Super Heavy/Starship (B11/S29) – четвертый испытательный полет – Starbase,TX – 06.06.2024 12:50 UTC

[Ну-и-ну]

Чем больше смотрю на эти мучения косомса икс, тем больше начинаю уважать простоту и одноразовость.

Доктор: "вас мучают эротические сны?" Пациент: "ну почему же мучают?". Музыкой навеяло.

[Шестопер239]

Единственное, что окончательно радоваться успешному возвращению преждевременно, с учетом целеполагания - посадки на Марсе. Насколько я помню, там посадка предполагается "с ходу", т.е. со второй космической, и энергию рассеивать придется гораздо большую, чем в текущем испытательно полете. Ну а так конечно, очень впечатляет это все. Пока с каждым испытательным полетом SpaceX уверенно продвигаются все дальше к свое цели. Мои поздравления, в общем.

Для реального пилотируемого полета на Марс понадобится специальный корабль с серьезной радиационной защитой. И лучше с искусственной тяжестью - гантель длиной сотни метров.
Никто не полетит прямо в этом околоземном мега-шаттле, как показывали в мультике для октябрят. Так что и спускаемый аппарат будет отдельно заточен под марсианский полет.

[BlackMokona]

Единственное, что окончательно радоваться успешному возвращению преждевременно, с учетом целеполагания - посадки на Марсе. Насколько я помню, там посадка предполагается "с ходу", т.е. со второй космической, и энергию рассеивать придется гораздо большую, чем в текущем испытательно полете. Ну а так конечно, очень впечатляет это все. Пока с каждым испытательным полетом SpaceX уверенно продвигаются все дальше к свое цели. Мои поздравления, в общем.

Для реального пилотируемого полета на Марс понадобится специальный корабль с серьезной радиационной защитой. И лучше с искусственной тяжестью - гантель длиной сотни метров.
Никто не полетит прямо в этом околоземном мега-шаттле, как показывали в мультике для октябрят. Так что и спускаемый аппарат будет отдельно заточен под марсианский полет.

Вот поэтому и полетят, что не будут накладывать метр свинца и делать искусственную гравитацию. А полетят так, как в мультике. 

[Seliv]

Для этих псевдо-ура-патриотов, любителей пообсуждать колхоз spacex, напомню:
Вы не можете просматривать это вложение.

[Dr. Kenny]

Кто готов купить билет? Один час - и ты в Америке!

Афганцы на колесе Боинга, нэ?

[Шестопер239]

Вот поэтому и полетят, что не будут накладывать метр свинца и делать искусственную гравитацию. А полетят так, как в мультике.

С таким подходом может и полетят, но не долетят. И экипаж укомплектуют подопытными украинскими гастарбайтерами.

Шутки в сторону - мега-шаттл лучше всего, что пока летало. Лучше всего, что может сотворить Рогозин (но не Рогозинами крепка Земля Русская).
Но на Марс будут летать не по мультику, это комикс. Хоть отдельные элементы опубликованной Маском схемы полета вполне работоспособны и перспективны. Но не вся его концепция полета в целом.

[opinion]

Единственное, что окончательно радоваться успешному возвращению преждевременно, с учетом целеполагания - посадки на Марсе. Насколько я помню, там посадка предполагается "с ходу", т.е. со второй космической, и энергию рассеивать придется гораздо большую, чем в текущем испытательно полете.

А какая на Марсе вторая космическая?

[BlackMokona]

Вот поэтому и полетят, что не будут накладывать метр свинца и делать искусственную гравитацию. А полетят так, как в мультике.

С таким подходом может и полетят, но не долетят. И экипаж укомплектуют подопытными украинскими гастарбайтерами.

Как показали данные Марсохода, можно долететь и с ещё меньшей защитой без труда. 

[AlexandrU]

Совершенно очевидно, что в этот раз плитки были сделаны на грани применимости, зато получена исчерпывающая информация о их работе...

ТЗП у ракеты оказалось за гранью применимости, а возможности плиток исчерпаны. Единственное, что может спасти колхозников, это более высокое АД качество и раза в два более длительное торможение. Т.е. кастрюля должна быть существенно легче, чем сейчас и/или иметь развитые АД плоскости.

[ModeSD]

Единственное, что окончательно радоваться успешному возвращению преждевременно, с учетом целеполагания - посадки на Марсе. Насколько я помню, там посадка предполагается "с ходу", т.е. со второй космической, и энергию рассеивать придется гораздо большую, чем в текущем испытательно полете. Ну а так конечно, очень впечатляет это все. Пока с каждым испытательным полетом SpaceX уверенно продвигаются все дальше к свое цели. Мои поздравления, в общем.

"всегда обещай много, а делай - достаточно"
Денег Маск с гос-ва и инвесторов берет на это самое много, но он и делает как минимум достаточно.

[amster]

Тут многие радостно восклицали "концепция подтверждена!".

Единственное, что подтверждено (кроме очевидного задолго до Маска, что "метан рулит")
это то что старт с табуретки лучше вкусного рытья газоходов.
И не только для малых ракет, но и для самых больших.

[Шестопер239]

Как показали данные Марсохода, можно долететь и с ещё меньшей защитой без труда.

За все время полета одна солнечная вспышка - и пипец котенку без пары метров жидкого кислорода в радиационной защите. 

[Шлангенциркуль]

Так есть эти пара метров, вода и прочие припасы.

[Шлангенциркуль]

ТЗП у ракеты оказалось за гранью применимости, а возможности плиток исчерпаны.

Ухаха. Совсем все равно что писать?

Совершенно очевидно, что в этот раз плитки были сделаны на грани применимости, зато получена исчерпывающая информация о их работе. На следующие пуски имеется огромное количество возможных улучшений.

[Шестопер239]

Ну вот два в этом полёте поломались. И пофиг.

А в другом поломаются так, что не пофиг.
Поломки - это ни разу не достоинство. Это проход по лезвию.

Пепелац хорош, но можно сделать лучше - дешевле и надежней. Если не с вытеснилкой, то с небольшим количеством многокамерных мега-двигателей открытой схемы с небольшим давлением (если давление в КС ниже, то ТНА при той же мощности сможет закачивать в КС бОльший объем топлива). Тогда в несколько раз меньше количество  ТНА и ниже вероятность поломок.

[Ellarihan]

Единственное, что окончательно радоваться успешному возвращению преждевременно, с учетом целеполагания - посадки на Марсе. Насколько я помню, там посадка предполагается "с ходу", т.е. со второй космической, и энергию рассеивать придется гораздо большую, чем в текущем испытательно полете.

А какая на Марсе вторая космическая?

Около 5 км/с вроде. Если тормозится сразу с пролётной скорости, то она может быть около 6-8 км/с.
Но я-бы беспокоился об обратном полёте. Температурные нагрузки нелинейно зависят от скорости и на земной второй космической скорости в разы выше, чем при возврате с орбитальной скорости.

[AlexandrU]

Ухаха. Совсем все равно что писать?

Понимаю, не легко быть шланген да ещё и циркуль.
Но всё же, попробуйте ещё раз сформулировать мысль.

Флуд, троллинг, оскорбления - три месяца читать без права писать.

[amster]

Восторги можно было бы понять, если бы это был первый полет.

Но в четвертом?
Когда все четыре раза угроблены сверх-экономичные "полностью многоразовые" системы?
И каждая с 39 супер-производительными движками.
Итого 156 движков(не считая угробленых в других подпрыгах),
которые могли бы в случае одноразового применения вывести более 1000 тонн ПН ещё много лет назад?

А дальше что?
...
7 полет - Звездолета феерический успех - упали рядом рукастой башней.
...
14 полет - Фантастика!!!!! Обе ступени пойманы.
...
Предверие 21го полёта - Вот-вот, скоро-скоро произойдет реюз обеих ступеней!
-------------------------------------------------------------------
Или кто то считает, что уже в 5ом полете произойдет вывод ПН с успешным возвратом(а не плюхом) ступеней?

[sychbird]

Не только, это шах и мат всей системе...

Вот бы ещё узнать, в чём суть этого "шах и мата"

Очень просто: у них есть Старшип, а у нас его нет. И сделать не можем.

У нас-  Энергия. Возродить модернизированный варант под вертикальное расположение ПН реально!
Допилить парашютную систему возврата параблоков первой ступени тоже реально.

Проблема в искусственно созданных долгах Госкорпорации. Списать  и забыть. Списать за счет снятия жирка с менеджмента ВТБ и ВЭБа, частично ответственного за эти долги.

[BlackMokona]

Как показали данные Марсохода, можно долететь и с ещё меньшей защитой без труда.

За все время полета одна солнечная вспышка - и пипец котенку без пары метров жидкого кислорода в радиационной защите.

А там топливо есть на посадку. Даже больше пары метров жидкого кислорода повернутого в сторону Солнца