Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

[Inti]

Маск похоже уже понял что гнаться за абсолютно автономным автопилотом пока что нереально, и теперь тестируют работу с удалёнными операторами и старлинком.

Если весь траффик на трассе будет под автопилотами - неужто не договорятся? Т.е. удалённый оператор только на переходный период

Самолётчикам пока что не удалось. ) Всё так же напрягают голосовые связки диспетчеров УВД. )

Но, может быть, и так, что им просто массовости деятельности не хватает для перехода количества в качество...

Любому автопилоту не хватает обычного человеческого здравого смысла в очень редких необычных ситуациях, которые обычно возникают в городах, хотя и на трассах тоже может быть - например что делать если впереди по ходу торнадо, или какая-нибудь миграция леммингов, или крупная авария. В таких случаях оператор должен советовать что делать, или брать на себя управление полностью. Для создания ПОЛНОСТЬЮ автономного автопилота нужна общая эрудиция во всех вопросах человеческой культуры, морали и прочего, короче нужна совершенно разумная машина которая тут же начнёт качать права и вступать в профсоюзы    Это сейчас невозможно, а будущем вероятно и не нужно. Хотя... если будет постоянная связь с Гроком - то вот он-то и может все эти знания обеспечивать.
Ясен пень что всё что требует быстрой реакции на большой скорости - должно обрабатываться локально - тут не поможет ни оператор ни Грок - но с этим у автопилота уже всё более-менее в порядке, в том смысле что собственно вождение и избегание столкновений у него получается уже лучше чем у среднего водятла.

[nonconvex]

Для создания ПОЛНОСТЬЮ автономного автопилота нужна общая эрудиция во всех вопросах человеческой культуры, морали и прочего, короче нужна совершенно разумная машина которая тут же начнёт качать права и вступать в профсоюзы    Это сейчас невозможно, а будущем вероятно и не нужно. Хотя... если будет постоянная связь с Гроком - то вот он-то и может все эти знания обеспечивать.
Ясен пень что всё что требует быстрой реакции на большой скорости - должно обрабатываться локально - тут не поможет ни оператор ни Грок - но с этим у автопилота уже всё более-менее в порядке, в том смысле что собственно вождение и избегание столкновений у него получается уже лучше чем у среднего водятла.

Вот увидит ваш автопилот на дороге лежащего пьяного Инти, и распознает что это похоже на мусорный пакет, но неточно, а Грок ему подскажет злорадно - давай, дави этот мусор, из соображений качания прав и общечеловеческой культуры.

[vlad7308]

Как же это я вожу машину уже 30 лет?...
С двумя несовершенными руками и ногами, двумя глазами и примитивным мозгом, потребляющим жалкие десятки ватт. И без всякого грока.
Наверно, это какая-то ошибка.

[Inti]

Для создания ПОЛНОСТЬЮ автономного автопилота нужна общая эрудиция во всех вопросах человеческой культуры, морали и прочего, короче нужна совершенно разумная машина которая тут же начнёт качать права и вступать в профсоюзы    Это сейчас невозможно, а будущем вероятно и не нужно. Хотя... если будет постоянная связь с Гроком - то вот он-то и может все эти знания обеспечивать.
Ясен пень что всё что требует быстрой реакции на большой скорости - должно обрабатываться локально - тут не поможет ни оператор ни Грок - но с этим у автопилота уже всё более-менее в порядке, в том смысле что собственно вождение и избегание столкновений у него получается уже лучше чем у среднего водятла.

Вот увидит ваш автопилот на дороге лежащего пьяного Инти, и распознает что это похоже на мусорный пакет, но неточно, а Грок ему подскажет злорадно - давай, дави этот мусор, из соображений качания прав и общечеловеческой культуры.

Я не разу в жизни не был пьяным. А вот пьяных водятлов видел много раз. Они гораздо опаснее Грока и автопилота.

[Inti]

Как же это я вожу машину уже 30 лет?...
С двумя несовершенными руками и ногами, двумя глазами и примитивным мозгом, потребляющим жалкие десятки ватт. И без всякого грока.
Наверно, это какая-то ошибка.

Ошибкой будет считать что автопилот водит хуже людей. Особенно младшего и старшего возраста.

[nonconvex]

Я не разу в жизни не был пьяным

Все когда то случается в первый раз. И речь не столько о вас, сколько о ситуации. Но вы, как ИИ, цепляетесь за частный, наиболее удобный для вас путь рассуждений. 

[nonconvex]

Ошибкой будет считать что автопилот водит хуже людей. Особенно младшего и старшего возраста.

Ошибкой будет считать ошибки автопилота незначительными. Это системные, страшные ошибки. 

[Inti]

Ошибкой будет считать что автопилот водит хуже людей. Особенно младшего и старшего возраста.

Ошибкой будет считать ошибки автопилота незначительными. Это системные, страшные ошибки.

Если статистика подтверждает что автопилот Теслы убивает и калечит меньше чем живые водители - то и ладно. Как не считай - рубеж уже перейдён - автопилот в среднем УЖЕ безопаснее водятлов. И разрыв будет только увеличиваться. Через несколько лет разрыв будет настолько очевидным - что ВСЕМ регуляторам и страховым компаниям придётся это признать.

[A.E]

Через несколько лет разрыв будет настолько очевидным - что ВСЕМ регуляторам и страховым компаниям придётся это признать.

Не хотелось бы, чтобы все они начали навязывать автопилот частным лицам везде и всегда. Очевидно, что без автопилота можно доезжать быстрее и получать больше удовольствия, иногда 

[Demir_Binici]

Через несколько лет разрыв будет настолько очевидным - что ВСЕМ регуляторам и страховым компаниям придётся это признать.

Не хотелось бы, чтобы все они начали навязывать автопилот частным лицам везде и всегда. Очевидно, что без автопилота можно доезжать быстрее и получать больше удовольствия, иногда 

А никто ничего и не будет навязывать. Просто страховые компании будут вычислять страховую премию на основании статистики. Примерно так, как и сейчас. Если у одного стаж 20 лет и ни одной аварии за последние 10 лет, то она одна, а если у другого стаж 5 и 3 аварии за последние два года, она другая. Ну и с ИИ за рулём ровно так же. У Tesla может один коэффициент будет, у Waymo другой, у Zoox третий. Каждый год, или чаще, коэффициенты будут пересчитывать. Нравится водить самому? Да пожалуйста! А если это вдруг дороже, чем платить за автопилот, то что поделаешь? За удовольствия надо платить.

[A.E]

А если это вдруг дороже, чем платить за автопилот, то что поделаешь? За удовольствия надо платить.

Очевидно, я писал о том, чтобы такого "вдруг" не случилось.

[Demir_Binici]

А если это вдруг дороже, чем платить за автопилот, то что поделаешь? За удовольствия надо платить.

Очевидно, я писал о том, чтобы такого "вдруг" не случилось.

Почему? На дорогах в целом станет безопасней. А если некий кожаный мешок реже устраивает аварии чем ИИ, так для него и страховая премия ниже будет. И конкуренция между ИИ по безопасности тоже на пользу.
А если ИИ заметно превзойдут человеков, можно будет человеков запретить на дорогах общего пользования и ПДД менять под ИИ. И даже адаптировать. Хоть каждый день или час рассылая апдейты. Разрешённые скорости увеличивать, например. Дорожные знаки не нужны будут кроме знака пешеходный переход, и светофоры аналогично. Дорожная полиция будет следить только за пешеходами. Освещать трассы не нужно. Проблема парковок сильно уменьшится.

[Inti]

страховые компании будут вычислять страховую премию на основании статистики

Меня эти твари приучили ездить осторожно всего за три месяца 
Сменил страховую компанию, и новая поставила мне в машину устройство которое измеряло как резко я ускоряюсь и торможу. И потом на вебсайте можно было смотреть как каждая радость вождения увеличивала мою страховку. В итоге я стал ездить гораздо плавнее и безопаснее. Даже тогда когда устройство убрали - привычка осталась.

[Demir_Binici]

страховые компании будут вычислять страховую премию на основании статистики

Меня эти твари приучили ездить осторожно всего за три месяца 
Сменил страховую компанию, и новая поставила мне в машину устройство которое измеряло как резко я ускоряюсь и торможу. И потом на вебсайте можно было смотреть как каждая радость вождения увеличивала мою страховку. В итоге я стал ездить гораздо плавнее и безопаснее. Даже тогда когда устройство убрали - привычка осталась.

Сочувствую. Причём такое устройство крайне необъективно, если измеряет только два этих параметра. А вдруг ваше резкое ускорение или торможение было вызвано неадекватными действиями других участников, и вы предотвратили аварию? Надо было ехать спокойно и дать ей произойти? Да и просто если любите быструю езду и не нарушаете правил, то кому плохо? Устроили аварию? Получите повышение тарифа, это понятно. Нет? Катайтесь дальше и получите бонус за очередной безаварийный год.

[vlad7308]

страховые компании будут вычислять страховую премию на основании статистики

Меня эти твари приучили ездить осторожно всего за три месяца 
Сменил страховую компанию, и новая поставила мне в машину устройство которое измеряло как резко я ускоряюсь и торможу. И потом на вебсайте можно было смотреть как каждая радость вождения увеличивала мою страховку. В итоге я стал ездить гораздо плавнее и безопаснее. Даже тогда когда устройство убрали - привычка осталась.

Сочувствую. Причём такое устройство крайне необъективно, если измеряет только два этих параметра. А вдруг ваше резкое ускорение или торможение было вызвано неадекватными действиями других участников, и вы предотвратили аварию? Надо было ехать спокойно и дать ей произойти? Да и просто если любите быструю езду и не нарушаете правил, то кому плохо? Устроили аварию? Получите повышение тарифа, это понятно. Нет? Катайтесь дальше и получите бонус за очередной безаварийный год.

у меня тоже стояла такая хреновина года три ) еще в Томске, лет...10 назад, наверно. Маленькая черная коробочка под капотом.
Но я был типа бета-тестер. Меня попросили поставить эту штуку, если я не против. Моя страховая набирала статистику, пытаясь понять, как манера вождения (исключительно в смысле, измеряемом данным глупым девайсом, конечно) коррелирует со статистикой страховых выплат по ДТП. И коррелирует ли вообще.
Для меня лично никаких последствий от этих замеров не было, так что я не парился. Ездил как всегда. ДТП не было, тоже, впрочем, как всегда. Когда хреновину снимали, я спросил из любопытства, что намеряли. Мне прислали письмо, из которого следовало, что я попадаю в хвост распределения (ноль выплат и вообще ДТП при довольно резкой (с точки зрения девайса) манере вождения). Что меня вполне устроило - я с детства люблю попадать в хвосты всяких распределений 
А вообще статистика у них получилась неубедительная, и коробочки в итоге решили не использовать.

[Inti]

такое устройство крайне необъективно, если измеряет только два этих параметра.

Необъективно - зато дёшево и сердито. 

А вдруг ваше резкое ускорение или торможение было вызвано неадекватными действиями других участников, и вы предотвратили аварию?

Ну там можно было типа два раза в месяц затормозить резко без наказания. Точно не помню. 

если любите быструю езду и не нарушаете правил, то кому плохо?

Да какому-нибудь ребёнку или просто дураку который может нарушить правила. 
Я когда-то давно увидел очень нехорошее происшествие со школьным автобусом который формально никаких правил не нарушил. Просто тронулся довольно резко - и задавил детсадовского возраста девочку которой внезапно захотелось сойти с тротуара прямо под колесо. Мама её руку на секунду отпустила чтобы помахать школьнику которого провожала. А трогался бы водитель потихоньку - был бы шанс... люди бы заорали, или мать успела бы схватить и выдергнуть.
А сколько раз мимо меня по тротуару пролетали дети-велосипедисты когда я сворачивал к своему дому(или наоборот выезжал на дорогу)? Заезжал бы быстро - были бы травмы как минимум.

[Inti]

А вообще статистика у них получилась неубедительная, и коробочки в итоге решили не использовать.

А зря. Потому что главный эффект не в статистике - а в воспитании. Если средний водитель видит что осторожно ездить ему обходится чуть дешевле - то он таки перестраивается, и потом привычка остаётся. Точно также, если человек просто купил права - то он будет ездить хуже чем если он прошёл через хорошую школу и строгий экзамен. В Канаде например провалить экзамен очень легко. Многие заваливаются не из-за ошибок, а из-за того, что экзаменатор не видит у водителя привычек безопасного и вежливого вождения.

[Старый]

Более объективным критерием опасного вождения является частая смена полосы движения. Но наверно точность навигатора не способна это зарегистрировать.

[A.E]

Почему?

Потому что это будет безусловный отъём денег, такая "Эра-ИИ" 

[A.E]

А зря. Потому что главный эффект не в статистике - а в воспитании.

Для этого необязательно собирать данные и деньги. Можно просто показывать водителю расход топлива и степени экономичности езды.