Super Heavy/Starship (B14/S33) – седьмой испытательный полет – Starbase,TX – 16.01.2025 22:37 UTC – авария

[RaZoom]

нтересно, а итерационная схема, при которой при первом пуске стартовая площадка заливается бетоном, затем сооружается стальная мега плита, после чего начинают сооружаться газоходы - она тоже дешевле в разы по сравнению с "бюджетно-попильным" NASA

Да - при первых пусках/прожигах был очень высокий риск разрушения стартового стола - поэтому его нужно было сделать максимально простым и дешевым, с возможностью быстрого восстановления. Это как с табуретками для прожигов Старшипа - когда у них в запасе лежала ещё парочка в разобранном виде. Сейчас же, убедившись, что выбранная концепция работает и риск разрушения минимальный - можно переходить на основательную классику. Но и тут скорее всего удивят с передвижным / сменным столом.

[garg]

Траты с темпом 2 миллиарда в год еще прошлом году в середине года объявили (видимо по итогам трат за 23). 500 млн - в 19 -м, вот и посчитайте прогрессию

Так то на всю старбазу - с заводом, готовыми шипами, космодромами, Мэсси етц, етц...

Ну так прототипы же дешовые, 50-100 лям за шт, а уже набралось 6-8 ярдов, смотря как считать. И Маск озвучивал траты "на старбейс", что и сколько делается вне старбейс - тут не учитывается, так что рапторы уже в минус и что там еще. И до работоспособности еще переделывать столы и переделывать. А так же топливные структуры, кислородные заводы, причалы заправки СПГ или заводы по улавливанию СО2 и преобразованию в метан (обещали и такой бред).
Ну и вопрос стоял за "весь космодром" Ну допустим на прототипы ушло 1,5-2 ярда, останется 4 минимум. Даже пополам с заводом деля (не факт) уже 2 ярда таки будет. Или больше.

[nonconvex]

нтересно, а итерационная схема, при которой при первом пуске стартовая площадка заливается бетоном, затем сооружается стальная мега плита, после чего начинают сооружаться газоходы - она тоже дешевле в разы по сравнению с "бюджетно-попильным" NASA

Да - при первых пусках/прожигах был очень высокий риск разрушения стартового стола - поэтому его нужно было сделать максимально простым и дешевым, с возможностью быстрого восстановления.

Нет, ну есть же другой вариант - сначала посчитать на калькуляторе, а уж потом заливать кубокилометр. Или очень хочется играть в раннего фон Брауна?

[Шлангенциркуль]

То, что стартовая тяга может возрасти с 7 т. тонн до десяти, не считается на калькуляторе. Да и нет там никаких кубокилометров.

[nonconvex]

То, что стартовая тяга может возрасти с 7 т. тонн до десяти, не считается на калькуляторе. Да и нет там никаких кубокилометров.

Как же СЛС то посчитали сразу, и стол для нее? Может у них секретный калькулятор?

Насчет "нет" - ну так еще не вечер. Итеративный подход дело такое, засасывает!

[nonconvex]

Загадили весь остров, итеративщики.

[AlexandrU]

Загадили весь остров, итеративщики.

Эта кучка ракушек улов от 7го "полёта"?

[garg]

То, что стартовая тяга может возрасти с 7 т. тонн до десяти, не считается на калькуляторе. Да и нет там никаких кубокилометров.

Не помните на сколько сразу сделали стол для сатурнов?

Если ты хочешь летать тыщи раз в год, то наверно стол надо делать сразу с хорошим запасом. Даже на этапе отработки хорошо бы  рассчитывать  с запасом. А гольный бетон, напомню сразу себя вел не очень хорошо и разлетался на еще слабеньких тестовых прожигах. И то  что потом применили "спецбетон" думаю даже в в простейших расчетах  было в натяжечку.
А в результате если сама ракета не шарахнула на старте, так ошметки бетона чуть не натворили дел. Сколько там баков изрешетило? Да и саму ракету могло подбить на взлете. Отрикашетило бы от башни и привет.

[Santey]

И то  что потом применили "спецбетон" думаю даже в в простейших расчетах  было в натяжечку

Не факт, что расчеты вообще были:

"We wrongly thought, based on static fire data, that Fondag [concrete] would make it through 1 launch," Musk said

Из цитаты выходит, что на этот спецбетон надеялись на том основании, что он не разрушился во время прожигов.

"Это, как его - авантюризьм!" Причем чуть ли не на каждом шагу, что касается СШ.

специально для маско-хомячков  фанатов Маска: я не являюсь хейтером и с интересом слежу за его деятельностью, желая успеха (о чем как-то уже упоминал). Но это вовсе не исключает объективную оценку его подходов и стиля деятельности в некоторых вопросах.

[cross-track]

Табуретка плюс стальная плита с водяной завесой - это здравая идея. И если она не подойдет для пуска супертяжа, то это еще не означает, что эту идею не возьмут на вооружение для пусков "обычных" ракет.

[nonconvex]

Табуретка плюс стальная плита с водяной завесой - это здравая идея.

Из каких соображений вы вывели "здравость"?

[Владимир Юрченко]

"Это, как его - авантюризьм!"

"Авантюризьм" и "волюнтаризьм" - совсем разные вещи. Нельзя извращать классику.

[cross-track]

Табуретка плюс стальная плита с водяной завесой - это здравая идея.

Из каких соображений вы вывели "здравость"?

Соотношение «цена – качество»

[nonconvex]

"Это, как его - авантюризьм!"

"Авантюризьм" и "волюнтаризьм" - совсем разные вещи. Нельзя извращать классику.

У Маска суперпозиция обоих. Явление довольно частое, впрочем.

[cross-track]

"Это, как его - авантюризьм!"

"Авантюризьм" и "волюнтаризьм" - совсем разные вещи. Нельзя извращать классику.

У Маска суперпозиция обоих. Явление довольно частое, впрочем.

"Волюнтарист-авантюрист" подмял под себя мировой пусковой рынок?! Обидна!..

[nonconvex]

Табуретка плюс стальная плита с водяной завесой - это здравая идея.

Из каких соображений вы вывели "здравость"?

Соотношение «цена – качество»

Ни то, ни другое неизвестны.

[nonconvex]

"Это, как его - авантюризьм!"

"Авантюризьм" и "волюнтаризьм" - совсем разные вещи. Нельзя извращать классику.

У Маска суперпозиция обоих. Явление довольно частое, впрочем.

"Волюнтарист-авантюрист" подмял под себя мировой пусковой рынок?! Обидна!..

Шо, опять решили протроллить эту тему?

[cross-track]

"Это, как его - авантюризьм!"

"Авантюризьм" и "волюнтаризьм" - совсем разные вещи. Нельзя извращать классику.

У Маска суперпозиция обоих. Явление довольно частое, впрочем.

"Волюнтарист-авантюрист" подмял под себя мировой пусковой рынок?! Обидна!..

Шо, опять решили протроллить эту тему?

Я троллю???

[Dulevo]

>>> Ни то, ни другое неизвестны.
Цену космодрома можно приблизительно определить по кол-ву залитого бетона

[cross-track]

>>> Ни то, ни другое неизвестны.
Цену космодрома можно приблизительно определить по кол-ву залитого бетона

Поэтому Маск до последнего сопротивлялся бетону, но команда, видимо, его переубедила.