Корабли "Восток" и космонавты

[Шамс]

О том, что в первой группе для подготовки к полету на "Востоке" было шесть человек впервые написал Ярослав Голованов. В нее он включил Варламова и Карташова, которых потом заменили, пишу по памяти, Быковский и Нелюбов.
В 90-е годы я лично допытывал Ярослава Голованова об этом. Но он как-то уходил от прямого ответа, и говорил, что ему так рассказывали.
Многие годы я считал, что Голованов применил журналистский подход, специально сгустив краски для большего драматизма. Просто приписал Варламова и Карташова в эту первую группу. Но нет. Частично он был прав. В первой группе состоял Карташов, и это при том, что он последним был зачислен в отряд - 7 июня 1960 года.
Вопрос вот в чем. Сколько было кандидатов в группе изначально? 6 или 7 человек?

Вот, что пишет Китаев-Смык:
Как участвовали сотрудники ЛИИ в подготовке к полету первого пилотируемого космического корабля и пилота-космонавта Гагарина? | Сайт Китаева-Смыка Леонида Александровича (archive.org)

Подготовка первой группы - 7 космонавтов в ЛИИ.
Для тренировок на тренажере «Восток-3А» в ЛИИ в начале октября 1960 года прибыла первая семерка кандидатов в космонавты: В.Ф. Быковский, Ю.А. Гагарин, А.Я. Карташов, Г.Г. Нелюбов, А.Г. Николаев, П.Р. Попович, Г.С. Титов. Однако после нескольких тренировок на центрифуге Центрального научно-исследовательского авиационного госпиталя (ЦНИАГ) с 8-кратной перегрузкой у А.Я. Карташова на спине были выявлены точечные (петехиальные) кровоизлияния. Повторные вращения показали, что это свойственно ему, его отчислили из группы космонавтов, в которой осталось 6 человек (ранее А.Я Карташев был включен в первую группу будущих космонавтов вместо В. Варламова, повредившего себе шейные позвонки, нырнув в пруд во время купания).

А вот, доклад Карпова. Там тоже 7 человек.

[Бертикъ]

Ничего не могу сказать кроме того, что, как по мне, так документ Карпова с лихвой перевешивает Голованова.

[Шамс]

Ничего не могу сказать кроме того, что, как по мне, так документ Карпова с лихвой перевешивает Голованова.

Это да. Но есть нюанс.
Было два приказа Главкома - в октябре и декабре 1960 года (они указаны на этой странице в докладе).
К сожалению, текстов приказов нет.
Но например, в декабре 1960 года второй приказ мог быть о замене Карташова.
Поэтому и вопрос. Сколько было изначально в группе - 6 или 7 кандидатов?
Эх, найти бы приказы.

[Шамс]

Если поразмыслить, то второй приказ Главкома от 27 декабря 1960 года не мог быть о замене Карташова на другого кандидата, потому что через две недели уже были экзамены.
Скорее всего, вторым приказом из группы был отчислен Карташов, а также были назначены экзамены для оставшихся шести кандидатов, которые они сдавали 17-18 января 1961 года.
Вот так. Получается, что в первой группе изначально состояли 7 кандидатов.
Но Ярослав Голованов, которого я очень уважаю, застолбил для истории, что в группе было шестеро.
Конечно же, он сделал это не специально, а лишь потому, что все документы тогда еще были засекречены.
А майор Гасиев и спортивный комиссар Борисенко застолбили в истории продолжительность полета Гагарина - 108 минут, хотя на самом деле 106 минут.
Новости космонавтики №06, 2011 (roscosmos.ru)

[Шамс]

И вот еще что.
Почему к первому полету сразу готовили 7 кандидатов?
Это же тоже много, было бы достаточно и трех человек.
Полагаю, что 7 космонавтов нужно было на первую серию из шести "Востоков".
Тогда 7-й космонавт - это дублер пилота шестого "Востока" (женщин еще тогда не было).
Но м.б. я уже тоже начинаю домысливать, как Голованов.

[Liss]

А вот, доклад Карпова. Там тоже 7 человек.

А еще опубликован в двухтомнике 2011 года комплект служебно-политических характеристик на слушателей, рекомендованных для ускоренной подготовки к первому полету в космос, от 27.09.1960. Их шесть: В.Ф.Быковский, А.Я.Карташов, А.Г.Николаев, П.Р.Попович, Ю.А.Гагарин, Г.С.Титов.
Варламов был травмирован 24 июля с длительной госпитализацией и ни в какую группу ускоренной подготовки входить не мог.
Карташов получил кровоизлияния на центрифуге тоже в июле, но был направлен на дообследование в ЦНИАГ и повторно признан годным. С учетом огромного опыта парашютиста и подходящего роста включение его в группу выглядело оправданным. Но, по-видимому, между составлением характеристик в конце сентября и Приказом Главкома ВВС №00176 от 11.10.1960 произошла его замена Нелюбовым. В ЛИИ они впервые побывали в начале ноября.

[edgar63]

Почему к первому полету сразу готовили 7 кандидатов?

НЯП не к первому полёту, а к первым полётам.
И уже по результатам подготовки из них выбрали самого лучшего/подходящего для первого полёта.

ЗЫ. А где на форуме тема для поздравлений по случаю праздника?

[Бертикъ]

ЗЫ. А где на форуме тема для поздравлений по случаю праздника?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16427.msg2638354;topicseen#msg2638354

[Schwalbe]

Есть предельно простое объяснение. На Меркурий готовилось 7 человек.

[AB57]

А вот, доклад Карпова. Там тоже 7 человек.

А еще опубликован в двухтомнике 2011 года комплект служебно-политических характеристик на слушателей, рекомендованных для ускоренной подготовки к первому полету в космос, от 27.09.1960. Их шесть: В.Ф.Быковский, А.Я.Карташов, А.Г.Николаев, П.Р.Попович, Ю.А.Гагарин, Г.С.Титов.
Варламов был травмирован 24 июля с длительной госпитализацией и ни в какую группу ускоренной подготовки входить не мог.
Карташов получил кровоизлияния на центрифуге тоже в июле, но был направлен на дообследование в ЦНИАГ и повторно признан годным. С учетом огромного опыта парашютиста и подходящего роста включение его в группу выглядело оправданным. Но, по-видимому, между составлением характеристик в конце сентября и Приказом Главкома ВВС №00176 от 11.10.1960 произошла его замена Нелюбовым. В ЛИИ они впервые побывали в начале ноября

если это так, то любопытно, что "товарищи отбирающие" фактически с самого начала "проморгали" человека, который в итоге пришёл к финишу третьим.   

[Шамс]

С этим разобрались.
В группе космонавтов для полета на первом Востоке (3КА №3) всегда было шесть человек.
Приказ № 00176 от 11 октября 1960 года:
«В целях форсирования подготовки человека к первому космическому полету приказываю: 
1. Образовать специальную группу слушателей-космонавтов Центра подготовки космонавтов ВВС. 
Состав группы: капитан Быковский В.Ф. капитан Карташов А.Я. капитан Николаев А.Г. капитан Попович П.Р. ст. лейтенант Гагарин Ю.А. ст. лейтенант Титов Г.С. 
2. Подготовку указанной группы слушателей-космонавтов включить к 15 декабря 1960 г.».

Приказом Главкома ВВС № 00220 от 27 декабря 1960 г. капитан А.Я. Карташов в спецгруппе был заменен ст. лейтенантом Г.Г. Нелюбовым.
Карташов фактически выбыл из группы в период между этими двумя приказами. Когда именно - пока неизвестно.

[Шамс]

Полетное задание Гагарина

[Шамс]

Полетное задание. Восток-2.
Дублер только один

[Шамс]

Полетные задания Восток-3 и 4.
Николаев, Быковский, Волынов
Попович, Комаров, Волынов

[Шамс]

Нравится мне это фото

[aaa]

Галстук не в тон. (

[Шамс]

Галстук не в тон. (

К сожалению, нам никогда ничего не рассказывали.
А галстук - это да, как-то не так смотрится.
Но дело не в галстуке.
Эти два человека знали на самом деле, что такое война.

[Старый]

Действительно жопа с ушами...  

[hlynin]

Это Вена. 4 июня 1961 года. Начало Кубинского кризиса. Хрущёв и Кеннеди, избранный недавно, сидели и через переводчика  вспоминали войну (оба воевали). Очень дружеская беседа. И вот Хрущёв похлопал Кеннеди по коленке и сказал типа - "Молодой человек, Вы ещё многого не знаете". А переводчик перевёл типа "Пацан, не учи учёного". Кеннеди вспылил, сказал типа "Я не пацан, а президент США". И ушёл. 

[AB57]

Это Вена. 4 июня 1961 года. Начало Кубинского кризиса. Хрущёв и Кеннеди, избранный недавно, сидели и через переводчика  вспоминали войну (оба воевали). Очень дружеская беседа. И вот Хрущёв похлопал Кеннеди по коленке и сказал типа - "Молодой человек, Вы ещё многого не знаете". А переводчик перевёл типа "Пацан, не учи учёного". Кеннеди вспылил, сказал типа "Я не пацан, а президент США". И ушёл.

Такие истории у меня всегда вызывают сомнения. Во-первых, этот разговор слышал весьма ограниченный круг людей, бОльшая часть которого вообще не владела английским (или русским). Вы думаете, что Хрущёв, обращаясь по-русски, мог назвать Кеннеди "пацаном"? Между прочим, ближайший эквивалент этому слову - "boy" - в своё время применялся в Америке для того, чтобы обратиться к негру. Вот именно то, что вокруг не было профессионалов, которые могли поправить/исправить неточность перевода, и вызывает у меня сомнения в правдивости именно такой интерпретации этой истории. Скорее всего, всё было немного по-другому.... И, кстати, обращение "молодой человек" к своему собеседнику на встречах такого уровня - не самый "верх дипломатии", о котором Хрущёва должны были, как минимум предупредить, а ещё лучше - правильно его подготовить...