Опасности и преимущества использования нейросетей и ИИ для человечества - факты и только факты

[спец]

Там, причем об этом ясным и простым английским языком написано, почему это видео не видно в ссылке в веб-браузере. 

[TAU]

Зря спорите. В силу некоторых обстоятельств я увидел эту ссылку в районе... 5.35-5.40 мск. Она сразу вела на закрытую группу. И это не первый (и не последний) случай, когда тролль (а он тролль на 146 процентов) дает ссылки, в которых, например, не видно видео без загрузки сообщения в клиенте Телеграм. Хотите пример? Легко - https://blackhole.su/index.php?msg=2785227 Свежак из облюбованной им ЧД.

Персонажи, в Интернете занимающиеся не содержательными дискуссиями по сути, а наклеивающие ярлыки на других, уважения не вызывают.

[torazurey]

[спец]

Персонажи, в Интернете занимающиеся не содержательными дискуссиями по сути, а наклеивающие ярлыки на других, уважения не вызывают.

Персонажи, которые считают, что их тролльское уважение кому-то важно, кроме самих себя (троллей) - тем более.

[спец]

Надеюсь, уважаемый (в отличие от) Брабонт не будет возражать. Первенство выклыдывания этой ссылки принадлежить ему, по крайней мере я увидел в его посте.

[TAU]

Персонажи, в Интернете занимающиеся не содержательными дискуссиями по сути, а наклеивающие ярлыки на других, уважения не вызывают.

Персонажи, которые считают, что их тролльское уважение кому-то важно, кроме самих себя (троллей) - тем более.

А я не тролль. Я как раз человек, имеющий отношение к космической отрасли. Доктор наук.

[спец]

Персонажи, в Интернете занимающиеся не содержательными дискуссиями по сути, а наклеивающие ярлыки на других, уважения не вызывают.

Персонажи, которые считают, что их тролльское уважение кому-то важно, кроме самих себя (троллей) - тем более.

А я не тролль. Я как раз человек, имеющий отношение к космической отрасли. Доктор наук.

— Бросил жену с ребёнком!
— Какой ребёнок? Я — офицер!
— Бросил жену с офицером!

[спец]

Извините, напомнило просто. Ну, не тролль, так не тролль, с доктором поздравляю, был неправ. 

[cross-track]

Извините, напомнило просто. Ну, не тролль, так не тролль, с доктором поздравляю, был неправ.

Доктор советский, или иностранный PhD?

[TAU]

Извините, напомнило просто. Ну, не тролль, так не тролль, с доктором поздравляю, был неправ.

Доктор советский, или иностранный PhD?

2007 год. Диссертационный совет Самарского аэрокосмического университета.

[Inti]

Вот такое вот мнение.

Лично я с этим мнением почти согласен. Единственно что может окупить всю эту затею - удачное рабочее слияние ИИ с робототехникой. Это как раз то чем Маск сейчас занимается больше всех. Если роботы получатся реально полезными - то все вложенные в ИИ миллиарды отобьются. И то - много стартапов сдохнет не выдержав конкуренции. То же самое что когда-то случилось с поисковиками и кучей онлайн-маркетплейсов. 

[Inti]

Странно что никто на ФНК не обсуждает выступление Маска в Саудовской Аравии, ведь оно имеет непосредственное отношение к космонавтике:

В конце этого видео Илон заявил что появление ИИ в космосе неизбежно, и что будут создаваться спутники специально для ИИ - с огромными солнечными батареями и охлаждением излучением, и что это будет дешевле чем на Земле.



Обработанный ИИ перевод:

«AI в космосе — возможно ли это?»

— Да, раз уж цивилизация продолжит существовать (а скорее всего так и будет), то ИИ в космосе — неизбежен.
Я всегда должен делать оговорку: не стоит считать цивилизацию чем-то само собой разумеющимся. Нужно заботиться о том, чтобы она развивалась по восходящей дуге. Любой, кто изучал историю, знает, что цивилизации не всегда идут вверх — у них есть свои жизненные циклы.
Надеюсь, сейчас мы на прочной восходящей траектории — по крайней мере, пока. Но не стоит полагаться на это и впадать в самоуспокоенность.
Почему ИИ в космосе неизбежен
Чтобы достичь сколь-нибудь значимого процента цивилизации уровня Кардашева II, то есть использовать хотя бы миллионную долю энергии Солнца, необходимо иметь солнечные ИИ-спутники далеко в космосе.
Как только начинаешь мыслить в категориях цивилизации уровня II — то есть в процентах энергии Солнца, которую вы превращаете в полезную работу — становится очевидно, что космос имеет решающее значение.
Земля получает лишь приблизительно одну двухмиллиардную энергии Солнца.
Поэтому если вам нужно хотя бы в миллион раз больше энергии, чем может дать Земля, — вы обязаны идти в космос.
И здесь, конечно, удобно иметь космическую компанию... (смех) Продвигаю книгу.
Охлаждение в космосе проще
— Охлаждать чипы в космосе тоже проще.
— Да.
В космосе нет воды, так что системы охлаждения должны быть другие — чистая радиационная отдача тепла.
Стоимость вычислений: космос победит Землю
По моим оценкам, стоимость электричества и эффективная цена вычислений ИИ в космосе будут гораздо ниже, чем на Земле, задолго до того, как мы исчерпаем земные энергетические ресурсы.
Более того, возможно, уже через 4–5 лет самый дешёвый способ ИИ-вычислений — это солнечные ИИ-спутники.
Скажу так: не более чем через пять лет.
Сравнение с современными суперкомпьютерами
Посмотрите на суперкомпьютеры, которые мы строим. Каждый стойковый модуль весит около 2 тонн, и примерно 1,95 тонн — это охлаждение.
Представьте, насколько крошечным будет такой суперкомпьютер в космосе.
И генерация электричества уже становится проблемой.
Гигантский масштаб энергии ИИ
Допустим, вы хотите получать 200–300 гигаватт в год для вычислений ИИ.
Сделать это на Земле крайне сложно.
Для сравнения: среднее энергопотребление США — около 460 гигаватт.
То есть 300 гигаватт — это две трети всего энергопотребления США.
Строить электростанции такого уровня — нереально.
Если же говорить о тераватте в год — это просто невозможно на Земле.
В космосе — возможно.
Потому что там:

• непрерывное солнечное излучение (всегда день, батареи не нужны);
• солнечные панели дешевле (нет стекла и рам);
• охлаждение чисто радиационное.

Вот почему я считаю...
Да, это мечта.
Это и есть мечта.
---

Ну и кстати ранее Илон говорил о том что делать и выводить в космос солнечные панели будет легче с Луны а не с Земли.

[Старый]

Единственно что может окупить всю эту затею - удачное рабочее слияние ИИ с робототехникой.

НННШ. Даже не думай об этом. 

[Старый]

Охлаждение в космосе проще
— Охлаждать чипы в космосе тоже проще.
— Да.
В космосе нет воды, так что системы охлаждения должны быть другие — чистая радиационная отдача тепла.

Создатели мегаваттного ядерного буксира из России не согласны и протестуют! 

[ОАЯ]

В Китае мощный вычислительный комплекс построили под поверхностью океана для охлаждения. Кроме воды еще более эффективна система металлического охлаждения. Металл за счет перекристаллизации при плавлении отбирает тепло. Почему микросхемы должны иметь комнатную температуру? Достаточно температуры плавления олова, например.

[cross-track]

Охлаждение в космосе проще
— Охлаждать чипы в космосе тоже проще.
— Да.
В космосе нет воды, так что системы охлаждения должны быть другие — чистая радиационная отдача тепла.

Создатели мегаваттного ядерного буксира из России не согласны и протестуют!

А разве у буксира не чистая радиационная отдача тепла?

[Старый]

А разве у буксира не чистая радиационная отдача тепла?

Поэтому они не согласны что проще. 

[Veganin]

http://www.businessinsider.com/
https://3dnews.ru/1132839/skeptiki-utvergdayut-chto-iiuskoriteli-nugno-spisivat-za-dva-ili-tri-goda

ИИ-ускорители устаревают быстрее, чем успевают окупиться — отрасль летит в амортизационную яму
24.11.2025 [09:02],  Алексей Разин

Облачные гиганты бросились вливать сотни миллиардов долларов в вычислительную инфраструктуру ИИ, но пока они толком не представляют, в какие сроки должна проводиться амортизация специализированных ускорителей. Скептики утверждают, что при современных темпах развития отрасли это необходимо делать за два или три года, а не за шесть, как рассчитывают оптимисты.

Один из биржевых трейдеров — Майкл Бёрри (Michael Burry), является сторонником идеи ускоренной амортизации ИИ-активов, и он подсчитал, что к 2026–2028 годам расхождение по сумме амортизации достигнет $176 млрд. Списывать стоимость закупаемых ускорителей, другими словами, надо за два или три года, а не шесть, как предполагают некоторые эксперты.

Аналитики BCA Research поясняют, что на фоне этих опасений фондовые рынки уже начали падать. К концу десятилетия представители отрасли собираются располагать $2,5 трлн в виде ИИ-активов. Если исходить из привычных темпов амортизации по 20 % в год, ежегодно им придётся списывать по $500 млрд. Данная сумма превышает совокупную прибыль компаний, которые намерены участвовать в профильных проектах. Другими словами, представители отрасли будут стремительно наращивать убытки даже в том случае, если списывать стоимость ускорителей они будут за пять лет, а не два или три.

Некоторые эксперты считают, что ежегодная сумма списаний с нынешних $150 млрд увеличится во второй половине текущего десятилетия до $400 млрд. Даже гиганты индустрии почувствуют ту нагрузку, которую даст стремительное списание стоимости активов в ближайшие годы. Как правило, ускорители Nvidia меняются на новые каждые два или три года, и в этом случае пяти или шести лет на амортизацию их стоимости у компаний просто нет.

По сути, текущие темпы роста расходов компаний уже превышают те, что наблюдались во время бума интернет-технологий или строительства железных дорог. Проблема заключается в том, что построенные некогда железные дороги могли окупать себя значительно дольше, чем смогут нынешние ускорители ИИ. Осознание этого факта и вынуждает некоторых инвесторов проявлять всё больше скепсиса при оценке перспектив дальнейшего развития отрасли ИИ с точки зрения финансов.

Аминь.

[Брабонт]

ИИ-ускорители устаревают быстрее, чем успевают окупиться — отрасль летит в амортизационную яму

Хорошо, что не используем в работе никаких AI.
Только Лаплас, только хардкор.

[Veganin]

Хорошо, что не используем в работе никаких AI.
Только Лаплас, только хардкор.

Аспиранты хотят И использование ИИ ускорителя для нужд астрономии не требует их смены каждые 2-3 года - вряд ли ученые будут участвовать в безумной гонке по увеличению параметров нейросети до сотен миллиардов и триллионов.