Super Heavy/Starship (B10/S28) – третий испытательный полет – Starbase,TX – 14.03.2024 13:25 UTC

[Demir_Binici]

Вот так в 2011 году Илон Маск видел полностью многоразовую систему на базе Ф9

Спасибо за ролик. Не видел раньше. Понравилось, и музыку хорошо подобрали.

Сопло они на второй ступени только зачем-то лишний раз туда-сюда двигают. Но это ладно, показывают, что была такая задумка. И для оживляжа. Не буду придираться.

С соплом это у них хорошо. Но с дросселированием наверное как-то надо было решать вопрос. Хотя у BE-3P до 20% дроссериуется, но вот возможно ли это для Merlin неясно.

Про нецелесообразно я полностью согласен. В принципе наверное ничего невозможного нет. Скажем, трудносуществимо.

И затраты на проект были бы действительно гигантские. И выводимая масса наверное процентов 20 - 30 будет от составлять от Falcon 9 expendable.

[opinion]

Так это к автору анализа должен быть вопрос. Думает, что бустер так хорошо планирует, что может сначала отклонить траекторию при скорости падения из космоса, а потом снижаться под углом 45 градусов? Ну не знаю...

Куда отклонить под 45 градусов? Там парабола нарисована.

[Дмитрий В.]

Вот так в 2011 году Илон Маск видел полностью многоразовую систему на базе Ф9

Спасибо за ролик. Не видел раньше. Понравилось, и музыку хорошо подобрали.

Сопло они на второй ступени только зачем-то лишний раз туда-сюда двигают. Но это ладно, показывают, что была такая задумка. И для оживляжа. Не буду придираться.

С соплом это у них хорошо. Но с дросселированием наверное как-то надо было решать вопрос. Хотя у BE-3P до 20% дроссериуется, но вот возможно ли это для Merlin неясно.

Про нецелесообразно я полностью согласен. В принципе наверное ничего невозможного нет. Скажем, трудносуществимо.

И затраты на проект были бы действительно гигантские. И выводимая масса наверное процентов 20 - 30 будет от составлять от Falcon 9 expendable.

Если Вы обратили внимание, вторая ступень садиться не на Мерлине. А на чём-то вроде Супер-Драко

[ExDi]

сдается мне, для второй ступени falcon 9 стабилизировать ее при входе в атмосферу таким манером было бы весьма непросто и затратно

[Georgea]

Так это к автору анализа должен быть вопрос. Думает, что бустер так хорошо планирует, что может сначала отклонить траекторию при скорости падения из космоса, а потом снижаться под углом 45 градусов? Ну не знаю...

Куда отклонить под 45 градусов? Там парабола нарисована.

Надо предыдущий пост смотреть, у Шлангенциркуля приведена картинка "как должно было быть по плану".

[ExDi]

картинка "как должно было быть по плану".

судя по картинке, ступень сильно недобрала импульс возврата, хватило ровно на то чтобы затормозиться 

[Demir_Binici]

вторая ступень садиться не на Мерлине. А на чём-то вроде Супер-Драко

Посмотрел ещё раз. Точно, там 4 каких-то двигателя. Выходит, всё предусмотрели. 

[ExDi]

Посмотрел ещё раз. Точно, там 4 каких-то двигателя. Выходит, всё предусмотрели

они не годятся для стабилизации ступени при входе в атмосферу, придется еще двигатели ориентации ставить. и развесовка ступени для входа таким макаром крайне невыгодная

[Pretiera]

Посмотрел ещё раз. Точно, там 4 каких-то двигателя. Выходит, всё предусмотрели

они не годятся для стабилизации ступени при входе в атмосферу, придется еще двигатели ориентации ставить. и развесовка ступени для входа таким макаром крайне невыгодная

Опять можно было бы воткнуть в нос посадочные баки + масса экрана. 

[С. Тушин(ский)]

...Маск может продавать пуски в разы дешевле...

А вот это как раз мы подтвердить и не можем.
Наоборот, всё (пусковая стоимость, её разброс до нескольких раз, отсутствие желаемого всплеска ПН на дешовой доставке, сокрытие реальной информации о себестоимости, отсутствие планов по модернизации Флакона, существенные изменения в концепции следующего носителя) указывает если не на провал многоразового Флакона, то на результат сильно далёкий от ожидаемого.

То есть, результатов Вы не видите? Или не понимаете?

По-моему, речь шла о технологиях.
Хотя, результаты тоже так себе.

То есть, изготавливать движки заново дешевле, чем просто их промыть? Или это, по-вашему, движки - самое дешевое в ракете и ее запуске? Браво, Вы открыли глаза всем ракетчикам. А мужики-то и не знали!

А чем Вам не нравятся технологии SpaceX? Тем более, что Вы не имеете о них представления, я уже спрашивал, Вы промолчали.
И результаты Вас не впечатлили, я понял. Десять раз запускать одну и ту же первую ступень - подумаешь, результат, так? А вот изготовить девять новых - вот она и технология, и результат!

2047 год. Новости Главкосмоса. С этого года предприятия отрасли полностью перешли на выпуск по 3-D технологиям современных надежных, простых, дешевых, экологичных (легкоутилизируемых) двигателей для первых ступеней всего семейства РН, что позволило отказаться от сложных, трудо- и ресурсоемких в производстве, дорогих в эксплуатации, проблемных при утилизации многоразовых ракетных двигателей. Экономика космического транспорта должна быть экономной! 

[V.B.]

Так это к автору анализа должен быть вопрос. Думает, что бустер так хорошо планирует, что может сначала отклонить траекторию при скорости падения из космоса, а потом снижаться под углом 45 градусов? Ну не знаю...

Куда отклонить под 45 градусов? Там парабола нарисована.

Вот тут желтым нарисована траектория, по которой якобы должен был возвращаться бустер:

Каждый квадратик это 10х10 км. Видно, что примерно с 40 км траектория идет под углом примерно 45 градусов. Очевидно, что бустер не может иметь такое аэродинамическое качество. Кроме того, между 70 км и 40 км траектория отклоняется, становясь более пологой. На такой высоте плотность воздуха слишком мала, чтобы решетчатые рули могли оказать такое воздействие.

[Шлангенциркуль]

Да и падать в стратосфере и выше можно только по параболе.

[Georgea]

траектория идет под углом примерно 45 градусов. Очевидно, что бустер не может иметь такое аэродинамическое качество.

Маск говорил, что цилиндр как раз где-то 1 имеет аэродинамическое качество.

[RaZoom]

Каждый квадратик это 10х10 км. Видно, что примерно с 40 км траектория идет под углом примерно 45 градусов. Очевидно, что бустер не может иметь такое аэродинамическое качество.

Давным-давно были твиты Маска о том, что бустер тоже будет планировать - возвращаясь к старту. Тогда ещё шутили - что он слизал идею с New Glenn.

[Шлангенциркуль]

Без изначальной горизонтальной составляющей много не напланировать, километров 10 даже при угле 45^о.

[strat]

[Шлангенциркуль]

Летает куча разной трухи, но ничего напоминающего черные плитки нет. Тем не менее, на С29 плитки меняют пачками.

[strat]

И заметьте сплошь молодые люди, дефицита молодых инженерных  кадров строящих ТАКОЕ в сша нет, в отличии от страны с якобы  «самой лучшей» системой образования...

[nonconvex]

И заметьте сплошь молодые люди, дефицита молодых инженерных  кадров строящих ТАКОЕ в сша нет, в отличии от страны с якобы  «самой лучшей» системой образования...

Строить ТАКОЕ много ума не надо. Если же говорить про нормальный хайтек, то в США дефицит инженерных кадров в промышленности, в отличие от страны с самой лучшей системой образования. В этой стране строят ДРУГОЕ

[Tagir2000]

И заметьте сплошь молодые люди, дефицита молодых инженерных  кадров строящих ТАКОЕ в сша нет, в отличии от страны с якобы  «самой лучшей» системой образования...

Строить ТАКОЕ много ума не надо. Если же говорить про нормальный хайтек, то в США дефицит инженерных кадров в промышленности, в отличие от страны с самой лучшей системой образования. В этой стране строят ДРУГОЕ
:[/url:

10-секундная новость без какой-либо конкретики. Когда эти "космические корабли для дальнего космоса" полетят? Лет через 20? Или через 50?