Новости автомобильной промышленности и наземного\водного транспорта

[Serge V Iz]

Какая нечистая сила создаёт ток в обмотках статора в асинхронном генераторе?

Двигаемый силой ток в роторе. Ток Фуко, который видя практически нулевое сопротивление на своём пути, зверски сопротивляется попытке перемещения себя в толще металла (ну или в беличьей клетке зверского сечения). Но его механически двигают. И он вынужден наводить ЭДС в статоре. А эта ЭДС вынуждена двигать в статоре заряды. Так механическая работа превращается в работу ЭДС. Так получается, что в режиме генератора, при малейшем скольжении, ЭДС вынуждена куда-то тратить энергию, совершать работу на величину, пропорциональную синусу этого скольжения. При высокоомной нагрузке, этой всей системе проще сократить угол скольжения. При низкоомной -- нагреть обмотку статора... "Не двигать заряды" она не может, потому, что "противонапряжение" к ЭДС -- на конденсаторе. А на конденсаторе невозможно мгновенное изменение напряжения.

[Старый]

Двигаемый силой ток в роторе.

А в роторе какая нечистая сила создаёт? 
Чтобы в роторе возник ток надо ротор вращать в магнитном поле. Которое создаёт ток в статоре. Который неизвестно откуда берётся. 

[cross-track]

Так я уже про физику писал. Чем тебе не нравится использование затравочной остаточной намагниченности ротора?

в меру моего понимания - вообще-то в стационарном режиме картина магнитных полей и токов ничем не отличается в режиме мотора и генератора (ну кроме фазовых сдвигов/знака скольжения). у мотора ток статора, создаваемый внешним источником переменного напряжения, наводит ток в роторе; но вращающийся ротор с током в свою очередь наводит в обмотках статора противо-эдс, направленную против напряжения источника. если уберем внешний источник продолжая вращать ротор - на клеммах статора останется эта противо - эдс, и при наличии замкнутого контура нагрузки ток будет продолжать течь по обмоткам статора - а значит и наводиться в контуре ротора. нюанс - только в том, как-чем инициировать ток в статоре при запуске; либо остаточной намагниченностью, либо пусковой обмоткой, да. в добром старом коллекторном автомобильном генераторе происходит по сути то же самое, источника постоянного магнитного поля там нет,  остаточная намагниченность ротора наводит ток в обмотке статора, магнитное поле которого в свою очередь наводит ток в обмотке ротора - и так до выхода на стационарный режим; разница в том, что здесь ток постоянный и для его прохождения нужна замкнутая электрическая цепь, связывающая ротор и статор; для переменного тока достаточно связи через переменное магнитное поле короткозамкнутого ротора и контура статор-нагрузка

Так я пытался объяснить именно начало работы генератора. Если конденсаторы в момент 0 разряжены, нет внешних "разгонных" источников тока, то остаточный магнетизм - это практически единственная "затравка", которая позволяет инициировать генератор. А пример использования такой затравки в добром старом коллекторном автомобильном генераторе  - зачетный)

[Serge V Iz]

А в роторе какая нечистая сила создаёт?

А в роторе он создаётся именно тем самым током, который вызван насильственно перемещаемым током Фуко. В генераторном режиме у них положительная, взаимоусиливающая связь. Но ток в статоре возбуждает ток Фуко в области, которая чуть-чуть смещена относительно только что чуть-чуть сьехавшего набок "предыдущего тока Фуко" )

[OlegN]

Такое ощущение , что и Лоренца придётся разбудить  , с его  силой , которая действует на свободные заряды  в движущихся проводниках , и создаёт ЭДС индукции. (Ампер со своей силой может пока поспать , так как частный случай).(А Фуко - это вихревые токи , фактически паразитные.Потому и всё набирается из пластин , чтобы их уменьшить . Но тоже от Лоренца происходят) .

[cross-track]

Чем тебе не нравится использование затравочной остаточной намагниченности ротора?

Ничем. Хотя бы тем что "остаточной намагниченности ротора" не существует. При чём тут вообще "затравка"?

Читай здесь:
https://ru.whjlmech.com/knowledge/how-do-you-regain-residual-magnetism-in-a-generator

Как восстановить остаточный магнетизм в генераторе?
Остаточный магнетизм — это небольшое количество магнетизма, сохраняющееся в роторе и железном сердечнике генератора после его выключения. Это собственное магнитное поле имеет решающее значение — оно является основой, позволяющей генератору наращивать напряжение и вырабатывать электроэнергию при запуске. Когда генератор теряет остаточный магнетизм, он работает, но не вырабатывает энергию, что называется «потерей возбуждения». Понимание того, как безопасно восстановить работу. генераторный магнетизм — важный навык устранения неполадок, который может избавить вас от дорогостоящих вызовов сервисного центра и длительных простоев.

[Serge V Iz]

В автомобильном генераторе жигулей с перегоревшшей лампочкой "возбуждения" генератор заводится своей остаточной намагниченностью. Для этого над пнуть педаль газа, чтоб крутануть двигатель тысяч до двух. Или трёх. Как повезёт с железом генератора.

[Serge V Iz]

Фуко - это вихревые токи , фактически паразитные.

Так мы тут про асинхронник, где специально создают условия для необременительной жизнедеятельности этих паразитов. В частности, в Тесле -- вообще аж сплошной медной чушкой толстостенным цилиндром. )

[Старый]

Читай здесь:

Это про асинхронные двигатели? Про синхронные генераторы а тем более генераторы постоянного тока рассказывать мне не надо. 

[Старый]

В автомобильном генераторе жигулей с перегоревшшей лампочкой "возбуждения" генератор заводится своей остаточной намагниченностью

В Жигулях асинхронный двигатель-генератор? 

[Старый]

Фуко - это вихревые токи , фактически паразитные.

Так мы тут про асинхронник, где специально создают условия для необременительной жизнедеятельности этих паразитов. В частности, в Тесле -- вообще аж сплошной медной чушкой толстостенным цилиндром. )

И остаточная намагниченность медного цилиндра... 

[Serge V Iz]

Фуко - это вихревые токи , фактически паразитные.

Так мы тут про асинхронник, где специально создают условия для необременительной жизнедеятельности этих паразитов. В частности, в Тесле -- вообще аж сплошной медной чушкой толстостенным цилиндром. )

И остаточная намагниченность медного цилиндра... 

Железо там тоже есть ) в нём удобнее магнитное поле хранить -- набить можно плотнее )

[Старый]

Железо там тоже есть ) в нём удобнее магнитное поле хранить -- набить можно плотнее )

Это асинхронный двигатель. В его роторе нет и не может быть постоянного магнитного поля. 

[Serge V Iz]

В автомобильном генераторе жигулей с перегоревшшей лампочкой "возбуждения" генератор заводится своей остаточной намагниченностью

В Жигулях асинхронный двигатель-генератор?

Тока ещё нет. Амплитуда тока равна нулю. Какова его частота -- нулевая или какая-то ненулевая? )

[Старый]

В чем вообще проблема? Зачем вам остаточное магнитное поле ротора то? Ток в катушки возбуждения можно подать и от батареи. Вы путаете синхронный генератор с асинхронным двигателем.

[Старый]

Тока ещё нет. Амплитуда тока равна нулю. Какова его частота -- нулевая или какая-то ненулевая? )

При чём тут частота? 

[vlad7308]

В его роторе нет и не может быть постоянного магнитного поля. 

Почему, собственно?

[Serge V Iz]

Тока ещё нет. Амплитуда тока равна нулю. Какова его частота -- нулевая или какая-то ненулевая? )

При чём тут частота?

А причём тут синхронность-асинхронность, если речь только о причине первоначального появления тока? "Самовозбуждения по-магнетовски"? )

Да, асинхронниками эффективнее управлять, не полагаясь на пассивные реактивные элементы типа конденсаторов, а используя активный регулятор с коммутацией ключей полного моста.

Да и с синхронниками типа этих БЛДЦ с постоянными магнитами, на практике, оказывается -- тоже.

[Старый]

А причём тут синхронность-асинхронность, если речь только о причине первоначального появления тока? "Самовозбуждения по-магнетовски"? )

Речь о том какая нечистая сила генерирует ток при работе асинхронного двигателя в качестве генератора. Не при запуске а вообще в процессе работы.
 Синхронность-асинхронность тут только при том что похоже ты путаешь синхронные генераторы и асинхронные двигатели. Ты пытаешься обьяснить откуда берётся начальный ток который подаётся в обмотку возбуждения синхронного генератора. Но про это даже речи нет.

[Serge V Iz]

какая нечистая сила генерирует ток

А какая -- в автомобильном?

(Отличие одно: в автомобильном направление магнитного поля насмерть приколочено к конструкции ротора. А в асинхронном -- мееееедленно вращается вокруг оси этой конструкции. Такое вращение невозможно без приложения момента силы. Но кто делает противодействующий момент? Правильно -- нагрузка этого генератора.  ) )