Луна-27 – страдания в ожидании

Автор ksm15, 03.11.2024 20:29:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Цитата: Pavel от 23.05.2025 12:39:53Требовать от лидара работать до касания вообше глупо.
Вообще-то лидар может различать, есть ли камни-валуны в месте посадки, и помочь выбрать более-менее ровное место. Так вроде китайцы и сажали свои лунники.
Live and learn

Pavel

Цитата: cross-track от 23.05.2025 14:59:24
Цитата: Pavel от 23.05.2025 12:39:53Требовать от лидара работать до касания вообше глупо.
Вообще-то лидар может различать, есть ли камни-валуны в месте посадки, и помочь выбрать более-менее ровное место. Так вроде китайцы и сажали свои лунники.
Это не лидар. Это отдельная система, которая работала во время зависания. Сканировала район и составляла карту рельефа. В США этим занимается система на базе камер. Куда менее оптимальная и точная.

 Лидар выше для других целей. Там, как видно по снимку три датчика жестко укрепленных на корпусе. Которые  одновременно определяют расстояние до трех точек. Из этих данных явно рассчитываются как составляющие скорости, так и высота.

Pavel

Кстати. Покопался и нашел такую статью от 2017 года

https://core.ac.uk/download/pdf/76424270.pdf


ЦитироватьОдин из лучей (синяя кривая) смотрит вдоль траектории полета и измеряет большее расстояние, в то время как два других луча (зеленый и красный), смотрящие в стороны, но все еще наклоненные вперед, имеют свои измеренные графики почти перекрывающиеся. Из этих трех данных дальности LOS высота транспортного средства относительно местной земли рассчитывается в реальном времени без данных об положении от IMU. Точность скорости и дальности NDL, определяемая как случайный шум вокруг их среднего значения, составляет 1,7 см/сек и 2,2 м 1-сигма соответственно. Шум измерения доминирует из-за вибрации транспортного средства, ускорения и угловой скорости в течение времени получения сигнала около 1 мсек

Здесь 2.2 метра.  Ниже в таблице и 0.3 м но высота до 4 км. Явно разные варианты радаров представленные в разное время.

Pavel

#83
Но данные про 16.1 метров возможно взяты из этой презентации НАСА от 2022 года

https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20220009699/downloads/CLRC%202022_NDL.pdf

Но там пишут, что погрешность вычисляется по формуле

𝜕 = 1.59 + 2.21 × 10−3 × 𝑅 m

То есть для 6500 метров будет 15,955 метров
Для 4 000 метров - 10,43 метра (ДИСД - 80.5 метра)
Для 100 метров - 1,811 метра    (ДИСД - 2.5 метра)

Для ДИСД заявляется формула D=0.5+0.02*R метров


cross-track

Цитата: Pavel от 23.05.2025 17:14:50Но данные про 16.1 метров возможно взяты из этой презентации НАСА от 2022 года

https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20220009699/downloads/CLRC%202022_NDL.pdf

Но там пишут, что погрешность вычисляется по формуле

𝜕 = 1.59 + 2.21 × 10−3 × 𝑅 m

То есть для 6500 метров будет 15,955 метров
Для 4 000 метров - 10,43 метра (ДИСД - 80.5 метра)
Для 100 метров - 1,811 метра    (ДИСД - 2.5 метра)

Для ДИСД заявляется формула D=0.5+0.02*R метров
Т.е. для лидаров
𝜕 = 1.59 + 0.002*R m,
значит, мультипликативная часть погрешности лидаров в 10 раз меньше, чем у радаров.
Live and learn

Veganin

https://tass.ru/kosmos/24069323
Цитировать28 мая, 11:39
Наука
Финансирование лунной программы РФ начнется в 2025 году

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Финансирование новой лунной программы России, которая нацелена на строительство станции на Луне, начнется в 2025 году. Об этом заявил президент Российской академии наук (РАН) Геннадий Красников на общем собрании академии.

"Что касается лунной программы, то она включает в себя семь лунных миссий с различными научными задачами. <...> Это большая и очень ответственная программа и, конечно, серьезный вызов для наших академических институтов. Финансирование этой программы начнется уже в этом году", - сказал глава РАН.

По его словам, на первом этапе исследования предполагается вести с помощью автоматических полетов: предстоит изучить полюса Луны, где обнаружены наибольшие скопления льда и забрать грунт для анализа. Затем на Луну отправят луноходы для изучения местности и подготовки размещения будущей лунной станции.
Полюса...
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Андрюха

Цитата: Veganin от 28.05.2025 14:23:56в себя семь лунных миссий
Дубли посчитали?

Veganin

Цитата: Андрюха от 28.05.2025 14:57:18Дубли посчитали?
Весьма вероятно. Нужно дождаться конкретики и официального подтверждения, хотя Зеленый уже говорил о дубле, как о свершившемся факте.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

cross-track

Цитата: Veganin от 28.05.2025 14:23:56Что касается лунной программы, то она включает в себя семь лунных миссий
Лунная программа на сколько лет расчитана?
Live and learn

Veganin

Цитата: cross-track от 28.05.2025 15:25:11Лунная программа на сколько лет расчитана?
Речь, вероятно, идет о ФКП-2035, но об этом, почему-то, не упомянули. У меня вышло вплоть до "Луны-31".
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Arzach

Цитата: Veganin от 28.05.2025 15:28:29Речь, вероятно, идет о ФКП-2035
А разве такая ФКП есть? По-моему ее заменила программа "Космическая деятельность России", которую недавно продлили до 2036 года.

Старый

Цитата: Veganin от 28.05.2025 14:23:56Финансирование новой лунной программы России, которая нацелена на строительство станции на Луне, начнется в 2025 году. Об этом заявил президент Российской академии наук (РАН) Геннадий Красников
А разве он министр финансов? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Arzach от 28.05.2025 16:52:00А разве такая ФКП есть? По-моему ее заменила программа "Космическая деятельность России", которую недавно продлили до 2036 года.
ФКП готовится на основе госпрограммы "Космическая деятельность России". Так было и в 2013 году, после принятия госпрограммы появилась ФКП 2016-2025. Так, что ФКП-2035 должна появиться.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Arzach

Цитата: Veganin от 28.05.2025 19:36:56ФКП готовится на основе госпрограммы "Космическая деятельность России". Так было и в 2013 году, после принятия госпрограммы появилась ФКП 2016-2025. Так, что ФКП-2035 должна появиться.
А ведь есть ещё национальный проект "Космос".

Павел73

Цитата: Veganin от 11.08.2025 18:38:40Теперь можно выпросить у президента/правительства "Луну-27В", "Луну-27Г" и "Луну-27Е", которые науке очень нужны и обойдутся на 30% дешевле, чем "Луна-27А" и можно сэкономить на "Луне-28", которая появится, похоже, не раньше, чем индийцы высадятся на Луну, но раньше, чем бразильцы ступят на ее поверхность.
Что-то мне подсказывает, что между сдвигами американской Артемиды и наших Лун есть какая-то связь.  ::) 
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

спец

Говорят, что во многих случаях, когда "что-то подсказывает", лучше перекреститься и еще раз прочитать определение бритвы Хенлона. 

Брабонт

Павел, как водится, зрит в корень.
Явный сговор с целью пропустить вперёд китайцев.
Оформлен секретным протоколом недавней встречи Д. Баканова с руководителем НАСА.

Павел73

Цитата: спец от 11.08.2025 19:30:36Говорят, что во многих случаях, когда "что-то подсказывает", лучше перекреститься...
Уже :) 
Цитата: спец от 11.08.2025 19:30:36и еще раз прочитать определение бритвы Хенлона.
Не. Бритва Хенлона - это про ошибки и злонамеренные действия. А тут может не быть ни того, ни другого.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Цитата: Брабонт от 11.08.2025 19:34:48Павел, как водится, зрит в корень.
Явный сговор с целью пропустить вперёд китайцев.
Куда пропустить? Китайцы американцев уже никогда не переплюнут.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Veganin

Цитата: Павел73 от 11.08.2025 19:10:51Что-то мне подсказывает, что между сдвигами американской Артемиды и наших Лун есть какая-то связь.  ::) 
Вряд ли - даже половая связь не просматривается.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд