Корабли "Восток" и космонавты

Автор Шамс, 12.04.2024 02:37:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: AB57 от 07.08.2025 13:05:24Скорее всего, всё было немного по-другому.... И, кстати, обращение "молодой человек" к своему собеседнику на встречах такого уровня - не самый "верх дипломатии", о котором Хрущёва должны были, как минимум предупредить, а ещё лучше - правильно его подготовить...   
даже дружеские беседы записываются или описываются. И говорили не с глазу на глаз. Хрущёв был победителем - Гагарин, Куба отбила вторжение. А уж фамильярность не только мог позволить, но и регулярно позволял. Это его  был стиль. Я читал газеты времён Хрущёва. Лет 50 назад. В архивах. Я просто поражаюсь, как газеты умудрялись печатать его пассажи. Скажем, в Чехословакии показывают ему поле с РЕКОРДНЫМ урожаем пшеницы. Он: "да ну её к чёрту! Мой совет - перепашите всё и всё засейте кукурузой"
Или, в Америке. Показывают ему мясной рынок. Он: "Какое убожество! Вот у нас на Украине - сало в ладонь толщиной! А это что за тощие индейки? У нас в 2 раза крупнее!"  Ему: "тов.Хрущёв, в Америке считают, что в сале много халестерина. А индеек мы вывели специальную породу помельче, чтобы была аккурат на 1 семью на 1 раз. А то плохо покупают. А при заказе можно и в 5 раз больше вырастить" - "Зажрались вы, господа капиталисты, ну, мы научим вас, как надо жить!"

Max

Господа, Ваша политкорректность близка к грани дозволенного. Особенно в отношении бывших руководителей великих космических стран без авантюризма которых пилотируемая космонавтика началась бы значительно позже...
Коль тема о кораблях "Восток" и космонавтах, а всем так нравится искать и, главное, находить документы, то кто подскажет когда и почему был отменен ноябрьский 1961 года "Восток-3". Каманин летал по заграницам и про это не писал, как не писал и про то, как без него назначали космонавтов и запускали "Восток-2". И почему старт Титова стал для него неожиданностью, что пришлось срочно, чуть не на перекладных, лететь домой. Тут и Голованов не поможет.
Кстати о Голованове. А существует ли документальное подтверждение о прохождении отборочных процедуростей группой журналистов и о прохождении ими медицинской и мандатной комиссий? Или они фигурируют в списках космонавтов только потому, что Голованов написал... Как там в кино было: "- Кто свидетель? - Я свидетель! А что случилось?" 
Ну и заодно такой же вопрос о врачах для медицинского "Восхода". То, что Каманин приказал привлечь их к подготовке и написал про это в дневнике совсем не повод считать их космонавтами. Документик бы...
У Челомея была целая группа в спецконтингенте которая отрабатывала полеты с космонавтами, но в отряд официально не включалась - соответственно их нет в списках космонавтов, но есть Хатулев, который все комиссии прошел, но к подготовке не приступал. А "не космонавт" Ю.Ланкин, который в дневниках Мишина наравне с В.Фартушным фигурирует в качестве члена экипажа для автономного полета с экспериментом по сварке. Или дневники Каманина "потяжелее" дневников Мишина... 

hlynin

Цитата: Max от 07.08.2025 19:29:51Кстати о Голованове. А существует ли документальное подтверждение о прохождении отборочных процедуростей группой журналистов и о прохождении ими медицинской и мандатной комиссий? Или они фигурируют в списках космонавтов только потому, что Голованов написал... Как там в кино было: "- Кто свидетель? - Я свидетель! А что случилось?"
Где-то в книгах у меня затерялось письмо Голованова. Он определённо написал на мой вопрос, что программу ОКП не прошёл. Как не прошли Летунов и Ребров. Просто к ним потеряли интерес. А потом и Королёв умер и их попросили уйти.
У Голованова начали рвать зубы и нашли много мелочей, часть тренировок он прошёл, скажем, качели Хилова. Вообще у всех троих показатели были низкие. А мандатная комиссия для приёма в отряд. А они были внеотрядные

Max

Мандатная комиссия не для приема в отряд, она не открывает калитку, но смотрит в глазок со сканером и системой распознавания...   Наш главный рекордсмен и начальник всех космонавтов О.Кононенко тоже вроде начинал "внеотрядным". Но он, как и Шаргин, Мощенко, Котов прошли все этапы отбора и только потом ОКП. Даже не проходящий в списках Юрий Локтионов прошедший все этапы отбора включая Мандатную комиссию, но ни кем не принятый на подготовку имеет больше оснований числиться в космических списках, чем вошедшие с "черного хода" Голованов, Летунов или Ребров. Да, у них был пропуск в ЦПК, но только, как у журналистов "космического пула". Такие пропуска были и у Пескова, Барашева, позже Пелехова, Головачева и многих других, но ни кто из них крутанувшись на центрифуге, обрыгавшись на качели Хилова и сделав селфи в скафандре в космонавты себя не записал.
Отобранные в космонавты Дегтярев или ранее упомянутый Хатулев вовсе не приступали к подготовке, как впрочем и "назначавшиеся" в лунный отряд Бугров и Никитский, как "сдувшиеся" на второй неделе подготовки Б.Поляков и Бендеров, но числятся в списках законно, как прошедшие отбор с крыжиком в протоколе. Ведь без бумажки, ты, как известно...

U_A

Цитата: Max от 08.08.2025 04:17:26Отобранные в космонавты Дегтярев или ранее упомянутый Хатулев вовсе не приступали к подготовке, как впрочем и "назначавшиеся" в лунный отряд Бугров и Никитский, как "сдувшиеся" на второй неделе подготовки Б.Поляков и Бендеров, но числятся в списках законно, как прошедшие отбор с крыжиком в протоколе. Ведь без бумажки, ты, как известно...
Бугров-то отчего подготовку не прошел ?

Max

Бугров Владимир Евграфович 23 мая 1966 года прошел мандатную комиссию в ЦКБЭМ и приказом В.П.Мишина №43 был включен в первую группу кандидатов в космонавты-испытателей ЦКБЭМ.
В рамках подготовки к будущим полетам с мая 1966 года начал подготовку в профилактории ЦКБЭМ, участвовал в парашютных прыжках и полетах на невесомость в ЛИИ в Жуковском на летающей лаборатории Ту-104, проходил испытания в барокамере. В августе 1966 года участвовал в водных тренировках на Черном море на макете спускаемого аппарата корабля «Союз».
 17 августа 1966 года прибыл на подготовку в ЦПК, но был предварительно направлен на медицинское обследование в ЦВНИАГ. Так как он не смог получить допуска от военных врачей, к подготовке в ЦПК не привлекался, и продолжал готовиться на базе ЦКБЭМ.
 18 августа 1967 года был включен В.П.Мишиным в группу инженеров-испытателей (кандидатов в космонавты) для подготовки по программе полетов на Луну (программа Н1-Л3) и начал подготовку по этой программе на базе ЦКБЭМ. На летающей лаборатории Ту-104 в ЛИИ МАП в невесомости отрабатывал операции, выполняемые космонавтами при полете на Луну. Испытывал лунный скафандр «Кречет-94» на стенде ММЗ «Звезда» в условиях лунной тяжести.
До 12 июля 1968 года оставался инженером - испытателем 731-го отдела ЦКБЭМ...

К подготовке в ЦПК не привлекался, т.е. ОКП не проходил...
Работа инженером-испытателем это другое. Совсем недавно в Отряд кандидатами в космонавты были зачислены инженеры-испытатели Е.Прокопьев и в крайнем наборе А.Кивирян, первый ОКП не прошел, второй стал космонавтом.

U_A

Цитата: Max от 08.08.2025 20:26:52На летающей лаборатории Ту-104 в ЛИИ МАП в невесомости отрабатывал операции, выполняемые космонавтами при полете на Луну. Испытывал лунный скафандр «Кречет-94» на стенде ММЗ «Звезда» в условиях лунной тяжести.
До 12 июля 1968 года оставался инженером - испытателем 731-го отдела ЦКБЭМ...

К подготовке в ЦПК не привлекался, т.е. ОКП не проходил...
Насколько помню, они с Владимиром Аксеновым отрабатывали "подсадку" на Л1.

Просто Бугров налево и направо рассказывает, что сам отказался от полетов и т.п.

Schwalbe

Цитата: U_A от 08.08.2025 14:02:56Бугров-то отчего подготовку не прошел ?
После морских тренировок несколько перебрал с вином на рынке и по возвращению в Москву имел плохую кардиограмму. Возможно, это был повод, а причиной - неуемная активность.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

Цитата: Schwalbe от 12.08.2025 15:01:29
Цитата: U_A от 08.08.2025 14:02:56Бугров-то отчего подготовку не прошел ?
После морских тренировок несколько перебрал с вином на рынке и по возвращению в Москву имел плохую кардиограмму. Возможно, это был повод, а причиной - неуемная активность.
Бугров это "Королёв и его дело"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Schwalbe

Цитата: Старый от 12.08.2025 15:06:15
Цитата: Schwalbe от 12.08.2025 15:01:29
Цитата: U_A от 08.08.2025 14:02:56Бугров-то отчего подготовку не прошел ?
После морских тренировок несколько перебрал с вином на рынке и по возвращению в Москву имел плохую кардиограмму. Возможно, это был повод, а причиной - неуемная активность.
Бугров это "Королёв и его дело"?
Да, этот Бугров.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Дмитрий В.

Цитата: Schwalbe от 14.08.2025 22:06:25
Цитата: Старый от 12.08.2025 15:06:15
Цитата: Schwalbe от 12.08.2025 15:01:29
Цитата: U_A от 08.08.2025 14:02:56Бугров-то отчего подготовку не прошел ?
После морских тренировок несколько перебрал с вином на рынке и по возвращению в Москву имел плохую кардиограмму. Возможно, это был повод, а причиной - неуемная активность.
Бугров это "Королёв и его дело"?
Да, этот Бугров.
Бугров - это "Марсианский проект Королева"
А "Королёв и его дело" - это Ветров, штатный историк ОКБ-1/ЦКБЭМ/НПОЭ/РККЭ
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 17.08.2025 10:27:38Бугров - это "Марсианский проект Королева"
Ой, да, именно это я и имел в виду. 
Вобщем получается что Бугров это безответственный болтун типа Леонова. За это его и не взяли в космонавты. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 17.08.2025 11:31:21
Цитата: Дмитрий В. от 17.08.2025 10:27:38Бугров - это "Марсианский проект Королева"
Ой, да, именно это я и имел в виду.
Вобщем получается что Бугров это безответственный болтун типа Леонова. За это его и не взяли в космонавты.
Вообще-то Бугрова "мы любим не только за это". Он был один из ведущих проектантов 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 17.08.2025 19:13:18Он был один из ведущих проектантов
Проектантов чего? ТМК, что-ли?  ??? :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 17.08.2025 19:21:53
Цитата: Дмитрий В. от 17.08.2025 19:13:18Он был один из ведущих проектантов
Проектантов чего? ТМК, что-ли?  ??? :-\
Не только. Он ещё и Буран проектировал.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 17.08.2025 21:56:55Не только. Он ещё и Буран проектировал.
О, боже... :( 
 А что он проектировал в Буране? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 17.08.2025 22:00:42
Цитата: Дмитрий В. от 17.08.2025 21:56:55Не только. Он ещё и Буран проектировал.
О, боже... :(
 А что он проектировал в Буране?
Он формировал общий облик
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 18.08.2025 11:13:00Он формировал общий облик
Общий облик чего? Бурана? ??? А я думал он тянут с Шаттла...
А откуда известно что это он формировал? Из его же удивительных рассказов? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Старый от 18.08.2025 12:24:48
Цитата: Дмитрий В. от 18.08.2025 11:13:00Он формировал общий облик
Общий облик чего? Бурана? ??? А я думал он тянут с Шаттла...
А откуда известно что это он формировал? Из его же удивительных рассказов?
Читай у Лукашевича, он всё описал
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 18.08.2025 19:20:12Читай у Лукашевича, он всё описал
Ой, нет. 
Но как я понял Бугров всётаки приписал себе формирование внешнего облика Бурана? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер