто не наблюдал.
Такова логика калужского "самородка".
Я тихо дурею, дорогая редакция...

Lunatik-k

Цитата: Lunatik-k от 01.12.2025 16:44:18DeepSeek-V3

статочная намагниченность может влиять на слипание частиц, но экспериментальные данные (например, эксперименты с пылевыми агрегатами) показывают, что электромагнитные силы слабее, чем силы Ван-дер-Ваальса или столкновительное слипание.
DeepSeek-V3  может сколь угодно долго указывать(рассуждать) на существование  силы Ван-дер-Ваальса ,  но если микроспутник выброшенный звездой на баллистическую траекторию тысячи раз слипнется с другим микроспутниками и не будет разогнан вращающимся магнитным полем звезды до эллиптической скорости, то этот тысячи раз слипшийся микроспутник все равно упадет на звезду.  Только ферромагнитные микроспутники  выброшенные на баллистические траектории могут быть разогнаны до эллиптических скоростей. Весь силикатный, углеродный и прочий мусор который выброшен на баллистические траектории неминуемо упадет на звезду. Только из ферромагнитных микроспутников могут образовать первоначально вторичные центры гравитации. Только при образовании ферромагнитных вторичных центров гравитации зарождаются планеты.
Все остальное недоосмысленные вымыслы.

За миллиарды лет звезда выбросит необходимое количество ферромагнетиков в околозвездное пространство чтобы образовались динамически-устойчивые на эллиптических орбитах вторичные центры гравитации.
Ростки правды похоронят империю лжи.


telekast

Цитата: спец от 02.12.2025 17:40:04Вы не можете просматривать это вложение.
..и эхо привычно повторило "..мать...мать...мать..."(С) ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29