Рулонный излучатель холодильник

Автор kurono, 19.07.2024 21:08:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

simple

Цитата: Антикосмит от 20.07.2024 20:39:41А до него Эйнштейн. Тоже старый маразматик?
тут самое забавно что чем дальше тем более теория далека от наблюдаемого.
работающая теория не значит что так и есть в реальности, этож всего лишь формулы

Dims

Нельзя ли ленту складывать гармошкой в поперечном направлении внутри агрегата, добиваясь, чтобы она имела квадратное сечение, а на выходе -- раскладывать в плоскость?
Димс

tdz

Цитата: telekast от 20.07.2024 17:08:37ЗЫ. А то ведь можно инерцоид для космоса забабахать:
Нагреваем болванку,
Выпихиваем ее на штоке в космос и получаем импульс,
Ждём, пока остынет и втаскиваем ее обратно получая меньший(масса то снизилась, ога!) импульс с противоположным знаком.
На разнице импульсов летим.)))
а что не так-то? вместо того, чтобы нагревать - обмажьте ботванку сублимирующими веществом ( ну пусть будет йод); абсолютно полная аналогия, но никакого инерциоида не получится. если вы выпихиваете болванку быстро - то импульс полученный при ее выпихивании и при торможении тросом одинаков, профита нет, неважно - сколько времени болванка там на конце троса болтается и сколько теряет, в акте выпихивания на круг ноль, и на акте втягивания. если она  теряет массу пока летит - то это то же самое что вы выбросили пригоршню этого самого сублимировавшегося вещества (или фотонов) без всякой болванки. что вы часть массы корабля передаете болванке в виде энергии, что в виде порции йода - все едино.

почему неверно что порция нагретого газа становится тяжелее а составляющие ее млолекулы нет - не вкурил; если их кинетическая энергия увеличилась - они однозначно стали тяжелее (вопрос  - на сколько - оставим за кадром); нюанс будет только в том, что кроме молекул объем заполнен  находящимся в равновесии с ними фотонным "газом", и вот на величину его возросшей при нагревании массы дельта между массой молекул и массой системы в целом появится, да

opinion

Цитата: kurono от 20.07.2024 09:50:40
Цитата: opinion от 20.07.2024 09:44:07Почему меньше?

потому что развернутый рулон однослойный, а в ленте части прокручиваются друг над другом и внутренние поверхности взаимно экранируются
Не понял, какие части.
There are four lights

nonconvex

Цитата: simple от 20.07.2024 21:03:18
Цитата: Антикосмит от 20.07.2024 20:39:41А до него Эйнштейн. Тоже старый маразматик?
тут самое забавно что чем дальше тем более теория далека от наблюдаемого.
работающая теория не значит что так и есть в реальности, этож всего лишь формулы
Эдак вы и Евклида опровергнете, в его пространстве.

Sembler

Цитата: kurono от 20.07.2024 09:08:52Думаю что проматывать ленту по вращающемуся теплообменнику будет эффективнее чем поочередно сворачивать и разворачивать рулон. Вопрос в сложности и долговечности узла для подачи теплоносителя от реактора во вращающийся теплообменник. Второй вариант когда лента скользит по теплообменнику.
Нужны: двигатели, которые тянут ленту или вращают теплообменник; механика, обеспечивающая передачу усилия на ленту; "контр-двигатель", компенсирующий вращающий момент основного двигателя (полезная нагрузка для выполнения своих функций должна быть ориентирована). Лента будет со временем растягиваться - нужна конструкция поддержания натяжения для обеспечения плотного прилегания ленты к теплообменнику. Теплообменник, по которому проходит лента будет иметь некую немалую длину - при большой ширине ленты будет возникать градиент температуры по длине теплообменника и лента будет по разному изменять свои размеры, что мешает обеспечению плотного прилегания к теплообменнику. Срок службы кинематики...
Идея любопытная, но не уверен, что реализуемая  :)

didgik

эээ, поясните для нуба, Почему сам теплообменник нельзя сделать размером с развернутый рулон или тем более гусеницу неподвижным сразу?

solitaire

Цитата: Sembler от 21.07.2024 03:38:50Нужны: двигатели, которые тянут ленту или вращают теплообменник; механика, обеспечивающая передачу усилия на ленту; "контр-двигатель", компенсирующий вращающий момент основного двигателя (полезная нагрузка для выполнения своих функций должна быть ориентирована). Лента будет со временем растягиваться - нужна конструкция поддержания натяжения для обеспечения плотного прилегания ленты к теплообменнику. Теплообменник, по которому проходит лента будет иметь некую немалую длину - при большой ширине ленты будет возникать градиент температуры по длине теплообменника и лента будет по разному изменять свои размеры, что мешает обеспечению плотного прилегания к теплообменнику. Срок службы кинематики...
Идея любопытная, но не уверен, что реализуемая  :)
Сделать ленту сегментированной. Скажем не одна широкая полоса, а 10 узких. Как вариант, часть вращать в одну сторону, часть в другую.

По идее, для монтажа такое удобнее, но механики больше, да.

solitaire

Цитата: didgik от 21.07.2024 03:47:45эээ, поясните для нуба, Почему сам теплообменник нельзя сделать размером с развернутый рулон или тем более гусеницу неподвижным сразу?
Да можно, это же по сути традиционные радиатор. Считается, что он достаточно тяжёлый, и при том есть сложности как глушить повреждённые трубки с теплоносителем. Тем не менее он самый простой.

Альтернативные сложные варианты:
  • капельник - прогоняем жидкий теплоноситель через вакуум
  • с регенеративным теплообменником - его варианты сейчас обсуждаются
  • .... а какие, кстати, у нас ещё варианты?

kurono

Цитата: solitaire от 21.07.2024 10:01:36Альтернативные сложные варианты:
  • капельник - прогоняем жидкий теплоноситель через вакуум
  • с регенеративным теплообменником - его варианты сейчас обсуждаются
  • .... а какие, кстати, у нас ещё варианты?
Мне кажется не может быть такого чтобы ленту не рассматривали. Ведь идея на поверхности, и она более реалистична чем капельник.

Бертикъ

Цитата: kurono от 22.07.2024 10:43:44
Цитата: solitaire от 21.07.2024 10:01:36Альтернативные сложные варианты:
  • капельник - прогоняем жидкий теплоноситель через вакуум
  • с регенеративным теплообменником - его варианты сейчас обсуждаются
  • .... а какие, кстати, у нас ещё варианты?
Мне кажется не может быть такого чтобы ленту не рассматривали. Ведь идея на поверхности, и она более реалистична чем капельник.
Трудно найти более сложное в техническом исполнении, чем движущаяся пленка толщиной в бумажный лист и площадью тысячи квадратов. Большая часть советских космических экспериментов с тонкопленочными объектами значительно меньшими по размеру закончилась неудачей.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Антикосмит

Цитата: Бертикъ от 22.07.2024 14:48:21
Цитата: kurono от 22.07.2024 10:43:44
Цитата: solitaire от 21.07.2024 10:01:36Альтернативные сложные варианты:
  • капельник - прогоняем жидкий теплоноситель через вакуум
  • с регенеративным теплообменником - его варианты сейчас обсуждаются
  • .... а какие, кстати, у нас ещё варианты?
Мне кажется не может быть такого чтобы ленту не рассматривали. Ведь идея на поверхности, и она более реалистична чем капельник.
Трудно найти более сложное в техническом исполнении, чем движущаяся пленка толщиной в бумажный лист и площадью тысячи квадратов. Большая часть советских космических экспериментов с тонкопленочными объектами значительно меньшими по размеру закончилась неудачей.
Ладно, раз пошла такая пьянка ловите ещё идею. К чёрту пленку! Будем надувать мыльные пузыри на основе какого-нибудь вакуумного масла. Тут, конечно, надо посоображать над материалом с достаточно высоким поверхностным натяжением и ничтожной испаряемостью. На самый крайний случай можно надувать силиконовые шары: на шарообразном конденсаторе тепловой трубы плотно прилегает силиконовая оболочка, которая периодически газом наддувается и потом сдувается. У силикона большой рабочий диапазон температур и слабо изменяются рабочие характеристики. 
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Бертикъ

Цитата: Антикосмит от 22.07.2024 16:56:24
Цитата: Бертикъ от 22.07.2024 14:48:21
Цитата: kurono от 22.07.2024 10:43:44
Цитата: solitaire от 21.07.2024 10:01:36Альтернативные сложные варианты:
  • капельник - прогоняем жидкий теплоноситель через вакуум
  • с регенеративным теплообменником - его варианты сейчас обсуждаются
  • .... а какие, кстати, у нас ещё варианты?
Мне кажется не может быть такого чтобы ленту не рассматривали. Ведь идея на поверхности, и она более реалистична чем капельник.
Трудно найти более сложное в техническом исполнении, чем движущаяся пленка толщиной в бумажный лист и площадью тысячи квадратов. Большая часть советских космических экспериментов с тонкопленочными объектами значительно меньшими по размеру закончилась неудачей.
Ладно, раз пошла такая пьянка ловите ещё идею. К чёрту пленку! Будем надувать мыльные пузыри на основе какого-нибудь вакуумного масла. Тут, конечно, надо посоображать над материалом с достаточно высоким поверхностным натяжением и ничтожной испаряемостью. На самый крайний случай можно надувать силиконовые шары: на шарообразном конденсаторе тепловой трубы плотно прилегает силиконовая оболочка, которая периодически газом наддувается и потом сдувается. У силикона большой рабочий диапазон температур и слабо изменяются рабочие характеристики. 
Лично мне подобные идеи не нужны - всё, что технически реализуемо, давно придумано. А те, кто жаждет осчастливить человечество своими умозрительными шедеврами, зря тратит время.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Антикосмит

Цитата: Бертикъ от 22.07.2024 17:24:43Лично мне подобные идеи не нужны - всё, что технически реализуемо, давно придумано. А те, кто жаждет осчастливить человечество своими умозрительными шедеврами, зря тратит время.
О... С таким настроением нихрена вы нового не сделаете. Не всё, далеко не всё уже придумано. Даже та физика что есть еще не реализовала всех своих возможностей.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

vlad7308

еще была идея с движущимися струнами на роликах :)
хотя, собственно, это та же лента
это оценочное суждение

telekast

#75
Цитата: Антикосмит от 22.07.2024 16:56:24Ладно, раз пошла такая пьянка ловите ещё идею. К чёрту пленку! Будем надувать мыльные пузыри на основе какого-нибудь вакуумного масла. Тут, конечно, надо посоображать над материалом с достаточно высоким поверхностным натяжением и ничтожной испаряемостью. На самый крайний случай можно надувать силиконовые шары: на шарообразном конденсаторе тепловой трубы плотно прилегает силиконовая оболочка, которая периодически газом наддувается и потом сдувается. У силикона большой рабочий диапазон температур и слабо изменяются рабочие характеристики.
Прикольно.
Только я бы сделал складной мягкий рукав в торце которого шайба-отражатель. Вдуваем горячий газ тангенциально. Получаем вихревую трубу, трубу Ранка-Хилша. Горячий теплоноситель(газ, жидкость) двигаясь по спирали отдаёт тепло оболочке которая его излучает, охлаждённый теплоноситель возвращается обратным током по оси трубы. Процесс не циклический, а непрерывный.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Антикосмит

Цитата: telekast от 22.07.2024 20:05:55
Цитата: Антикосмит от 22.07.2024 16:56:24Ладно, раз пошла такая пьянка ловите ещё идею. К чёрту пленку! Будем надувать мыльные пузыри на основе какого-нибудь вакуумного масла. Тут, конечно, надо посоображать над материалом с достаточно высоким поверхностным натяжением и ничтожной испаряемостью. На самый крайний случай можно надувать силиконовые шары: на шарообразном конденсаторе тепловой трубы плотно прилегает силиконовая оболочка, которая периодически газом наддувается и потом сдувается. У силикона большой рабочий диапазон температур и слабо изменяются рабочие характеристики.
Прикольно.


Я так и не понял сути этой модификации радиатора. Может тоже какое-то надувательство? Иначе очень нерационально выходит.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

kurono

Цитата: Бертикъ от 22.07.2024 14:48:21Большая часть советских космических экспериментов с тонкопленочными объектами значительно меньшими по размеру закончилась неудачей.
где об этом можно почитать?

telekast

Цитата: Антикосмит от 22.07.2024 20:08:18
Цитата: telekast от 22.07.2024 20:05:55
Цитата: Антикосмит от 22.07.2024 16:56:24Ладно, раз пошла такая пьянка ловите ещё идею. К чёрту пленку! Будем надувать мыльные пузыри на основе какого-нибудь вакуумного масла. Тут, конечно, надо посоображать над материалом с достаточно высоким поверхностным натяжением и ничтожной испаряемостью. На самый крайний случай можно надувать силиконовые шары: на шарообразном конденсаторе тепловой трубы плотно прилегает силиконовая оболочка, которая периодически газом наддувается и потом сдувается. У силикона большой рабочий диапазон температур и слабо изменяются рабочие характеристики.
Прикольно.


Я так и не понял сути этой модификации радиатора. Может тоже какое-то надувательство? Иначе очень нерационально выходит.
Не знаю. Нигде описания найти не удалось. Но вряд-ли надувательство, это высокотемпературный контур охлаждения.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Антикосмит

Цитата: telekast от 22.07.2024 21:47:24
Цитата: Антикосмит от 22.07.2024 20:08:18Я так и не понял сути этой модификации радиатора. Может тоже какое-то надувательство? Иначе очень нерационально выходит.
Не знаю. Нигде описания найти не удалось. Но вряд-ли надувательство, это высокотемпературный контур охлаждения.
Имху
Вот именно высокотемпературный, иначе площадь маловата.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс