История УР-500К-Л1

[Шамс]

«Зонд-8»: «северная» сторона Луны | РГАНТД Архивы России | Дзен

[Старый]

«Зонд-8»: «северная» сторона Луны | РГАНТД Архивы России | Дзен

Только после этой публикации мне стало окончательно ясно что там было все в порядке. 

[simple]

Фактическая высота условного перигея при возвращении - 35,1 км. Максимальные перегрузки при спуске - 17 единиц. С высокой точностью был осуществлен баллистический спуск в район расположения кораблей поисково-спасательной службы. Величина недолета спускаемого аппарата до расчетной точки приводнения - 28 км.

17 единиц, лихо

[Дмитрий В.]

На всякий случй (может, было уже):
В рамках программы облёта Луны планировалось провести 12 пусков УР-500К-ЛК без экипажа и до 10 пусков с экипажем. Стоимость этой программы оценивалась в 380 миллионов рублей

[Seliv]

На всякий случй (может, было уже):
В рамках программы облёта Луны планировалось провести 12 пусков УР-500К-ЛК без экипажа и до 10 пусков с экипажем. Стоимость этой программы оценивалась в 380 миллионов рублей

 Куда так много?

[Старый]

 Куда так много?

Теория вероятности показала что при таком количестве пусков хоть один успех гарантирован. 

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Планируй больше. Меньше само получится...

[космосмурф]

На всякий случй (может, было уже):
В рамках программы облёта Луны планировалось провести 12 пусков УР-500К-ЛК без экипажа и до 10 пусков с экипажем. Стоимость этой программы оценивалась в 380 миллионов рублей

Для сравнения: общая стоимость программы Н1-Л3 в 1974 году составила 4,5 миллиарда рублей.
А программа «Энергия-Буран» обошлась более чем в 16 миллиардов рублей.

[Штуцер]

Для сравнения: общая стоимость программы Н1-Л3 в 1974 году составила 4,5 миллиарда рублей.
А программа «Энергия-Буран» обошлась более чем в 16 миллиардов рублей.

Программа облета Луны не требовала капитального строительства на земле. Вообще никакого.
И, собсно, не требовала разработки носителя.

[космосмурф]

Именно так. Кстати, интересно отметить, что хотя изначально UR-500 появился благодаря военным, в середине 60-х годов программа Л1 быстро стала одной из причин создания этой новой ракеты-носителя, когда Челомей смог перенять этот сегмент программ «Л» у ОКБ-1.

[simple]

в середине 60-х годов программа Л1 быстро стала одной из причин создания этой новой ракеты-носителя

не так, ур-500 была задумана раньше, не под луну. суть такая.
На фоне применения производных р-7, было понятно (конструкторам), что необходимо наращивать массу ПН, так называемых, космических ракет (без какой либо привязки к Луне).  Основной проблемой было то, что руководство СССР санкционировало программы по созданию ракет, в которых были заинтересованы "военные", а венные были заинтересованы в МБР. Королев хотел создать ракету на керосине и пытался убедить военных что им нужна такая ракета. Военные же были против пары керосин-жкислород, по объективным причинам. Для убеждения Королеву удалось продавить создание Р-9А, она должна была продемонстрировать военным перспективу применения керосина-жк, получилось скорее наоборот.
Челомей, видя что Королеву не удается толком продавить создание Н1 на керосине, а время идет, решил пойти тем же путем, только убрав основное препятствие, заменив топливную пару. Аналогично Королеву, Челомей убедил военных в создании ур-500 через идею универсальной ракеты на базе МБР ур-200, т.е. военным предлагалась ур-200 а ур-500 шла довеском (хотя основной целью была ур-500). Тут повезло трижды, сначала в том что санкционировали программу, потом, в том что ур-200 закрыли, и еще раз в том что позволили продолжить работу над ур-500 (спасибо науке, да и военные уже не так категоричны были, спутники на гсо маячили). Закрытие ур-200 позволило отбросить идею делать ур-500 из ур-200 и сделать нормальную ракету. УР-500 типичный пример - все хорошее (в России) делается вопреки.

[Дмитрий В.]

в середине 60-х годов программа Л1 быстро стала одной из причин создания этой новой ракеты-носителя

не так, ур-500 была задумана раньше, не под луну. суть такая.
На фоне применения производных р-7, было понятно (конструкторам), что необходимо наращивать массу ПН, так называемых, космических ракет (без какой либо привязки к Луне).  Основной проблемой было то, что руководство СССР санкционировало программы по созданию ракет, в которых были заинтересованы "военные", а венные были заинтересованы в МБР. Королев хотел создать ракету на керосине и пытался убедить военных что им нужна такая ракета. Военные же были против пары керосин-жкислород, по объективным причинам. Для убеждения Королеву удалось продавить создание Р-9А, она должна была продемонстрировать военным перспективу применения керосина-жк, получилось скорее наоборот.
Челомей, видя что Королеву не удается толком продавить создание Н1 на керосине, а время идет, решил пойти тем же путем, только убрав основное препятствие, заменив топливную пару. Аналогично Королеву, Челомей убедил военных в создании ур-500 через идею универсальной ракеты на базе МБР ур-200, т.е. военным предлагалась ур-200 а ур-500 шла довеском (хотя основной целью была ур-500). Тут повезло трижды, сначала в том что санкционировали программу, потом, в том что ур-200 закрыли, и еще раз в том что позволили продолжить работу над ур-500 (спасибо науке, да и военные уже не так категоричны были, спутники на гсо маячили). Закрытие ур-200 позволило отбросить идею делать ур-500 из ур-200 и сделать нормальную ракету. УР-500 типичный пример - все хорошее (в России) делается вопреки.

Всё было банальнее. Появился боеприпас в 100 МТ, его надо было чем-то доставлять. Янгель начал проектировать Р-46, Королёв Н1, а Челомей УР-500.  Разумеется, в духе того времени, эти ракеты должны были выводить и космические объекты. Здесь уместно привести слова Рязанского с одного из заседаний экспертной комиссии:

"Ракета H-I почему-то рассматривается как космическое изделие, а не как боевое. Мы имеем всем Вам известное поручение о транспортировке большого боевого груза. А как его осуществить?
На чем? Как решать глобальные дела? Как обеспечить управляемый и регулируемый вход в атмосферу?
Целесообразно делать унифицированный вариант не только в смысле компонентов, а и унификацию для решения больших боевых задач в военной области по глобальным траекториям."

По поводу ЖК-керосина. У военных не было устойчивого мнения на сей счёт. Достаточно вспомнить генарала Мрыкина. При защите проекта Р-3 в 1949 году он выступил против использования ЖК-керосина, а в 1961-62 он уже и не возражал против него 

[Seliv]

По поводу ЖК-керосина. У военных не было устойчивого мнения на сей счёт.

А каким образом военные хоть как-то могли быть за жк? когда для их ключевых требований он очевидно проигрывает. в заботу военных об экологии и о здоровье личного состава я поверю в посл очередь 

[Schwalbe]

А каким образом военные хоть как-то могли быть за жк?

Р-9 была почти вдвое легче Р-16. При стационарном базировании ОКБ-1 обещало одинаковое время готовности к пуску за счет скоростной заправки переохлажденным кислородом. Керосин можно было хранить в баках неограниченное время в отличие от АК-27.

[Дмитрий В.]

По поводу ЖК-керосина. У военных не было устойчивого мнения на сей счёт.

А каким образом военные хоть как-то могли быть за жк? когда для их ключевых требований он очевидно проигрывает. в заботу военных об экологии и о здоровье личного состава я поверю в посл очередь

Генерал Мрыкин на экспертной комиссии по Н1 согласился с использованием переохлаждённого ЖК. Хотя 12 годами ранее на защите ЭП Р-3 говорил, что ЖК военные видеть в боевых ракетах не хотят. 

[Seliv]

По поводу ЖК-керосина. У военных не было устойчивого мнения на сей счёт.

А каким образом военные хоть как-то могли быть за жк? когда для их ключевых требований он очевидно проигрывает. в заботу военных об экологии и о здоровье личного состава я поверю в посл очередь

Генерал Мрыкин на экспертной комиссии по Н1 согласился с использованием переохлаждённого ЖК. Хотя 12 годами ранее на защите ЭП Р-3 говорил, что ЖК военные видеть в боевых ракетах не хотят.

Кстати, а на F9 еще остался перехоложённый кислород, или убрали?

[Дмитрий В.]

По поводу ЖК-керосина. У военных не было устойчивого мнения на сей счёт.

А каким образом военные хоть как-то могли быть за жк? когда для их ключевых требований он очевидно проигрывает. в заботу военных об экологии и о здоровье личного состава я поверю в посл очередь

Генерал Мрыкин на экспертной комиссии по Н1 согласился с использованием переохлаждённого ЖК. Хотя 12 годами ранее на защите ЭП Р-3 говорил, что ЖК военные видеть в боевых ракетах не хотят.

Кстати, а на F9 еще остался перехоложённый кислород, или убрали?

Кто ж его уберёт? Это всю последовательность предстартовых операций менять, да ещё и оборудование. Не говоря уж о том, что переохлаждение ЖК - один из столпов высокого весового совершенства конструкции Ф9.

[Старый]

Р-9 была почти вдвое легче Р-16.

А военным то что? Они же не на себе её таскали.

[Старый]

в заботу военных об экологии и о здоровье личного состава я поверю в посл очередь 

К тому же кислород был пожароопасен но не отпугивал своих жертв запахом. Так что ещё не известно где было больше заботы о личном составе. Да и для экологии неизвестно что хуже - керосин или соединения азота. 

[Штуцер]

К тому же кислород был пожароопасен но не отпугивал своих жертв запахом.

Многожды говорил, что кислород собрал в стране больше жертв, чем амил и гептил.