Super Heavy/Starship (B14/S33) – седьмой испытательный полет – Starbase,TX – 16.01.2025 22:37 UTC – авария

[Шлангенциркуль]

"Новый год по старому стилю наступает в ночь с 31 декабря (13 января) на 1 января (14 января) до 2100 года, затем разница из-за неточности юлианского календаря составит уже 14 дней"

[garg]

Посмотрел про металлическую пассивную ТЗП - пластины композиты с минеральной изоляцией в металлической коробочке с лицевым покрытием из иннокеля - обгорают и обшелушиваются уже после  10+ минут при температурах до 950-1000 градусов. Металл фольга.
Боюсь так себе многоразовость. разве что меньше атмосферных осадков боятся.
Ну и естественно только на ненагруженных частях.
менять в разы сложнее будет.

[nonconvex]

Металлические плитки без активного охлаждения? Это что там за экзотику они собираются попробовать и не дороговато ли будет, в том числе и по весу? Сталь уже точно нет - горела аж бегом.

Керамические плитки были самым простым и доступным вариантом чтобы начать летать. Теперь пришло время искать решение для быстрой многоразовости без межполетного обслуживания и металлические плитки это самый первый кандидат - поскольку по ним уже проведено много исследований.

Оправдано ли было начинать летать без проверенной ТЗП? А то ведь казус возможен.
В качестве примеров:
- Шаттл и Буран полетели сразу со штатной ТЗП.
- Дракон полетел сразу со штатной ТЗП.

[telekast]

Металлические плитки без активного охлаждения? Это что там за экзотику они собираются попробовать и не дороговато ли будет, в том числе и по весу? Сталь уже точно нет - горела аж бегом.

Керамические плитки были самым простым и доступным вариантом чтобы начать летать. Теперь пришло время искать решение для быстрой многоразовости без межполетного обслуживания и металлические плитки это самый первый кандидат - поскольку по ним уже проведено много исследований.

Оправдано ли было начинать летать без проверенной ТЗП? А то ведь казус возможен.
В качестве примеров:
- Шаттл и Буран полетели сразу со штатной ТЗП.
- Дракон полетел сразу со штатной ТЗП.

До Бурана летали Боры, одной из задач которых и была отработка тзп. Потому "сразу" не совсем сразу. Вообще.
Имху 

[cross-track]

Оправдано ли было начинать летать без проверенной ТЗП? А то ведь казус возможен.
В качестве примеров:
- Шаттл и Буран полетели сразу со штатной ТЗП.
- Дракон полетел сразу со штатной ТЗП.

Оправдано ли было начинать летать без:

- проверенной ТЗП?
- проверенного двигателя?
- проверенного стального корпуса супертяжа?
- проверенной системы посадки  супертяжа на башню?
...................................................................................

Конечно, не оправданно. Но все делать по правилам тоже бывает не оправданно. Вот Маск и выбрал меньшее из зол!

[nonconvex]

Вот Маск и выбрал меньшее из зол!

Меньшее ли? Ну и проверял бы опытные образцы на грузовых Драконах. Дешево и сердито.

[Dulevo]

Кто деньги платит - тот и решает - оправдано или нет.

лучше наверное было сказать - "не принято"

[simple]

маску надо регулярно демонстрировать развитие инвесторам, для этого подходит выбранный путь

[nonconvex]

маску надо регулярно демонстрировать развитие инвесторам, для этого подходит выбранный путь

Разве он не на свои летает?

[simple]

маску надо регулярно демонстрировать развитие инвесторам, для этого подходит выбранный путь

Разве он не на свои летает?

гм, да нет вроде, надо уточнить
https://wellfound.com/company/spacex/funding
че там пишут? а то нас не пускают


https://www.tweaktown.com/news/100760/spacex-reveals-how-much-it-has-invested-in-trying-to-get-starship-mars/index.html

https://spacenews.com/spacex-investment-in-starship-approaches-5-billion/

https://www.cnbc.com/2024/12/11/spacex-valuation-surges-to-350-billion-as-company-buys-back-stock.html

[Astro Cat]

Разве он не на свои летает?

По данным на ноябрь 2023 года доля Илона Маска в SpaceX оценивалась в 54 %, Founders Fund — в 10,4 %, Fidelity — в 10,2 %, Google — в 7,2 %[147].

[Demir_Binici]

гм, да нет вроде, надо уточнить
https://wellfound.com/company/spacex/funding
че там пишут? а то нас не пускают

Последний раунд привлечения финансирования был ровно 2 года назад. Привлекли $750 миллионов. В $250 миллионов в 2022, $337 миллионов в 2021.

[Штуцер]

С Новым Годом всех участников!
Как, известно, когда приблизительно?

Тонны пустой болтовни.
Нотамы выданы с 11 по 17.

[sychbird]

Оправдано ли было начинать летать без проверенной ТЗП? А то ведь казус возможен.
В качестве примеров:
- Шаттл и Буран полетели сразу со штатной ТЗП.
- Дракон полетел сразу со штатной ТЗП.

Оправдано ли было начинать летать без:

- проверенной ТЗП?
- проверенного двигателя?
- проверенного стального корпуса супертяжа?
- проверенной системы посадки  супертяжа на башню?
...................................................................................

Конечно, не оправданно. Но все делать по правилам тоже бывает не оправданно. Вот Маск и выбрал меньшее из зол!

Как можно проверить систему посадки на башню? Чем можно поднять в воздух на километры ускоритель с двиглами и частичной заправкой?

Температуры и усилия на ТЗП при такой геометрии с подвижными крылышками можно моделировать с точностью плюс минус лапоть.

Масковские инженеры как минимум не дурнее нас.

[cross-track]

Оправдано ли было начинать летать без проверенной ТЗП? А то ведь казус возможен.
В качестве примеров:
- Шаттл и Буран полетели сразу со штатной ТЗП.
- Дракон полетел сразу со штатной ТЗП.

Оправдано ли было начинать летать без:

- проверенной ТЗП?
- проверенного двигателя?
- проверенного стального корпуса супертяжа?
- проверенной системы посадки  супертяжа на башню?
...................................................................................

Конечно, не оправданно. Но все делать по правилам тоже бывает не оправданно. Вот Маск и выбрал меньшее из зол!

Как можно проверить систему посадки на башню? Чем можно поднять в воздух на километры ускоритель с двиглами и частичной заправкой?

Температуры и усилия на ТЗП при такой геометрии с подвижными крылышками можно моделировать с точностью плюс минус лапоть.

Масковские инженеры как минимум не дурнее нас.

А nonconvex?!

[nonconvex]

Температуры и усилия на ТЗП при такой геометрии с подвижными крылышками можно моделировать с точностью плюс минус лапоть.

Масковские инженеры как минимум не дурнее нас.

Они не дурнее, но и аналитическими исследованиями  не занимаются, босс требует движухи.
Как то с Шаттлами это удалось, до полета, сначала аналитичиски, потом в гиперзвуковых трубах с подогретым газом, в условиях виброакустического воздействия.

[sychbird]

Температуры и усилия на ТЗП при такой геометрии с подвижными крылышками можно моделировать с точностью плюс минус лапоть.

Масковские инженеры как минимум не дурнее нас.

Они не дурнее, но и аналитическими исследованиями  не занимаются, босс требует движухи.
Как то с Шаттлами это удалось, до полета, сначала аналитичиски, потом в гиперзвуковых трубах с подогретым газом, в условиях виброакустического воздействия.

Что толку в дорогостоящих экспериментах аналитических и натурных, если кусок оторвавшейся при старте пены угробил девайс с экипажем и похоронил весь проект.

С моей точки зрения ТЗП принципиально опасный вариант. Аспирационное охлаждение, высокотемпературные конструкционные материалы в купе с управлением  пограничным слоем  при всей дороговизне при производстве и отработке,  начиная с какой-то величины кратности использования девайсов дадут большую надежность в эксплуатации.

[nonconvex]

Ладно, проехали. Пусковая тема.

[cross-track]

ИМХО, аспирационное охлаждение+одноразовая абляционная защита (для парирования отказа аспирационного охлаждения) - это оптимальный вариант.

[Штуцер]

Масковские инженеры как минимум не дурнее нас.

Да...
Масковские инженеры как минимум не дурнее московских.