И опять про Ангару

[Back-stabber]

m-s Gelezniak пишет:

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Рaзумеется первaя ступень при вaриaнте трaнспортировки по ЖД рaзборнaя.

Эге... И ради чего этот весь геморр? Профит -- в чём?    

Рaди двaдцaтитонного моноблокa. По который СК уже есть.

А Старый говорил десяти... А накой нам "двадцатитонный моноблок"? Какие ПН-ы под него есть? И в чём профит по-сравнению с А-5?  

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Рaзумеется первaя ступень при вaриaнте трaнспортировки по ЖД рaзборнaя.

Эге... И ради чего этот весь геморр? Профит -- в чём?    

Рaди двaдцaтитонного моноблокa. По который СК уже есть.

А Старый говорил десяти... А накой нам "двадцатитонный моноблок"? Какие ПН-ы под него есть? И в чём профит по-сравнению с А-5?

ЦиХ это не "все мы" и слaвa богу.

[Back-stabber]

m-s Gelezniak пишет:

Back-stabber пишет:
А Старый говорил десяти... А накой нам "двадцатитонный моноблок"? Какие ПН-ы под него есть? И в чём профит по-сравнению с А-5 ?

ЦиХ это не "все мы" и слaвa богу.

Это ответ на _что_ простите?  

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Back-stabber пишет:
А Старый говорил десяти... А накой нам "двадцатитонный моноблок"? Какие ПН-ы под него есть? И в чём профит по-сравнению с А-5 ?

ЦиХ это не "все мы" и слaвa богу.

Это ответ на _что_ простите?

A это ответ Стaрому    .

[fagot]

Если кто в ребусах не силен, то Железняк видимо говорит от форсированном варианте Зенита под Морской старт. Вот что он имеет ввиду под "Выйгрaв" для себя рубль просрaли чужие сто", догадаться сложнее.

[fagot]

Alex_II пишет:
Да как бы ничего (не считая того, что на КСЛВ стоял не РД-191 а упрощенный вариант со сниженным давлением)...

А откуда известно, что со сниженным?

[fagot]

Alex_II пишет:
Ну например Луч-4 (около 3т). Кроме того я не знаю, сколько весит "Гарпун"...

Есть мнение, что заказчик, если уж он соберется выводить свою ПН на Ангаре, будет заранее согласовывать массу этой ПН с ее возможностями. Гарпун весит около 2,6 т.

[Штуцер]

fagot пишет:
Вот что он имеет ввиду под "Выйгрaв" для себя рубль просрaли чужие сто", догадаться сложнее.

Если за третью касальву заплатила Россия в результате меж гос соглашения, тогда понятно.
ЗЫ. На месте модераторов, сообщения Железняка я бы автоматом адресовал  в ОТГАДАЙКА
Там и соревновались бы в сообразительости.

[Seerndv]

fagot пишет:
А откуда известно, что со сниженным?

- во первых он вроде и не РД-191 как  :|  

31 января 2013 13:35
Двигатель НПО Энергомаш вывел южно-корейскую ракету на орбиту
Успешный запуск ракеты-носителя KSLV-1 (Naro-1) в космос произошел 30 января в 11:00 по московскому времени с южнокорейского космодрома Наро. На первой ступени ракеты работал двигатель РД151, разработанный и изготовленный в НПО Энергомаш.

 

Как сообщает пресс-служба ОАО «НПО Энергомаш имени академика В.П.Глушко», запуск был осуществлен специалистами Корейского института аэрокосмических исследований при поддержке российских специалистов.
 Через девять минут после старта от последней ступени отделился и вышел на околоземную орбиту спутник STSAT-2C. Таким образом, Южная Корея стала 11-й страной, обладающей возможностью самостоятельно запускать спутники.

 На первой ступени ракеты-носителя работал кислородно-керосиновый двигатель РД151, разработанный и изготовленный в НПО Энергомаш. Двигатель в процессе полета отработал штатно.
http://www.himkinews.ru/news/923.html

Во вторых:

 By Lee Joon-seung
 SEOUL, Aug. 11 (Yonhap) -- South Korea's first space rocket will be launched on Aug. 19 following repeated delays caused by the Russian-made first stage booster, the government said Tuesday.

   The Ministry of Education, Science and Technology said engineers concluded that the Korea Space Launch Vehicle-1 (KSLV-1) could be launched safely following the successful "hot fire test" conducted late last month.

 "The final date was reached after checking likely weather conditions, close consultation between South Korean and Russian engineers and review by a local launch preparation panel," said Lee Sang-mok, deputy minister of science and technology policy. He noted, however, that depending on weather conditions and preparation levels, the launch date can be set back a few days.

   He said Seoul notified both the International Civil Aviation Organization and the International Maritime Organization that the KSLV-1 will be launched between Aug. 19 and Aug. 26.

   The blastoff date was originally scheduled for July 30 but was pushed back 12 days after Russia said it could not conduct the critical fire test on time. It was again postponed early last week following the discovery of an abnormal spike in revolution numbers in a support booster pump in the engine that has since been discovered to have been caused by a diagnostic glitch.

   South Korea, which has no experience in the launching of a space rocket capable of carrying a satellite into orbit, has been working with Russia to build the KSLV-1. Russia's Khrunichev State Research and Production Space Center is responsible for building and testing the main first stage rocket.

   The rocket, developed at a cost of 502.5 billion won (US$404.7 million), stands 33 meters tall, has a diameter of 2.9 meters, weighs 140 tons and can generate 170 tons of thrust. The first stage liquid-fueled rocket was made in Russia, while the smaller second stage, powered by solid fuel and the satellite was made in the country.

   Seoul said that once the first KSLV-1 is launched carrying the Science and Technology Satellite-2, a second rocket will be sent into space in April 2010. A third rocket can be launched in the event that one of the two planned rockets is lost.

   State-run Korea Aerospace Research Institute (KARI), meanwhile, said that the first stage rocket tested outside of Moscow on July 30 was the RD-151 or KSLV-1 first stage booster and not the RD-191 engine as reported by some local media outlets.

   KARI chief Lee Joo-jin said that both the Khrunichev Space Center and the NPO Energomash, the engine developer, officially confirmed that the test was conducted on the RD-151, which is the same as the model air-lifted to South Korea in mid-June.
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2009/08/11/6/0601000000AEN20090811006200320F.HTML

- при этом  у них есть свои версии нащёт успешных "отлётов":  :cry:  

Controversy over rocket engine revived
 
 Sources close to the launch project told The Korea Times that first indications suggest a failure of the rocket's main, RD-151 rocket engine, developed by Russia's NPO Energomash, as its performance was seen to be reduced considerably as the vehicle began to veer off course.
 
 The RD-151 is basically a derivative of the RD-191M engine that will be used for the Angara 1.1, the first of Russia's yet-to-be-flown next-generation rockets that is expected to make its maiden flight next year.
 
 The Angara rocket family is intended to become the mainstay of the Russian fleet in the future, so basically, the 502.5 billion won KSLV-I project may have become an expensive guinea pig, a stage test before the Russians start flying the Angara themselves.
 
 This had some observers raising suspicions that Russia used Korean money to experiment with technology for their own future projects, and had put the KSLV-I on the backburner.
 
 Prior to the first launch, there were suspicions that the Khrunichev Center had been using an RD-191 engine for combustion tests scheduled for the Korean rocket, instead of the RD-151 that was to be actually used in the launch.
 
 Now, with a flawed RD-151 engine mentioned as the most plausible cause for the explosion, the controversy over engines will likely be touched off again.
 
 KAIST's Tak said that a possible malfunction of a turbo pump in the RD-151 may have caused the explosion by allowing too much fuel into the engine.             
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/2010/06/133_67456.html

Итого имеем что летал с грехом на две трети  :cry:  не РД-191, а :
- РД-151 - упрощенная и дефорсированная по давлению версия РД-191 (РН Ангара 1.1) тягой 170 тс.

[fagot]

Как я понял, 3-я KSLV входила в стоимость контракта изначально, вопрос был только в том, будут ли эти деньги потрачены на нее или станут прибылью ЦиХа в случае, если она не потребуется.

[Штуцер]

Тогда я - пас.

[Alex_II]

fagot пишет:
А откуда известно, что со сниженным?

Ну про давление - это где-то тут вроде мелькало. А тяга у него точно урезана до 170т, у РД-151...

fagot пишет:
Есть мнение, что заказчик, если уж он соберется выводить свою ПН на Ангаре, будет заранее согласовывать массу этой ПН с ее возможностями. Гарпун весит около 2,6 т.

Ну, в этом я и не сомневаюсь нисколько - но то, что хруничевцам удалось создать ракету по параметрам хуже и дороже Протона, выдавая это за новое слово в ракетостроении - это к сожалению не извиняет...

[Seerndv]

При этом на совести Глушко, что НК-33, который уже два раза успешно отлетал, 30 лет не использовался в НАШЕЙ космонавтике  :evil:

[fagot]

Тогда уж 40 лет, из которых самого Глушко нет уже почти 25 лет. Причем далеко не факт, что ему и без Глушко нашлось бы в отечественной космонавтике место после закрытия Н-1, но это все оффтоп.

[fagot]

Alex_II пишет:
Ну про давление - это где-то тут вроде мелькало. А тяга у него точно урезана до 170т, у РД-151...

Мелькало неоднократно, просто я как-то упустил, что было первоисточником информации про 170 т.

[Вал]

fagot пишет:

Alex_II пишет:
Ну например Луч-4 (около 3т). Кроме того я не знаю, сколько весит "Гарпун"...

Есть мнение, что заказчик, если уж он соберется выводить свою ПН на Ангаре, будет заранее согласовывать массу этой ПН с ее возможностями. Гарпун весит около 2,6 т.

Луч-4 плавно переродился в НИР Енисей-А. Что там в итоге родится и каким весом никому не известно.

[Alex_II]

Вал пишет:
Луч-4 плавно переродился в НИР Енисей-А. Что там в итоге родится и каким весом никому не известно.

Вот вес "Енисея" я и приводил. Предварительный конечно... Но как правило спутники в процессе проектирования обычно в весе не теряют, только прибавляют...

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:
Если кто в ребусах не силен, то Железняк видимо говорит от форсированном варианте Зенита под Морской старт. Вот что он имеет ввиду под "Выйгрaв" для себя рубль просрaли чужие сто", догадаться сложнее.

Тaм ещё двa, кaк минимум, вaринтa нaбегaет. 

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

fagot пишет:
Вот что он имеет ввиду под "Выйгрaв" для себя рубль просрaли чужие сто", догадаться сложнее.

Если за третью касальву заплатила Россия в результате меж гос соглашения, тогда понятно.
ЗЫ. На месте модераторов, сообщения Железняка я бы автоматом адресовал в ОТГАДАЙКА
Там и соревновались бы в сообразительости.

Ну во первых, лучше всегдa остaвaться сaмим собой. И во вторых думaть полезно не только в угaдaйке.
 

[Старый]

Наши аналоги Милстара и Ориона никак не будут легче своих американских братьев.