Super Heavy/Starship (B14/S33) – седьмой испытательный полет – Starbase,TX – 16.01.2025 22:37 UTC – авария

[Ну-и-ну]

Табуретка плюс стальная плита с водяной завесой - это здравая идея.

Из каких соображений вы вывели "здравость"?

Соотношение «цена – качество»

С соотношениями осторожнее надо, у меня как раз сегодня деление на ноль вылезло.

[cross-track]

Табуретка плюс стальная плита с водяной завесой - это здравая идея.

Из каких соображений вы вывели "здравость"?

Соотношение «цена – качество»

С соотношениями осторожнее надо, у меня как раз сегодня деление на ноль вылезло.

Но с последними пусками катастрофических проблем у табуретки не было. Так что "нулевая ступень" не подвела.

[nonconvex]

>>> Ни то, ни другое неизвестны.
Цену космодрома можно приблизительно определить по кол-ву залитого бетона

Поэтому Маск до последнего сопротивлялся бетону, но команда, видимо, его переубедила.

Ну надо же, какая оказывается овечка -Маск. По факту же вся та дурь, которую они пробовали, была явно спущена сверху в приказном порядке. Инженеру с адекватным образованием и опытом такое в голову придти не может в принципе.

[nonconvex]

Загадили весь остров, итеративщики.

Эта кучка ракушек улов от 7го "полёта"?

Да, после него  на остров выбросило, в районе которого упали обломки.

[Шлангенциркуль]

Соотношение «цена – качество»

С соотношениями осторожнее надо, у меня как раз сегодня деление на ноль вылезло.

Похоже, что все бесплатные бонусы при итеративной разработке у Маска&Co стабильно вызывают переполнение мозгов у маскохейтеров.

[Шлангенциркуль]

Табуретка плюс стальная плита с водяной завесой - это здравая идея.

Из каких соображений вы вывели "здравость"?

Соотношение «цена – качество»

Цена-качество, надо сказать, это из филологии, а экономический интерес представляет качество/цена.

[cross-track]

>>> Ни то, ни другое неизвестны.
Цену космодрома можно приблизительно определить по кол-ву залитого бетона

Поэтому Маск до последнего сопротивлялся бетону, но команда, видимо, его переубедила.

Ну надо же, какая оказывается овечка -Маск. По факту же вся та дурь, которую они пробовали, была явно спущена сверху в приказном порядке. Инженеру с адекватным образованием и опытом такое в голову придти не может в принципе.

Так "Инженеру с адекватным образованием и опытом" и идея реальной (не в мечтах и бумажных проектах) частичной многоразовости тоже в голову придти не может в принципе. Вот до сих пор только СпейсХ сажают свои первые ступени, и никто пока повторить не может. Дурь, говорите?!

[Шлангенциркуль]

Инженеру с адекватным образованием и опытом такое в голову придти не может в принципе.

ух-хух

«Большая российская энциклопедия» Соотношение «цена – качество» выражает оптимальное сочетание выгод и затрат компании для удовлетворения требований потребителей. Это означает достижение правильного локального баланса между показателями экономичности, эффективности и результативности.

эх

[cross-track]

Табуретка плюс стальная плита с водяной завесой - это здравая идея.

Из каких соображений вы вывели "здравость"?

Соотношение «цена – качество»

Цена-качество, надо сказать, это из филологии, а экономический интерес представляет качество/цена.

https://bigenc.ru/c/sootnoshenie-tsena-kachestvo-4fab7a

«Большая российская энциклопедия»
Соотноше́ние «цена́ – ка́чество», критерий, определяющий степень, в которой компания получает значительную выгоду от использования имеющихся у неё ресурсов в процессе экономической деятельности. Соотношение «цена – качество» выражает оптимальное сочетание выгод и затрат компании для удовлетворения требований потребителей. Это означает достижение правильного локального баланса между показателями экономичности, эффективности и результативности.

[nonconvex]

Цена-качество, надо сказать, это из филологии, а экономический интерес представляет качество/цена.

https://bigenc.ru/c/sootnoshenie-tsena-kachestvo-4fab7a

«Большая российская энциклопедия»
Соотноше́ние «цена́ – ка́чество», критерий, определяющий степень, в которой компания получает значительную выгоду от использования имеющихся у неё ресурсов в процессе экономической деятельности. Соотношение «цена – качество» выражает оптимальное сочетание выгод и затрат компании для удовлетворения требований потребителей. Это означает достижение правильного локального баланса между показателями экономичности, эффективности и результативности.

Увлекательная филологическая беседа.

[Dulevo]

Так "Инженеру с адекватным образованием и опытом" и идея реальной (не в мечтах и бумажных проектах) частичной многоразовости тоже в голову придти не может в принципе.

Да ладно. Шатл и Буран неадекваты разрабатывали?
По поводу Старшипа - лично читал в середине-конце 80-х книжку о том куда надо двигаться в разработке ракет. 
И там говорилось что идеальная ракетная система - это 2-х ступенчатая сверхтяжелая ракета с ПН в несколько сотен тонн. Именно такая система обеспечивает самый дешевый килограмм на орбиту.

Всем все было ясно уже тогда - но сделать так и не собрались.

[Santey]

>>> Ни то, ни другое неизвестны.
Цену космодрома можно приблизительно определить по кол-ву залитого бетона

Поэтому Маск до последнего сопротивлялся бетону, но команда, видимо, его переубедила.

Ну надо же, какая оказывается овечка -Маск. По факту же вся та дурь, которую они пробовали, была явно спущена сверху в приказном порядке. Инженеру с адекватным образованием и опытом такое в голову придти не может в принципе.

Точно такое же ощущение.
Все эти постоянные метания, которые наблюдались в прошлом по концепции Старшипа, не были похожи на серьезный научно-инженерный подход.
Одна только картинка раннего варианта СШ с посадкой на стабилизаторы чего стоит, в духе фантастики 50х:

Хотя авантюризм с инициативой сами по себе тоже могут быть полезны, по крайней мере это видно по тому, чего добился сам Маск.
Плохо, когда они начинают фонтанировать и получают приоритет над научным подходом и мнением компетентных спецов.

[cross-track]

Плохо, когда они начинают фонтанировать и получают приоритет над научным подходом и мнением компетентных спецов.

Другими словами - плохо, что не читают космические форумы!

[AB57]

Так "Инженеру с адекватным образованием и опытом" и идея реальной (не в мечтах и бумажных проектах) частичной многоразовости тоже в голову придти не может в принципе.

Да ладно. Шатл и Буран неадекваты разрабатывали?
По поводу Старшипа - лично читал в середине-конце 80-х книжку о том куда надо двигаться в разработке ракет.
И там говорилось что идеальная ракетная система - это 2-х ступенчатая сверхтяжелая ракета с ПН в несколько сотен тонн. Именно такая система обеспечивает самый дешевый килограмм на орбиту.

Всем все было ясно уже тогда - но сделать так и не собрались.

Шаттл разрабатывали ориентируясь на якорных заказчиков, в основном, военных. Сделано это было для того, чтобы военные обеспечили финансирование программы - без них она бы никак не пошла. При этом пришлось выполнять ряд противоречивых требований - в результате получилась переразмеренная и неоптимальная система, хотя и с инженерной точки зрения достаточно продвинутая для своего времени.

Разработка Бурана, похоже, больше соответствовала принципу "догнать и перегнать", чем реальным потребностям и задачам. Ну плюс Глушко заодно протолкнул идеи про Луну, Марс и пр. И получилось то, что получилось.

Но это далеко не первые примеры "неадекватности". Был же, например, MOL. Тоже несколько лет разрабатывали, даже астронавтов набрали, но потом поняли, что для поставленных задач присутствие людей на борту имеет значительно больше недостатков, чем преимуществ. И, поняв это, программу закрыли.

А вот аналог MOLа "Алмаз" сделали и даже несколько лет на нём летали. Правда тоже без особых результатов. 

Это всё к тому, что вышеупомянутая "адекватность" относится не только к инженерным способностям, но и к умению привлечь бюджет. При успехах во втором первое отходит на задний план, к сожалению.

[Владимир Юрченко]

Шатл и Буран неадекваты разрабатывали?

Конечно же. Любой талантливый человек является неадекватом. А гениальные тем более. Адекватность это соответствие большинству. А эти люди не соответствуют.

[Шлангенциркуль]

Вот только Маск трезвомыслящ до уныния.

[Шлангенциркуль]

ся са

А Стархоппер тут зачем
Теперь в моде ругать ножки HLS.

[nonconvex]

Вот только Маск трезвомыслящ

До раскура или после?

[Шлангенциркуль]

А что, для подобной критики, на 1/8й уже снова ввели сухой закон?

[ухач]

Есть инфа, что многих сотрудников поувольняли из SpaceX после неудачи с Ship 33
Из-за сжатых сроков, были упущены важные проверки, которые в теории, могли выявить неисправность

t.me/StarshipNewsLive/9533