Когда первый пуск Союза-5?

[Seliv]

Возможно, высвобождающиеся производства удастся перепрофилировать под другие задачи

Я даже знаю под какие, и это не ИСЗ, или полупроводников. А застройка территорий 

[Старый]

Такие же, но более солидные мечты были связаны с Ангарой. Но они по крайней мере выглядели реально.

Мечты с Ангарой выглядели абсолютно нереально с самого начала. О чём я и писал с самого своего появления на форуме четверть века назад. Ты не понимаешь всей диаметральной разницы Союза-5 с Ангарой и пишешь по чисто формальным критериям. 
 И даже чисто формально вокруг Союза-5 нет той рекламной истерии которая сопровождала Ангару. 

[LRV_75]

Байконыр. 26 марта. КазТАГ – Вывоз ракеты-носителя «Союз-5» («Сункар») на стартовый комплекс «Байтерек», ранее назначенный на сегодня, 26 марта, вновь перенесен – на этот раз на 29 марта, передает КазТАГ.

«Из-за переноса даты вывоза ракеты на стартовый комплекс площадки 45, соответственно, изменилась и дата первого испытательного пуска ракеты «Союз-5». Пуск ракеты-носителя «Союз-5» с макетом полезной нагрузки в рамках летных испытаний запланирован на резервный день 2 апреля в 16.00.00 по времени Астаны. В случае необходимости проведения дополнительных проверок и испытаний, предусмотрена даты пуска в следующий резервный день 3 апреля», - сообщил источник на космодроме

Вот доедет наш Союз-5 до старта, установят в ПУ и начнутся комплексные испытания. Воооот здесь стоооолько бяк повылазеет ))  Переносы еще будут и не один и не два. Первый пуск новой ракеты. По другому и не бывает.

Заготовка для СМИ, можно Ctrl-C/Ctrl-V:

"Пуск ракеты Союз-5 перенесен на неопределенный срок из-за технических проблем при проведении испытаний"

[Demir_Binici]

только в проф среде
по нормам русского языка запускать ракету можно

Примерно как сельское хозяйство.

Занимательная лексикология.

Спойлер

Учительница:
- Дети, наши учёные запустили космический спутник.
Вовочка:
- А вот мой папа говорит, что спутник не запускают, а выводят на орбиту. А запустили у нас сельское хозяйство.
- И откуда это твой папа узнал?
- Мой папа слушает передачи.
- Передай папе, что передачи не только слушают, но ещё и носят.

[свернуть]

Спойлер

Пионерка спрашивает Хрущева: «Правда ли, что вы запустили не только спутник, но и сельское хозяйство?».
Хрущев отвечает: «Передай папе, что я сажаю не только кукурузу».

[свернуть]

[Вернер П.]

Вот доедет наш Союз-5 до старта, установят в ПУ и начнутся комплексные испытания. Воооот здесь стоооолько бяк повылазеет ))  Переносы еще будут и не один и не два. Первый пуск новой ракеты. По другому и не бывает.

Заготовка для СМИ, можно Ctrl-C/Ctrl-V:

"Пуск ракеты Союз-5 перенесен на неопределенный срок из-за технических проблем при проведении испытаний"

Так писал же здесь некто, что ракета будет готова хорошо если к лету.
Потемкинские деревни в России никто не отменял.
Поглядим. 
 

[LRV_75]

Вам уже про разницу между АМг6 и  сплавом 1580 рассказывали? Про разницу в предела прочности обоих при комнатной температуре и при отрицательных температурах, про аргонодуговую сварку и сварку трением-перемешиванием?
Я думаю, с точки зрения прочнистов  и технологов между Зенит-2 и Союз-5 вообще ничего похожего нет - абсолютно разные ракеты.

Я вовсе не утверждаю, что Союз-5 это копия Зенит-2. Просто новая ракета. Точнее, всего лишь новая РН из двух ступеней. На старых двигателях из 80-х - начала 2000-х. Что в них чудесного? То что использовали не технологии начала 80-х, а более современные? Ну использовали. Массовое совершенство получилось очень посредственное. Вторая ступень без повторного включения. И эти две ступени 8 лет разрабатывали?

Для конструкторов дополнительный геморой подгонять конструкцию под готовый от предыдущей ракеты старт.

Вот не надо этих баек, про "готовый" старт. Поинтересуйтесь сколько денег потрачено именно на старт - 90.8 млрд тенге. В пересчёте по актуальному на момент выделения курсу около $200 млн. Был бы действительно "готовый от предыдущей ракеты старт", не надо было бы столько на него тратить.

Со всем сказанным согласен.
Одно но, если вы скажите, что если не умеете делать эффективно как американцы , то и не фига России заниматься космонавтикой, то я с вами категорически не соглашусь

[Ивгениуш]

Вполне возможно, что ракету вывозят на старт с букетом неразрешенных проблем. С ней столько возятся, что любые разрешимые проблемы давно бы решили.

[Ивгениуш]

назад. Ты не понимаешь всей диаметральной разницы Союза-5 с Ангарой и

Ну расскажите мне, уважаемый, чего я не понимаю? Будет интересно почитать ..

[Ивгениуш]

И даже двигатель другой модификации. А старт да -

всё что можно было сделать с двигателем, думаю должны были сделать ещё при Глушко. Какие то дополнительные возможности скорее всего обходятся недёшево.

[Дмитрий В.]

И даже двигатель другой модификации. А старт да -

всё что можно было сделать с двигателем, думаю должны были сделать ещё при Глушко. Какие то дополнительные возможности скорее всего обходятся недёшево.

Возобновление производства ЖРД, не выпускавшегося несколько лет по затратам сопоставимо с разработкой и запуском в производство нового двигателя. Поэтому считайте, что новый ЖРД на Союз-5 пошёл

[Ивгениуш]

И даже двигатель другой модификации. А старт да -

всё что можно было сделать с двигателем, думаю должны были сделать ещё при Глушко. Какие то дополнительные возможности скорее всего обходятся недёшево.

Возобновление производства ЖРД, не выпускавшегося несколько лет по затратам сопоставимо с разработкой и запуском в производство нового двигателя. Поэтому считайте, что новый ЖРД на Союз-5 пошёл

А разве производство РД-170 и его модификаций закрывали?

[Кот Бегемот]

всё что можно было сделать с двигателем, думаю должны были сделать ещё при Глушко.

Глушко сделал рд-107. И тогда это было сложно было много аварий. Прошло много лет и теперь мы называем рд-107 простым надежным и дешевым. НК-15 - первый двигатель закрытого цикла большой мощности тоже был ненадежен и сложен по тем временам. Но прошли годы и теперь НК-33 выдают за пример простоты и надежности. У семейства рд-170 своя история, свои детские болезни. Сейчас двигатели этого семейства летают вполне надежно. Все улучшается со временем. И часто это занимает годы или даже десятилетия.

[Дмитрий В.]

И даже двигатель другой модификации. А старт да -

всё что можно было сделать с двигателем, думаю должны были сделать ещё при Глушко. Какие то дополнительные возможности скорее всего обходятся недёшево.

Возобновление производства ЖРД, не выпускавшегося несколько лет по затратам сопоставимо с разработкой и запуском в производство нового двигателя. Поэтому считайте, что новый ЖРД на Союз-5 пошёл

А разве производство РД-170 и его модификаций закрывали?

Закрывали. В Омске прекратили производство, иемнип, еще в 1990-х, а в Энергомаше году в 2012, но это тоже надо уточнять. Насколько помню, в 2017 году руководство Энергомаша заявляло, что двигатель не выпускается, уже 5 лет.

[Ивгениуш]

И даже двигатель другой модификации. А старт да -

всё что можно было сделать с двигателем, думаю должны были сделать ещё при Глушко. Какие то дополнительные возможности скорее всего обходятся недёшево.

Возобновление производства ЖРД, не выпускавшегося несколько лет по затратам сопоставимо с разработкой и запуском в производство нового двигателя. Поэтому считайте, что новый ЖРД на Союз-5 пошёл

А разве производство РД-170 и его модификаций закрывали?

Закрывали. В Омске прекратили производство, иемнип, еще в 1990-х, а в Энергомаше году в 2012, но это тоже надо уточнять. Насколько помню, в 2017 году руководство Энергомаша заявляло, что двигатель не выпускается, уже 5 лет.

В 90-х понятно, но потом же восстановили, да ещё  как! Можно говорить о втором рождении.Переломным был 2014 после известных событий и закрытия производства рн зенит. Однако плавно это всё перетекло в новые прожекты, в частности в Енисей. Возможно новые двигатели и не делали, но НИОКР продолжались, прекрасно помню, что в СМИ было про достижение тяги в 1000 тс.на рд-170МВ Видимо и правда могли закрыть, но ведь не закрыли.

[Туман Андромедов]

От "Зенита" там двигатель и старт.

Попробую объяснить что ракета "Союз-5" практически никакого отношения к ракете "Зенит" не имеет. Начать надо с того, в ракете "Союз-5" нет ничего, чтобы было сделано по конструкторской документации ракеты "Зенит". Той документации, по которой работал "Южмаш" и его необъятная кооперация. Единственное что полностью идентично, включая допуски - это расположение и размеры стояночных опор и их заманов, геометрия бортовых заправочных горловин, расположение бортовых половин электроразъёмов "Бутан", пневмоштоков и заманов бортовой платы разъёмов. И опоры на силовом кольце бака горючего, к которой стыкуется нижняя опора установщика.
Про двигатель. Он не работает сам по себе. К нему надо подводить компоненты и газы. Всё, что неуклюже называется "агрегаты пневмогидросферы" - все эти клапаны, дроссели, фильтры и т.д. - всё это создано вновь. И не только в части сопряжения баков с двигателем, но и заправка и слив и дренаж. Всё.
Старт - это не ракета "Зенит." Вернее так - старт и ракета "Зенит" создавались вместе, как составные части единого комплекса, к которому были предъявлены свои и местами довольно специфические требования. В книге "Комплекс "Зенит" глазами разработчиков" очень хорошо показано в чём ракетчики и наземщики шли на компромисс.
Бесспорно, что выполнение требования к ракете "Союз-5" быть максимально совместимой со стартом комплекса "Зенит-М", а также применение двигателя РД-171МВ, созданного на базе двигателя РД-171М, очень упростило и ускорило создание комплексов "Союз-5" и "Байтерек" (ради чего,  собственно всё это и затеяно). Но это не сделало ракету "Союз-5" клоном ракеты "Зенит".

[irodov]

От "Зенита" там двигатель и старт.

Попробую объяснить что ракета "Союз-5" практически никакого отношения к ракете "Зенит" не имеет. Начать надо с того, в ракете "Союз-5" нет ничего, чтобы было сделано по конструкторской документации ракеты "Зенит". Той документации, по которой работал "Южмаш" и его необъятная кооперация. Единственное что полностью идентично, включая допуски - это расположение и размеры стояночных опор и их заманов, геометрия бортовых заправочных горловин, расположение бортовых половин электроразъёмов "Бутан", пневмоштоков и заманов бортовой платы разъёмов. И опоры на силовом кольце бака горючего, к которой стыкуется нижняя опора установщика.
Про двигатель. Он не работает сам по себе. К нему надо подводить компоненты и газы. Всё, что неуклюже называется "агрегаты пневмогидросферы" - все эти клапаны, дроссели, фильтры и т.д. - всё это создано вновь. И не только в части сопряжения баков с двигателем, но и заправка и слив и дренаж. Всё.
Старт - это не ракета "Зенит." Вернее так - старт и ракета "Зенит" создавались вместе, как составные части единого комплекса, к которому были предъявлены свои и местами довольно специфические требования. В книге "Комплекс "Зенит" глазами разработчиков" очень хорошо показано в чём ракетчики и наземщики шли на компромисс.
Бесспорно, что выполнение требования к ракете "Союз-5" быть максимально совместимой со стартом комплекса "Зенит-М", а также применение двигателя РД-171МВ, созданного на базе двигателя РД-171М, очень упростило и ускорило создание комплексов "Союз-5" и "Байтерек" (ради чего,  собственно всё это и затеяно). Но это не сделало ракету "Союз-5" клоном ракеты "Зенит".

Не вижу противоречия с тем что написал я.

[Дмитрий В.]

И даже двигатель другой модификации. А старт да -

всё что можно было сделать с двигателем, думаю должны были сделать ещё при Глушко. Какие то дополнительные возможности скорее всего обходятся недёшево.

Возобновление производства ЖРД, не выпускавшегося несколько лет по затратам сопоставимо с разработкой и запуском в производство нового двигателя. Поэтому считайте, что новый ЖРД на Союз-5 пошёл

А разве производство РД-170 и его модификаций закрывали?

Закрывали. В Омске прекратили производство, иемнип, еще в 1990-х, а в Энергомаше году в 2012, но это тоже надо уточнять. Насколько помню, в 2017 году руководство Энергомаша заявляло, что двигатель не выпускается, уже 5 лет.

В 90-х понятно, но потом же восстановили, да ещё  как! Можно говорить о втором рождении.Переломным был 2014 после известных событий и закрытия производства рн зенит. Однако плавно это всё перетекло в новые прожекты, в частности в Енисей. Возможно новые двигатели и не делали, но НИОКР продолжались, прекрасно помню, что в СМИ было про достижение тяги в 1000 тс.на рд-170МВ Видимо и правда могли закрыть, но ведь не закрыли.

1000 тс на РД-170/171 не достижимы. Эта тяга расчётная для "бумажного" РД-175 с двумя последовательными ТНА.
Что касается сроков прекращения выпуска РД-171М (из интервью директора по производству Энергомаша Марфина в марте 2021 года):
- Василий Васильевич, несколько вопросов Вам. Известно, что изготовление РД-171М, было остановлено достаточно давно. Каковы особенности возобновления производства?
Последний РД-171М изготовлен более пяти лет назад.

[Старый]

назад. Ты не понимаешь всей диаметральной разницы Союза-5 с Ангарой и

Ну расскажите мне, уважаемый, чего я не понимаю? Будет интересно почитать ..

Для начала Союз-5 не собирается из кубиков Лего и не имеет лёгкого варианта. И в целом не позиционируется как не имеющее аналогов и баснословно дешёвое за счёт серийности. 

[Demir_Binici]

1000 тс на РД-170/171 не достижимы. Эта тяга расчётная для "бумажного" РД-175 с двумя последовательными ТНА.
Что касается сроков прекращения выпуска РД-171М (из интервью директора по производству Энергомаша Марфина в марте 2021 года):
- Василий Васильевич, несколько вопросов Вам. Известно, что изготовление РД-171М, было остановлено достаточно давно. Каковы особенности возобновления производства?
Последний РД-171М изготовлен более пяти лет назад.

ЕМНИП, в одном из интервью с кем-то из Энергомаша, скорее всего Арбузовым, он говорил, что какое-то количество РД-171М у них осталось, но их не планируется использовать на Союзе-5. Это плюс-минус около 2020 года было.
А за несколько лет до того, году в 2015-2016, S7 планировали восстановить производство Zenit-3SL. Південмаш были готовы возобновить производство. Но лицензию на поставку двигателей РД-171М в Украину S7 не дали. Типа, сказали, хотите, собирайте в США, как Orbital - лицензию на поставку в США дадим. Но вкладываться в создание производства в США никто не захотел.

[pkl]

Свежо предание, но верится с трудом. Такие же, но более солидные мечты были связаны с Ангарой. Но они по крайней мере выглядели реально. Если уж с Ангарой не получилось, то с союз-5 тем более не получится. И как Вы собираетесь заменить А5?

Очень просто: изготовить стыковочный адаптер, позволяющий устанавливать полезные нагрузки, предназначенные для "Ангары", на "Союз-5".