Super Heavy/Starship (B10/S28) – третий испытательный полет – Starbase,TX – 14.03.2024 13:25 UTC

Автор Tagir2000, 05.12.2023 08:00:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

soyod

#200
Цитата: strat от 13.01.2024 03:11:38Не очень понятна связь между наличием полезной нагрузки и необходимостью сбрасывать кислород..использовали дополнительный объем в качестве балласта для центровки?
Возможно, он просто не мог войти обратно в атмосферу с тем количеством кислорода который остался бы  в баках. А медленно его выпустить потом, уже в космосе, просто не было времени из-за суборбитальной траектории и того, что он в микрогравитации бы по всему баку плавал (пришлось бы как-то осаждать).
Т.е. это была подготовка ко входу в атмосферу, которая благополучно грохнула корабль во время пуска.
Если это верно - можно считать, в принципе, что одноразовый сверхтяж у спейсх уже есть.

Raul

Цитата: soyod от 13.01.2024 08:48:56Т.е. это была подготовка ко входу в атмосферу, которая благополучно грохнула корабль во время пуска.
Рапторы работали при избытке метана и в конце активного участка им подали сверху кислород.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Водитель

Вот и ответ Not'у, про закончившееся топливо и пр.

Шлангенциркуль

Цитата: Boris  Mekler от 13.01.2024 05:58:59Вот не помню чтобы такую версию выдавал хоть кто-нибудь из экспертов которые были уверены почему корабль бабахнул.
Потому что приличные эксперты не хотели заниматься гаданием на кофейной гуще или сбором бессмысленного негатива.

Arzach

#204
Цитата: vlad7308 от 12.01.2024 14:45:00
Цитата: Arzach от 12.01.2024 12:09:10Может это объявление - фейк?
Исключить не могу. Источник неофициальный  :-\
Оказалось не фейк, но с датой ошиблись, - оно - SpaceX Company Update состоялось вечерком в пятницу, как положено. :D
Исходник (примерно на час) - в Хвиттере.

PS: Уже есть и в Youtube:


По Сети уже поползли перепевки разного уровня достоверности, Маск же рекомендовал следующую выжимку в Youtube (примерно на полчаса):

Дем

Цитата: strat от 13.01.2024 03:11:38Не очень понятна связь между наличием полезной нагрузки и необходимостью сбрасывать кислород.
Если бы была ПН - то пришлось бы израсходовать больше топлива. А так излишек пришлось сбрасывать и он взорвался.
И думаю сброс излишка был в циклограмме.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

vlad7308

Посмотрел целиком.
Технически самое интересное было про ift-2.
Выше уже процитировано. (Не очень понятно, почему сброс кислорода привел к взрыву... Возможно, сбрасывали также и горючее? Маловероятно, ибо слишком глупо. Ну да ладно).
И про планы на ift-3 и далее. Хотя многое из этого уже звучало обрывками.

Из нетехнического - Маск действительно очень хочет на Марс. Непохоже это на игру на публику.
это оценочное суждение

RaZoom

Цитата: vlad7308 от 13.01.2024 14:20:56Из нетехнического - Маск действительно очень хочет на Марс. Непохоже это на игру на публику.
Ну отчего же? Если посмотреть все интервью и публичные выступления Маска - то он как попугай повторяет заученные фразы. Сегодня он выдал вообще легкую воодушевляющую базу - направленную на неподготовленного слушателя. Такую подачу материала он обычно включает перед нулевой публикой, не знакомой с космической тематикой. Это был явно не отчет перед сотрудниками SpaceX - они там стояли для массовки. Больше похоже на какую-то предвыборную речь ;D

ExDi

#208
Цитата: vlad7308 от 13.01.2024 14:20:56Выше уже процитировано. (Не очень понятно, почему сброс кислорода привел к взрыву... Возможно, сбрасывали также и горючее? Маловероятно, ибо слишком глупо. Ну да ладно).
насколько я представляю, снизу у них бак кислорода, для смещения цт вверх опорожнять надо именно его. возможно, они пытались переобогатить кислородом топливную пару, еще вариант - пытались ускорить сброс через дренаж подняв давление наддува в кислородном баке
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru", "буцетам","streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Dulevo

>>>  он как попугай повторяет заученные фразы
Думаете ему платят за повторение выученного?
Предвыборная компания - "давайте все летим на Марс" - это да - много голосов соберет. тысяч 10 по всей США.
Хотел бы избираться - толкал бы речи про нелегальных иммигрантов, и тусовался бы с сенаторами.

Он там обьяснил почему он хочет лететь на Марс. Он считает что у нашей цивилизации есть немаленькие шансы загнуться в любой момент. Собственно было три таких момента в прошлом веке когда это могло случиться. Две мировые войны и кубинский кризис.
Поэтому он хочет воспользоваться нынешним моментом благополучия и успеть до следующего конфликта сделать базу на Марсе.

RaZoom

Цитата: DiZed от 13.01.2024 14:41:35насколько я представляю, снизу у них бак кислорода, для смещения цт вверх опорожнять надо именно его. возможно, они пытались переобогатить кислородом топливную смесь, еще вариант - пытались ускорить сброс через дренаж подняв давление наддува в кислородном баке
Возможно взяли излишки жидкого кислорода как имитацию полезной нагрузки. Сбрасывать нужно было для снижения риска при повторном входе. А сбрасывать можно только при работающих Рапторах, поскольку нет технической возможности осадить кислород после их отключения.

RaZoom

Цитата: Dulevo от 13.01.2024 14:46:43Думаете ему платят за повторение выученного?
Я не знаю за что ему платят - но 80% его сегодняшних фраз я уже слышал в предыдущих выступлениях/интервью - один в один. Возможно ему так удобно декларировать/ популяризировать - заучил и не нужно мекать, экать - идет по накатанной.
Тут вообще без претензий - я просто констатирую факт, что его выступления становятся слишком скучными.


Цитата: Dulevo от 13.01.2024 14:46:43Он там обьяснил почему он хочет лететь на Марс. Он считает что у нашей цивилизации есть немаленькие шансы загнуться в любой момент.
Вот это он уже наверно больше 100 раз повторял на протяжении многих лет.
Тут уже вспоминается фраза - «Ложь, сказанная один раз, остается ложью. Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой»


V.B.

Из вчерашнего выступления Маска:

Цитировать— В рамках Starship IFT-3 мы хотим выйти на орбиту и запустить двигатель в космосе, чтобы он питался от малого бака и доказать, что мы можем надёжно свести корабль с орбиты

— Мы также хотим провести демонстрацию перекачки топлива в малый бак корабля для NASA (ред. - накануне, представитель SpaceX заявляла, что компания не планирует делать это в предстоящем полёте)

— Возможно, на борту корабля в этом полёте будет тестовая полезная нагрузка.
Источник

Значит малые баки предназначены не только для посадки, но и для сведения с орбиты. Или это только в IFT-3?
А перекачку топлива будут делать из большого бака в малый, Джессика Дженсен перепутала.

Дем

Цитата: V.B. от 13.01.2024 15:15:25Значит малые баки предназначены не только для посадки, но и для сведения с орбиты. Или это только в IFT-3?
Малые баки предназначены для длительного хранения топлива. В штатных полётах через сколько витков возможна будет посадка опять на башню?
Сведение с орбиты - часть посадки.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

V.B.

Всё же основное предназначение малых баков - это запуск двигателей непосредственно перед посадкой, так как Старшип планирует "брюхом" вниз, и подать топливо к двигателям из основных баков в таком положении затруднительно. Согласен однако, что использовать эти баки для сведения с орбиты тоже было бы логично, если их емкость достаточна.

Немного смущает фраза Маска, что они хотят "доказать, что мы можем надёжно свести корабль с орбиты", используя малый бак. Если они выйдут на орбиту, то нужно потом сводить корабль с орбиты, а не доказывать, что они могут это сделать. А то эту фразу можно понять так, что в норме для сведения с орбиты будет использоваться основной бак, но они хотят доказать, что есть еще запасной вариант использовать малый бак, если от основного двигатель не запустится.

vlad7308

Для именно сведения обычно нужен очень маленький импульс. Десятки-первые сотни метров. Вполне можно задействовать малые баки, чтобы не морочиться с осаждением в основных.

ЗЫ Собственно, вовсе не факт, что после выведения максимальной ПН у СШ в норме должно что-то значимое оставаться в основных баках.
это оценочное суждение

opinion

Может быть, дросселирование связано с изменением соотношения компонентов. Это могло бы объяснить излишки кислорода. А сбрасывать его могли потому, что хотели посмотреть, как старшип будет работать в штатных условиях. Насколько я понимаю, им потом нужно было повторно запустить двигатели для схода с орбиты. Лишний кислород менял бы условия эксперимента. Опять же, баланс при входе в атмосферу нарушился бы.
There are four lights

vlad7308

Цитата: opinion от 13.01.2024 17:01:18Насколько я понимаю, им потом нужно было повторно запустить двигатели для схода с орбиты.
В ift2 - нет. Там специально траектория\орбита была выбрана такая, чтобы он сам сошел. Ибо доверия пока мало, а дура здоровая :)

Самое простое вроде бы было бы не сбрасывать, а недолить. Но это, видимо, противоречило чему-то еще.
это оценочное суждение

Димитър

Цитата: Arzach от 13.01.2024 13:34:45Уже есть и в Youtube:
На русском еще не перевели !? Или хотя бы подробный пересказ на русском?