Когда первый пуск Союза-5?

[fagot]

только в проф среде
по нормам русского языка запускать ракету можно

Примерно как сельское хозяйство.

[Трилобит]

Считать, с практической точки зрения, следует не до первого полёта, а до первого успешного вывода ПН.

Почему собственно? С точки зрения разработки средства вывода есть какая-то принципиальная разница при выводе ГВМ или реальной ПН? Если конечно не зафиксированы какие-то проблемы с вибрациями, акустикой, раскрытием обтекателя и т.д.
С точки зрения разработки ракеты имхо даже успешный прожиг в составе ступени достаточная веха чтобы считать разработку состоявшейся. Переход к эксплуатации уже зависит и от разработчиков ПН, и от подрядчиков делающих наземку, и от всякой бюрократии. Сама ракета может уже быть давно готова, как та же Ангара была уже по сути готова в 2010м.

[irodov]

А такое, что в автомобилях тоже есть полупроводники. И отсутствие "современной полупроводниковой промышленности" не мешает выпускать автомобили в необходимом количестве, сотнями тысяч в год. Узнайте, как это делается.

Это другое дело. Совершенно не сравнимое. Ну и мешает, на самом деле, просто Вы не в курсе.

[petr-2000]

Что собственно нового в Союз-5?
- локализация и восстановление производства РД-171М
- РД-0124МС на базе  пары РД-0124
Вот и всё. Восемь лет, чтобы сделать две ракетные ступени это достижение? Или достижение модифицировать Фрегат?

Вам уже про разницу между АМг6 и  сплавом 1580 рассказывали? Про разницу в предела прочности обоих при комнатной температуре и при отрицательных температурах, про аргонодуговую сварку и сварку трением-перемешиванием?
Я думаю, с точки зрения прочнистов  и технологов между Зенит-2 и Союз-5 вообще ничего похожего нет - абсолютно разные ракеты. Для конструкторов дополнительный геморой подгонять конструкцию под готовый от предыдущей ракеты старт.
ЗЫ. Я еще хотел про Т образные стенки вафельной обечайки сказать - фирменной фишки КБЮ, но на фото нигде не увидел, возможно в  Зенит и не применяли.

[irodov]

Что собственно нового в Союз-5?
- локализация и восстановление производства РД-171М
- РД-0124МС на базе  пары РД-0124
Вот и всё. Восемь лет, чтобы сделать две ракетные ступени это достижение? Или достижение модифицировать Фрегат?

Вам уже про разницу между АМг6 и  сплавом 1580 рассказывали. Про разницу в предела прочности обоих при комнатной температуре и при отрицательных температурах, про аргонодуговую сварку и сварку трением-перемешиванием?
Я думаю, с точки зрения прочнистов  и технологов между Зенит-2 и Союз-5 вообще ничего похожего нет - абсолютно разные ракеты. Для конструкторов дополнительный геморой подгонять конструкцию под готовый от предыдущей ракеты старт.
ЗЫ. Я еще хотел про Т образные стенки вафельной обечайки сказать - фирменной фишки КБЮ, но на фото нигде не увидел, возможно в  Зенит и не применяли.

От "Зенита" там двигатель и старт.

[petr-2000]

Что собственно нового в Союз-5?
- локализация и восстановление производства РД-171М
- РД-0124МС на базе  пары РД-0124
Вот и всё. Восемь лет, чтобы сделать две ракетные ступени это достижение? Или достижение модифицировать Фрегат?

Вам уже про разницу между АМг6 и  сплавом 1580 рассказывали. Про разницу в предела прочности обоих при комнатной температуре и при отрицательных температурах, про аргонодуговую сварку и сварку трением-перемешиванием?
Я думаю, с точки зрения прочнистов  и технологов между Зенит-2 и Союз-5 вообще ничего похожего нет - абсолютно разные ракеты. Для конструкторов дополнительный геморой подгонять конструкцию под готовый от предыдущей ракеты старт.
ЗЫ. Я еще хотел про Т образные стенки вафельной обечайки сказать - фирменной фишки КБЮ, но на фото нигде не увидел, возможно в  Зенит и не применяли.

От "Зенита" там двигатель и старт.

И даже двигатель другой модификации. А старт да - представляю гемор для конструкторов.

[irodov]

И даже двигатель другой модификации.

Очень сильно по мотивам. Просто некоторая модернизация. Старт тоже, кстати не один в один.

[petr-2000]

И даже двигатель другой модификации.

Очень сильно по мотивам. Просто некоторая модернизация. Старт тоже, кстати не один в один.

РД-171 --->  РД-171М  --->  РД-171МВ
Пока Википедии достаточно.

[LRV_75]

там в 2004 году не различали ПУСК и ЗАПУСК

ЗАПУСК это тост? 

Военные в Плесецке  (боевые расчеты СК) потихоньку открывали коньяк когда ракета ушла со старта и не разрушила его. ....ну зауспешныйпуск...

[Demir_Binici]

Вам уже про разницу между АМг6 и  сплавом 1580 рассказывали? Про разницу в предела прочности обоих при комнатной температуре и при отрицательных температурах, про аргонодуговую сварку и сварку трением-перемешиванием?
Я думаю, с точки зрения прочнистов  и технологов между Зенит-2 и Союз-5 вообще ничего похожего нет - абсолютно разные ракеты.

Я вовсе не утверждаю, что Союз-5 это копия Зенит-2. Просто новая ракета. Точнее, всего лишь новая РН из двух ступеней. На старых двигателях из 80-х - начала 2000-х. Что в них чудесного? То что использовали не технологии начала 80-х, а более современные? Ну использовали. Массовое совершенство получилось очень посредственное. Вторая ступень без повторного включения. И эти две ступени 8 лет разрабатывали?

Для конструкторов дополнительный геморой подгонять конструкцию под готовый от предыдущей ракеты старт.

Вот не надо этих баек, про "готовый" старт. Поинтересуйтесь сколько денег потрачено именно на старт - 90.8 млрд тенге. В пересчёте по актуальному на момент выделения курсу около $200 млн. Был бы действительно "готовый от предыдущей ракеты старт", не надо было бы столько на него тратить.

[Demir_Binici]

Считать, с практической точки зрения, следует не до первого полёта, а до первого успешного вывода ПН.

Почему собственно? С точки зрения разработки средства вывода ...

По-русски же написано - "с практической".

[Кот Бегемот]

Тут уже писали про другие материалы и двигатели, про СТП. Хотелось напомнить про новую САЗ и СУ.
В итоге между Иртышом и зенитом нет ничего общего кроме старта и двигателя 1ст. Да над ними пришлось поработать. Учитывая все вышеперечисленное 8 лет вполне адекватный срок.

Полезная нагрузка так же у Иртыша значительно выше, чем у зенита под все песни про "посредственное массовое совершенство".

Что до НГ, который "с нуля" ну так и разрабатывать его двигатели начали аж в 2011 году... (вики)

Blue Origin начал работу над BE-4 в 2011 году.

[Кот Бегемот]

Я бы сейчас начал плакаться не по поводу того, что "работы нет", а по поводу того, что у нас все ракеты одноразовые и их хватать не будет, в обозримой перспективе.

Для "обозримой перспективы" делают Амур-СПГ.  

[Старый]

Я думаю, с точки зрения прочнистов  и технологов между Зенит-2 и Союз-5 вообще ничего похожего нет - абсолютно разные ракеты.

Собственно уже один только разный диаметр оставляет общим только осевую линию. 

[zero17]

Что собственно нового в Союз-5?
- локализация и восстановление производства РД-171М
- РД-0124МС на базе  пары РД-0124
Вот и всё. Восемь лет, чтобы сделать две ракетные ступени это достижение? Или достижение модифицировать Фрегат?

Вам уже про разницу между АМг6 и  сплавом 1580 рассказывали? Про разницу в предела прочности обоих при комнатной температуре и при отрицательных температурах, про аргонодуговую сварку и сварку трением-перемешиванием?
Я думаю, с точки зрения прочнистов  и технологов между Зенит-2 и Союз-5 вообще ничего похожего нет - абсолютно разные ракеты. Для конструкторов дополнительный геморой подгонять конструкцию под готовый от предыдущей ракеты старт.
ЗЫ. Я еще хотел про Т образные стенки вафельной обечайки сказать - фирменной фишки КБЮ, но на фото нигде не увидел, возможно в  Зенит и не применяли.

что за Т образные вафельные обечайки ?

[Дмитрий В.]

Что собственно нового в Союз-5?
- локализация и восстановление производства РД-171М
- РД-0124МС на базе  пары РД-0124
Вот и всё. Восемь лет, чтобы сделать две ракетные ступени это достижение? Или достижение модифицировать Фрегат?

Вам уже про разницу между АМг6 и  сплавом 1580 рассказывали? Про разницу в предела прочности обоих при комнатной температуре и при отрицательных температурах, про аргонодуговую сварку и сварку трением-перемешиванием?
Я думаю, с точки зрения прочнистов  и технологов между Зенит-2 и Союз-5 вообще ничего похожего нет - абсолютно разные ракеты. Для конструкторов дополнительный геморой подгонять конструкцию под готовый от предыдущей ракеты старт.
ЗЫ. Я еще хотел про Т образные стенки вафельной обечайки сказать - фирменной фишки КБЮ, но на фото нигде не увидел, возможно в  Зенит и не применяли.

что за Т образные вафельные обечайки ?

Ребро вафли в сечении - тавр.

[Вован]

И даже двигатель другой модификации.

Очень сильно по мотивам. Просто некоторая модернизация. Старт тоже, кстати не один в один.

Про старт можно подробней?

[pkl]

Ну  запустят они эту ракету. А что дальше?

Дальше можно смело отказываться от "Ангары" и от "Союза-2". И дальше у нашей космонавтики появляются интересные перспективы: вместо производства нескольких переусложнённых и трудоёмких ракет у нас остаётся одна, относительно простая. Как следствие, высвобождаются значимые производственные мощности /тот же завод в Омске/ и заметное число квалифицированных специалистов, которые можно задействовать для других задач, хоть бы наращивания производства "Союза-5". А дальше начинает действовать закон: больше серия -> меньше себестоимость. Возможно, высвобождающиеся производства удастся перепрофилировать под другие задачи, допустим, производство ИСЗ каких-нибудь.

P.S.: Или полупроводников.

[pkl]

Даже Vulcan Centaur, Ariane 6 и H3 содержат больше инноваций относительно предшественников. Хотя там 9-10 лет от начала разработки до вывода ПН.

Нам не надо ничего нового. Нам не надо ничего инновационного. Нам нужна именно такая ракета: примитивная и одноразовая. Чтобы только поставил на стартовый стол, налил топлива и запустил.

[Ивгениуш]

Дальше можно смело отказываться от "Ангары" и от "Союза-2".

Ну  запустят они эту ракету. А что дальше?

Дальше можно смело отказываться от "Ангары" и от "Союза-2". И дальше у нашей космонавтики появляются интересные перспективы: вместо производства нескольких переусложнённых и трудоёмких ракет у нас остаётся одна, относительно простая. Как следствие, высвобождаются значимые производственные мощности /тот же завод в Омске/ и заметное число квалифицированных специалистов, которые можно задействовать для других задач, хоть бы наращивания производства "Союза-5". А дальше начинает действовать закон: больше серия -> меньше себестоимость. Возможно, высвобождающиеся производства удастся перепрофилировать под другие задачи, допустим, производство ИСЗ каких-нибудь.

P.S.: Или полупроводников.

Свежо предание, но верится с трудом. Такие же, но более солидные мечты были связаны с Ангарой. Но они по крайней мере выглядели реально. Если уж с Ангарой не получилось, то с союз-5 тем более не получится. И как Вы собираетесь заменить А5?