Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

[Inti]

Решать каждому самостоятельно и за доли секунды. "Победителей не судят" и "горе побеждённым".

А вот если ты едешь, никому ничего не делаешь и вдруг на дорогу внезапно выбегает ребёнок. И ты видишь что не успеешь затормозить. Что тогда?

Что происходит на практике:

• Раннее обнаружение и торможение:
  
  • Tesla использует камеры + нейросети (vision-only), которые очень хорошо предсказывают движение пешеходов, особенно детей (по позе, скорости, траектории). Система часто видит ребёнка раньше человека-водителя.
  • Срабатывает Automatic Emergency Braking (AEB) — автоматическое экстренное торможение. Оно активируется, когда столкновение кажется неизбежным, и цель — снизить скорость и тяжесть удара.
  • Есть множество реальных видео, где Tesla успешно останавливается или сильно замедляется перед внезапно выбежавшим ребёнком (включая случаи, когда водитель сам не успел заметить).
• Если торможения недостаточно:
  
  • Система может свернуть (swerve), чтобы объехать препятствие, если это безопасно (есть место в соседней полосе, нет других машин/пешеходов). Это часть Collision Avoidance Assist и поведения FSD. Были случаи, когда машина уворачивалась от пешеходов, даже жертвуя столкновением с другой машиной в крайних ситуациях.
  • Приоритет обычно отдаётся уязвимым участникам дорожного движения (пешеходы, особенно дети) над другими автомобилями.
• Если избежать невозможно:
  
  • Автомобиль тормозит до последнего, чтобы уменьшить скорость удара. AEB не предназначен для предотвращения всех аварий, но снижает последствия.

[Inti]

Решать каждому самостоятельно и за доли секунды.

Вот именно с этим у автопилота всё гораздо лучше чем у человека. Автопилот реагирует быстрее. И лучше предсказывают траекторию ребёнка\пешехода по позе, движению головы, скорости и контексту (например, "выбегает из-за машины"). И с каждой версией только улучшается. А с железом и софтом следующих поколений - уже никакой профессиональный автогонщик не сможет конкурировать. 

[Inti]

Похоже что моральная дилемма решается Теслой вот так - https://www.youtube.com/shorts/XtkdwHEPv3M - гробь автомобили если это спасёт пешехода.

[Demir_Binici]

А вот тут какраз новые правила и ставят точку над I ...

А если при повороте на большой скорости...

Да что ты мне с этими правилами. Я же написал, что хорошие, годные правила. Всецело поддерживаю и одобряю. Тормозить и точка. Просто, понятно, однозначно, предсказуемо. Выполняй, или действуй на свой страх и риск и будь готов отвечать за последствия по всей строгости, если не справился.

Но только ты меня не про правила спрашивал. Вот твой вопрос:
А вот если ты едешь, никому ничего не делаешь и вдруг на дорогу внезапно выбегает ребёнок. И ты видишь что не успеешь затормозить. Что тогда?
Я тебе и ответил: А хрен его знает.

Может буду действовать по правилам, а может нет. Правила правилами, а жизнь жизнью. По правилам и скорость превышать нельзя и на красный нельзя и по встречке нельзя. И что? Где нельзя, а где и нормально прокатывает. Попался? Терпи, плати и т.д.

[vlad7308]

Более объективным критерием опасного вождения является частая смена полосы движения. Но наверно точность навигатора не способна это зарегистрировать.

та коробочка была вроде способна. Ну не смену полосы конечно..резкие короткие повороты и боковые ускорения. Акселерометры же.

Но это тоже не критерий. Это так.. косвенный признак.
Единственный настоящий критерий (то есть необходимое И достаточное условие) - это твоя собственная страховая статистика  количество ДТП на километры пробега.

[ShamgA]

Ремень застёгивается за спиной, при необходимости перекидывается через голову

Гонщег детектед. Варианты отключить в мозгах авто предупреждения, откусить концевик ремня и тп - для умных, которые все равно пристёгиваются

[ShamgA]

Более объективным критерием опасного вождения является частая смена полосы движения. Но наверно точность навигатора не способна это зарегистрировать.

та коробочка была вроде способна. Ну не смену полосы конечно..резкие короткие повороты и боковые ускорения. Акселерометры же.

Но это тоже не критерий. Это так.. косвенный признак.
Единственный настоящий критерий (то есть необходимое И достаточное условие) - это твоя собственная страховая статистика  количество ДТП на километры пробега.

Современные сигналка, по договоренности со страховыми позволяют оценивать «стиль вождения» и исходя из этого получать скидки на страховку. Там используются не акселерометры(наверное, чёт засомневался), а показания скорости в привязке к карте. 

[nonconvex]

Решать каждому самостоятельно и за доли секунды.

Вот именно с этим у автопилота всё гораздо лучше чем у человека. Автопилот реагирует быстрее. И лучше предсказывают траекторию ребёнка\пешехода по позе, движению головы, скорости и контексту (например, "выбегает из-за машины").

Но иногда она предсказывает траекторию человека в скоростном туннеле, где летает бумажный пакет, и тормозит в пол. Поскольку все  нормальные, все люди, и знают что в туннеле ребенки не бегают, то скорость высокая, а дистанция между машинами достаточно небольшая . И Тесла, тормозящая в пол устраивает цепочечный катаклизм на десять машин, с пожаром и всеми соответствующими последствими. А тормозит она потому, что настройки тупо выкрутили, чтобы таки останавливаться и перед ребенком, и перед пакетом, так безопаснее для ребенка.

И никакое "будущее железо" эту проблему не решит, поскольку задача полного устранения ложных срабатываний вычислительно непроходима.

[Inti]

задача полного устранения ложных срабатываний вычислительно непроходима

А полного и не обязательно. Достаточно добиться в среднем лучше чем у человека. Люди как известно тоже иногда ошибаются. Или им становится плохо. Или сильно не выспался. Или под веществами. И т.д.

[Inti]

Сэнди Мунро вышел на пенсию, продал свою компанию, и теперь высказал всё что он думает об автоиндустрии:

[nonconvex]

задача полного устранения ложных срабатываний вычислительно непроходима

А полного и не обязательно. Достаточно добиться в среднем лучше чем у человека. Люди как известно тоже иногда ошибаются. Или им становится плохо. Или сильно не выспался. Или под веществами. И т.д.

А не получится, потому что человек мыслит иначе. И речь тут не о веществах или болезнях, что суть исключение, речь о нормальных человеках, которые подобную ситуацию разруливают на раз, и ИИ, который в этой же ситуации ошибается всегда. Поэтому и случаются "неожиданные" столпотворения самобеглых, потому что у них у всех один и тот же алгоритм с закрученными гайками.

А в среднем, температура пациентов по больнице нормальная.

[Старый]

Поскольку все  нормальные, все люди, и знают что в туннеле ребенки не бегают

А нельзя автопилоту в закон управления прописать что при нахождении в скоростном тоннеле не надо резко тормозить и что пешеходы там вообще не бегают?

[vlad7308]

показания скорости в привязке к карте. 

Ну эт совсем безобразие.
Кто ж в здравом уме не будет превышать по межгороду? Этак и не приедешь никуда никогда.

[vlad7308]

И никакое "будущее железо" эту проблему не решит, поскольку задача полного устранения ложных срабатываний вычислительно непроходима.

Она и для человека полностью "непроходима".
Кто хоть раз не ловил за рулем визуальный глюк в тяжелых условиях, пусть первый бросит в меня камень.

[nonconvex]

И никакое "будущее железо" эту проблему не решит, поскольку задача полного устранения ложных срабатываний вычислительно непроходима.

Она и для человека полностью "непроходима".
Кто хоть раз не ловил за рулем визуальный глюк в тяжелых условиях, пусть первый бросит в меня камень.

Вполне проходима, с точки зрения вычислений. Увидел пакет, поморщился, проехал по нему, не в стенку же теперь. Максимум прокол можно схватить, но с ним можно притормозить не спеша.