Рулонный излучатель холодильник

Автор kurono, 19.07.2024 21:08:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

telekast

В регенеративном теплообменнике представляется, что лучше нагревать лиш поверхностный слой, не допускать тепло вглубь тела ленты, листа, теплоносителя короче. Для этого нужно какое-то покрытие типа оксидирования, теплоизолирующие.
Быстро нагрели и отправили остывать.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

kurono

Думаю что проматывать ленту по вращающемуся теплообменнику будет эффективнее чем поочередно сворачивать и разворачивать рулон. Вопрос в сложности и долговечности узла для подачи теплоносителя от реактора во вращающийся теплообменник. Второй вариант когда лента скользит по теплообменнику.

Прикинул массу при тех же параметрах. За счет уменьшения эффективной площади излучения время охлаждения с 363 до 263 кельвин увеличилось до 25 сек, соответственно масса ленты 750кг и площадь 7500 кв. м. массо-габаритно прокручивать ленту выгоднее.

opinion

Цитата: kurono от 20.07.2024 08:29:50
Цитата: Iv-v от 20.07.2024 08:12:39А нельзя ли вместо сворачивания-разворачивания проматывать через теплообменник кольцо?
Можно как ленту проматывать. Конструкция будет проще, но эффективная площадь излучения в два раза меньше

Почему меньше?
There are four lights

kurono

Цитата: opinion от 20.07.2024 09:44:07Почему меньше?

потому что развернутый рулон однослойный, а в ленте части прокручиваются друг над другом и внутренние поверхности взаимно экранируются

Iv-v

А если ленту сделать многослойную: снаружи два слоя тонюсенькой нержавейки, а внутри сплав с фазовым переходом.
Вообще, наверное, будет круто.
73!

telekast

Цитата: kurono от 20.07.2024 09:08:52Думаю что проматывать ленту по вращающемуся теплообменнику будет эффективнее чем поочередно сворачивать и разворачивать рулон. Вопрос в сложности и долговечности узла для подачи теплоносителя от реактора во вращающийся теплообменник. Второй вариант когда лента скользит по теплообменнику.

Прикинул массу при тех же параметрах. За счет уменьшения эффективной площади излучения время охлаждения с 363 до 263 кельвин увеличилось до 25 сек, соответственно масса ленты 750кг и площадь 7500 кв. м. массо-габаритно прокручивать ленту выгоднее.
Ленте передавать тепло излучением:
В нагревателе горячая, конденсационная часть тепловой трубы) труб излучающая тепло на ленту, но ТТ может и сама, напрямую излучать, без посредника в виде ленты. Только если компоновка этому мешает, тогда имеет смысл.
Проблема регенеративных теплообменников, в их не герметичности, теплоноситель будет потихоньку "утекать".
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Iv-v от 20.07.2024 09:51:26А если ленту сделать многослойную: снаружи два слоя тонюсенькой нержавейки, а внутри сплав с фазовым переходом.
Вообще, наверное, будет круто.
Нормальный ход. Сегментировать ленту на секции, типа гусеницы, в каждом герметичном "траке" вода, фреон, пропан м тп. Засунули в нагреватель, теплоноситель испарился, высунул и наружу, сконденсировался. 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

kurono

Цитата: Iv-v от 20.07.2024 09:51:26А если ленту сделать многослойную: снаружи два слоя тонюсенькой нержавейки, а внутри сплав с фазовым переходом.
Вообще, наверное, будет круто.
нижний слой должен быть максимально износостойким т.к. вариант со скольжением по теплообменнику мне кажется гораздо более надежным чем вращающийся теплообменник. в принципе такая идея (с лентой) лежит на поверхности неужели ее не рассматривали в качестве альтернативы капельному холодильнику?

Бертикъ

Цитата: kurono от 20.07.2024 06:41:29Немного осмыслил конструкцию. Рулон наматывается на втулку которая движется по направляющим, т.е рулон раскатывается и скатывается. В такой схеме нам не нужно тянуть за лист чтобы размотать рулон и нагружать его на разрыв. Когда рулон свернут с двух сторон прижимаются теплообменники, после теплообмена теплообменник отжимается и рулон раскатывается. В каждой плоскости должны работать два рулона в противоположных направлениях чтобы компенсировать движение. Т.е. минимальная схема четыре рулона в двух перпендикулярных плоскостях. Каждая плоскость работает по очереди.
Теперь посчитаем массу рулона. Пусть нам надо отвести от реактора 3Мвт лишнего тепла. За один цикл это 3E6*35=105E6 дж. Перепад температур 100 градусов поэтому потребуется рулон массой 105Е6/(100*1000)=1050Кг
общая масса рулонов для попеременной работы 2100кг, общая площадь 2100/0.1=21000 кв метров
т.е по бортам корабля нужно расположить четыре рулона площадью 5250м например размером 52.5 на 100 метров

Как вам? Реально?
А еще прикиньте массу четырех «втулок» длиной 50 м и восьми направляющих длиной 100 м. И чтобы все они не «гуляли» на движущемся с ускорением КА.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

kurono

Цитата: Бертикъ от 20.07.2024 10:23:28И чтобы все они не «гуляли» на движущемся с ускорением КА.
А какое там ускорение на ядерном буксире с 1Мвт? Сантиметр в секунду наберется хотябы

telekast

Цитата: kurono от 20.07.2024 10:41:21
Цитата: Бертикъ от 20.07.2024 10:23:28И чтобы все они не «гуляли» на движущемся с ускорением КА.
А какое там ускорение на ядерном буксире с 1Мвт? Сантиметр в секунду наберется хотябы
Прикиньте, как будет колбасить всю конструкцию, когда рулон будет разворачиваться-сворачиваться
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

solitaire

Если лента замкнутая (кольцо) и равномерно протягивается, то не будет ничего колбасить

kurono

Цитата: telekast от 20.07.2024 10:43:33Прикиньте, как будет колбасить всю конструкцию, когда рулон будет разворачиваться-сворачиваться
никак не будет потому что эти движения будут уравновешены вторым рулоном. впрочем схема с протягиванием замкнутой ленты по теплообменнику мне сейчас кажется более эффективной. преимущество рулона только в отсутствии узлов со скольжением.

solitaire

Кстати скольжение. В качестве смазки и одновременно "термопасты" взять то же вещество, что предполагается использовать в капельнике.

kurono

Цитата: solitaire от 20.07.2024 11:24:27Кстати скольжение. В качестве смазки и одновременно "термопасты" взять то же вещество, что предполагается использовать в капельнике.
это скорее всего будет очень сложный узел. лучше сухое трение и лента из антифрикционного полимера с частицами бериллия для повышения теплоемкости

telekast

Цитата: solitaire от 20.07.2024 11:24:27Кстати скольжение. В качестве смазки и одновременно "термопасты" взять то же вещество, что предполагается использовать в капельнике.
...и запасы этой смазки улетят в космос за пару-тройку месяцев за счёт испарения с поверхности слоя смазки. Как и в капельнике. ;D
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

solitaire

Цитата: telekast от 20.07.2024 11:51:42...и запасы этой смазки улетят в космос за пару-тройку месяцев за счёт испарения с поверхности слоя смазки. Как и в капельнике. ;D
Ну да, будет теряться. Но в отличие от капельника, потери будут гораздо меньше, т.к. с одной стороны смазки нам нужно гораздо меньше, а с другой - интенсивность испарения будет гораздо ниже, т.к. площадь испарения не сравнимо меньше

telekast

Цитата: solitaire от 20.07.2024 12:58:01
Цитата: telekast от 20.07.2024 11:51:42...и запасы этой смазки улетят в космос за пару-тройку месяцев за счёт испарения с поверхности слоя смазки. Как и в капельнике. ;D
Ну да, будет теряться. Но в отличие от капельника, потери будут гораздо меньше, т.к. с одной стороны смазки нам нужно гораздо меньше, а с другой - интенсивность испарения будет гораздо ниже, т.к. площадь испарения не сравнимо меньше
Не факт, что меньше, там же вращение будет, а значит центробежка, стремящаяся разорвать пленку и оторвать ее от ленты. Необходимость в смазке лучше избежать вообще.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

solitaire

От скольжения по суху бы избавиться..
А кстати, а зачем нам  оно?

На трубу с теплоносителем, где будет проходить теплообмен, надеваем втулку. Вот между трубой и втулкой смазка-термопаста (улучшить теплообмен, уменьшить износ), ну и уплотнения чтобы она особо не убегала. Втулку вращает мотор, а она в свою очередь нагревает и движет ленту.

telekast

Цитата: solitaire от 20.07.2024 14:53:07От скольжения по суху бы избавиться..
А кстати, а зачем нам  оно?

На трубу с теплоносителем, где будет проходить теплообмен, надеваем втулку. Вот между трубой и втулкой смазка-термопаста (улучшить теплообмен, уменьшить износ), ну и уплотнения чтобы она особо не убегала. Втулку вращает мотор, а она в свою очередь нагревает и движет ленту.

На ролике-нагревателе-протаскивателе насечка, на ответной части ленты такая же зеркальная, шестеренчаная пара, типа. Подобрать материалы с подходящим коэффициентом теплового расширения. В идеале с нулевым(ситталы какие-нибудь).
Как вариант самосмазываемый материал ролика, типа из графита. С насечкой и площадь поверхности вырастет.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29