Опасности и преимущества использования нейросетей и ИИ для человечества - факты и только факты

Автор Veganin, 26.04.2024 22:47:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Брабонт

Цитата: Inti от 21.05.2025 06:17:55Кстати, подозреваю что ИИ может быть очень полезен для диагностики заболеваний которые развиваются очень постепенно.
Закат жизни, например. 

Inti

Цитата: Брабонт от 21.05.2025 23:25:26
Цитата: Inti от 21.05.2025 06:17:55Кстати, подозреваю что ИИ может быть очень полезен для диагностики заболеваний которые развиваются очень постепенно.
Закат жизни, например.
И это тоже. Если тесты стали ухудшаться то ИИ сможет дать рекомендации как этот закат продлить, что лучше изменить в образе жизни, диете, какие витамины желательно принимать и т.д., вплоть до превентивных лекарств.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 21.05.2025 09:39:16
Цитата: nonconvex от 21.05.2025 06:43:33
Цитата: Inti от 21.05.2025 06:17:55Не всё сразу.
Уже проходили, с автопилотом.
Дык уже вовсю работают автопилотные такси и маршрутки:
https://www.youtube.com/results?search_query=autonomous+taxi+in+china
Дык я и говорю, у вас контекст сбросился. Что понятно - проблема то фундментальная.

Inti

Создаёт телешоу и короткометражки со звуком: первые примеры использования модели Veo 3 от Google 
Компания представила обновлённый генератор видео на конференции I/O 20 мая 2025 года.
  • Veo 3 — это одна из первых моделей генерации видео, которая автоматически добавляет не только звук, но и речь персонажей, диалоги или закадровый голос. Текст для видео нужно прописать прямо в промпте.
Примеры очень реалистичных результатов:
https://vc.ru/ai/2000226-model-veo-3-ot-google
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0



vlad7308

Владимир Пастухов
ЦитироватьТолько не воспринимайте этот пост всерьез. Предупреждаю заранее, потому что все стали нервные, и чувство юмора дает сбои.
 
С интересом читаю о чужом опыте овладения искусственным интеллектом. Много приколов, много восхищения, еще больше апокалиптических ожиданий. Свой собственный опыт - умеренный. Использую в основном для «забивания гвоздей» – как очень продвинутый поисковик, переводчик, составитель дайджестов. В целом работает неплохо, но иногда врет как сивый мерин, так что надо быть все время начеку. Так вот мое главное открытие выглядит несколько парадоксальным: полагаю, что искусственный интеллект уже давным-давно жил среди нас, но мы его не замечали.
 
Я обратил внимание, что немалая часть тех отнюдь не виртуальных индивидов, с которыми мне приходилось порой сталкиваться в реальной жизни («офлайн»), обладала в основном как раз таки искусственным интеллектом и функционировала приблизительно так же, как чат GPT, но только с меньшей эффективностью. Особенно это явление распространено в политике и в гуманитарной среде в целом. Я заметил, что некоторые люди виртуозно имитируют работу со смыслами, не обладая ни малейшим представлением о том, что это такое. Они способны складывать сложнейше семантические и логические конструкции, обрамляющие звенящую смысловую пустоту.
 
Впрочем, смысл возвращается в эти тела, когда эти же люди перестают изображать из себя носителей смыслов, что им совершенно не свойственно, а обращаются к решению практических житейских задач - как лучше прокормиться, где лучше пристроиться, как обустроить свое семейное гнездо, ну и просто как лучше наладить свой материальный быт. Тут естественный интеллект включается на полную мощь, и никакой аутсорсинг ему оказывается не нужен.
 
Мало того, естественные носители искусственного интеллекта еще и охотно коммуницируют друг с другом на  понятном им языке: бурно, эмоционально, с чувством юмора и при этом ни о чем. Вокруг этой коммуникации выстраиваются сложные альянсы, а иногда даже возникают целые партии «остроконечников» и «тупоконечников», которые до потери пульса борются друг с другом. Пустота - благодаря их неуемной активности - обзаводится сложнейшей внутренней структурой, создающей у окружающих абсолютно достоверное ощущение плотной смысловой массы.
 
Я не боюсь засилья искусственного интеллекта, как и бессилья естественного. ИИ и так давно рулит среди нас безо всякого Альтмана. Более того, он давно без помощи Маска имплантирован в черепные коробки, многие из которых обременены значимыми академическими статусами и высокими правительственными наградами. ИИ, по большому счету, ничего не добавляет в эту картину мира маслом. Это система, имитирующая мышление, но не сознание (вспомнился вдруг давнишний диалог Капицы и Черниговской). Мы ведь и так привыкли к тому, что на этой планете двуногие носители смыслов сосуществуют с двуногими же имитаторами смыслов. Теперь у нас появятся имитаторы смыслов на железных носителях. Где здесь революция?
 
Со временем человек, умеющий производить реальные смыслы и к тому же оседлавший ИИ, получит такое же преимущество над другим производителем смыслов, какое раньше получал бухгалтер, вооруженный ПК, над бухгалтером, вооруженным счетами (хотя и это не бесспорно). В человеческом виде произойдет очередной скачок естественного отбора – не первый и не последний. Но это не то, от чего вымрет человечество.
это оценочное суждение

nonconvex

Намедни нужно было проанализировать несколько десяток тысяч текстовых телеметрических файлов на предмет определенных фраз, разбить массив на кластеры по совпадениям, ну и построить диаграммку распределения, и чтобы значит индикатор процесса анализа был, в процентах.
Говорю ИИ-помощнику, самом современному GPT.
-Нарисуй мне такую программулю на Питоне. 
-Вжик, готово. Работает, но страшно медленно. Не, говорю, так дело не пойдет 
-Распараллель.
-Вжик, готово. Работает, но криво, индикатор сразу вылетает в 100%, потом еще пять минут что-то происходит.
-Поправь, не работает!
-Вжик, готово. Теперь программа зависает в тупиковой. ситуации.
-Тупик, говорю, исправь.
-Хм, верно говорит, вот тут затык. Вжик, готово. Опять зависло.
-Исправь, говорю!
-А, да, точно, давай по другому. Вжик, готово. Опять зависло.
-Опять не работает, говорю.
-Ну я не знаю, обычно в таких случаях нужно отлаживать программу. Это делается так: и две страницы текста.

А дальше сам, все сам.

Inti

Кстати, я недавно обнаружил целый пласт задач которые ни один ИИ (я пробовал Грок и ЧатГПТ) не способны решать, точнее не способны решать правильно, оба гонят полную пургу.

Это детская забава называется Tangrаmino:
(из разной формы блоков надо делать фигурки как на рисунке)



Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 26.06.2025 06:52:21Кстати, я недавно обнаружил целый пласт задач которые ни один ИИ (я пробовал Грок и ЧатГПТ) не способны решать, точнее не способны решать правильно, оба гонят полную пургу.
У ИИ плохо  с комбинаторикой, по причине вычислительной сложности.

simple

Цитата: Inti от 26.06.2025 06:52:21Кстати, я недавно обнаружил целый пласт задач которые ни один ИИ (я пробовал Грок и ЧатГПТ) не способны решать, точнее не способны решать правильно, оба гонят полную пургу.
чтоб решали их надо научить решать

cross-track

Спросил у ИИ. Вот ответ:
ЦитироватьЭто головоломка на сопоставление образцов , цель которой — воссоздать фигуру, показанную в книге, используя предоставленные трехмерные геометрические элементы .

На изображении показано, как подойти к решению этой проблемы:

🔷 Цель:
Воссоздайте оранжевый силуэт, показанный на странице, используя оранжевые блоки справа.

🔍 Наблюдения:
Форма силуэта :

Форма напоминает стилизованную лодку с небольшим квадратным «флажком» или фигурой, плавающей над ней.

Он состоит из прямых краев и плоских форм — скорее всего, изогнутые детали не понадобятся.

Уже размещено :

Некоторые из нижних частей лодки уже правильно установлены — вы можете опираться на это.

Ключевые моменты для определения :

Маленький куб (для плавающего квадрата/флага).

Прямоугольный треугольник и равнобедренный треугольник (для парусов).

Прямоугольные или трапециевидные блоки для основания лодки.

🧩 Шаги для выполнения:
Верхний плавающий квадрат :

Возьмите самый маленький кубик в куче и поместите его над большим треугольником-парусом под прямым углом.

Высокий парус (средний треугольник) :

Возьмите высокий прямоугольный треугольник и выровняйте его вертикально, чтобы сформировать большой треугольный парус.

Меньший парус (левый) :

Используйте меньший треугольник , который дополняет высокий и имеет общую сторону у основания.

Основа лодки :

Уже частично готово. Используйте трапециевидные и прямоугольные блоки для завершения плоского основания.

Дважды проверьте выравнивание :

Убедитесь, что верхние части парусов соответствуют краям силуэта, а нижняя часть находится на одном уровне.

🧠 Совет:
Попробуйте расположить детали по силуэту в книге, чтобы проверить соответствие — поворачивайте и переворачивайте по мере необходимости.

Хотите, я подробно расскажу вам, какие именно детали куда следует разместить?
Live and learn

cross-track

Я присмотрелся к картинке - там приведены совсем другие пазлы, из которых нельзя составить финальную фигуру. Например, отсутствуют треугольники и трапеции. Так что ИИ не виноват.
Live and learn

telekast

Цитата: cross-track от 26.06.2025 20:10:59Я присмотрелся к картинке - там приведены совсем другие пазлы, из которых нельзя составить финальную фигуру. Например, отсутствуют треугольники и трапеции. Так что ИИ не виноват.

А Интя, наверное, тупо скормил чатжыпыты эту картинку с заданием собрать. С соответствующим результатом.  ;D
Айтишнег(с)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

cross-track

Кстати, ИИ совершенно правильно подметил:
ЦитироватьФорма напоминает стилизованную лодку с небольшим квадратным «флажком» или фигурой, плавающей над ней.

Он состоит из прямых краев и плоских форм — скорее всего, изогнутые детали не понадобятся.
Live and learn

nonconvex

Цитата: simple от 26.06.2025 19:07:20
Цитата: Inti от 26.06.2025 06:52:21Кстати, я недавно обнаружил целый пласт задач которые ни один ИИ (я пробовал Грок и ЧатГПТ) не способны решать, точнее не способны решать правильно, оба гонят полную пургу.
чтоб решали их надо научить решать
Обучение решению комбинаторных (или оптимизационных) задач имеет экспоненциальную сложность. Просто потому, что решение этих задач в общем случае экспоненциально от количества переменных.

Если решать задачу путем перебора элементов, то она сравнима с задачей написания обезьяной Войны и мира путем перебора букв алфавита. Тут действительно нужен реальный а не искусственный интеллект
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

cross-track

Проверил ИИ на собирание корректного пазла. Но он не справился. Я ему пожелал учиться, учиться и еще раз учиться!)

Пазл взят из https://polypad.amplify.com/tangram
А вот что выдал ИИ:
Live and learn

Inti

Цитата: simple от 26.06.2025 19:07:20
Цитата: Inti от 26.06.2025 06:52:21Кстати, я недавно обнаружил целый пласт задач которые ни один ИИ (я пробовал Грок и ЧатГПТ) не способны решать, точнее не способны решать правильно, оба гонят полную пургу.
чтоб решали их надо научить решать
Пока что не научили. Дело в том что в Интернете практически нет примеров решения этих задач. 
У меня дома для ребёнка к Tangramino прилагается книжка на много страниц, на каждой странице целевой рисунок и перечисление элементов(с количествами) которые нужно использовать. На одной странице очевидна была ошибка и мы с женой запарились собирать эту фигуру, хотя остальные собираем нормально. Я на всякий случай скормил эту страницу двум ИИ и они тоже не смогли решить. Проблема в том что они не выдали ответ  "решение невозможно", а в том что они выдавали инструкции с якобы решением.

При этом совершенно верно характеризовали целевую картинку как похожую на что-то - но это не то что от ИИ требовалось.

Сказать честно я не пробовал скармливать ИИ корректные страницы. Но смотрю что cross-track попробовал и ИИ не смог. Пока что так.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0