Super Heavy/Starship (B10/S28) – третий испытательный полет – Starbase,TX – 14.03.2024 13:25 UTC

[vlad7308]

Горелка.

просто горелка - плохо. На выходе будут хоть и горячие, но все же СО2 и вода. Лучше горелка с теплообменником. Чтобы нагревать сами компоненты.

[Ну-и-ну]

* в 1-й ступени болталось топливо, это привело и к раскачке, и к проблеме с запуском двигателя. Лечится стенками-разделителями на дне бака.

Почти вся масса топлива в посадочном баке.

Хм, логично. Но раскачка была. СУ криво написана? Вроде, опыта у них полно, хотя конкретно эти решетчатые рули так не использовались, может и не учли что. Но тогда неясно, что там с незапуском движков при посадке.

Я всё же пока склоняюсь к болтанию жидкости. Но понятно, что диагноз дилетанта "по фотографии" - по определению фигня.

[algol5720]

Основное,что явно бросается в глаза после 3-го теста- Маск никогда не изменяет своей пошаговой итерационной стратегии, поэтапно устраняя недостатки предыдущего теста,он "автоматически" вносит новые параметры в испытания всей системы.Прогресс системы при таком подходе неизбежен...

[Ну-и-ну]

Однозначно перестал вращаться.

Однозначно не перестал вращаться.
Когда я смотрел в реальном времени, было ощущение, что стабилизировали. При повторных просмотрах понятно, что нифига.
Просто надо смотреть несколько раз и внимательно. Всё там видно, причём именно однозначно.

Какое время, вокруг какой оси. Куда там можно смотреть внимательнее, если на релевантном участке полета видны только потоки плазмы вокруг спины с ТПЗ и не имеющие значения для ориентации всполохи какого-то пламени у кормы.

Начиная с высоты 93 км толко что вроде бы построенная ориентация "ушла".

[Шлангенциркуль]

Но раскачка была. СУ криво написана? Вроде, опыта у них полно, хотя конкретно эти решетчатые рули так не использовались, может и не учли что. Но тогда неясно, что там с незапуском движков при посадке.

Возможно, сдох один из приводов рулей, если так, наверняка параллельно были еще какие-нибудь неисправности. Для этого тест и проводится. Причина скорее всего будет указана уже в предварительном отчете.

[Ну-и-ну]

Основное,что явно бросается в глаза после 3-го теста- Маск никогда не изменяет своей пошаговой итерационной стратегии, поэтапно устраняя недостатки предыдущего теста,он "автоматически" вносит новые параметры в испытания всей системы.Прогресс системы при таком подходе неизбежен...

Ну, неизбежна у нас только победа коммунизма.

Я лично наблюдал немало проектов (видеоигр, в основном), где всё было прекрасно и с итеративной разработкой, и с прогрессом, а результат - закрытие после N (ну или M (*)) итераций.

Спойлер

(*) - отсылка к анекдоту от военных. "Летит N самолётов. Нет,  N мало, летит М самолётов"

[свернуть]

[Шлангенциркуль]

Начиная с высоты 93 км толко что вроде бы построенная ориентация "ушла".

Видно, что скорость практически не уменьшается, так что и крылья тут практически не работают. При адекватном управлении крыльями далее должен быть контроль по всем осям, по факту вроде бы как-то рулился. Крылья отклонялись, как минимум, сразу не облетела половина плиток, и не переломился пополам.
По идее, кто-то должен же был сканировать область падения радаром, так что момент взрыва должен быть известен по прямым наблюдениям.

[Шлангенциркуль]

Я лично наблюдал немало проектов (видеоигр, в основном), где всё было прекрасно и с итеративной разработкой, и с прогрессом, а результат - закрытие

Значит, не так уж хорошо было с прогрессом, в отличии...

[algol5720]

Основное,что явно бросается в глаза после 3-го теста- Маск никогда не изменяет своей пошаговой итерационной стратегии, поэтапно устраняя недостатки предыдущего теста,он "автоматически" вносит новые параметры в испытания всей системы.Прогресс системы при таком подходе неизбежен...

Ну, неизбежна у нас только победа коммунизма.

Прогресс в создании многоразовой транспортной системы...

[Шлангенциркуль]

Горелка.

просто горелка - плохо. На выходе будут хоть и горячие, но все же СО2 и вода. Лучше горелка с теплообменником. Чтобы нагревать сами компоненты.

На значительной части этапов полета это либо не важно, либо не успеет значительно сконденсироваться.

[Ну-и-ну]

Значит, не так уж хорошо было с прогрессом, в отличии.

Как правило - проедалось больше, чем зарабатывалось. Несмотря на прогресс и итеративность.

[nonconvex]

Я лично наблюдал немало проектов (видеоигр, в основном), где всё было прекрасно и с итеративной разработкой, и с прогрессом, а результат - закрытие

Значит, не так уж хорошо было с прогрессом, в отличии...

Итерации тоже могут пойти вразнос, вопрос в устойчивости системы принятия решений.

[algol5720]

Значит, не так уж хорошо было с прогрессом, в отличии.

Как правило - проедалось больше, чем зарабатывалось. Несмотря на прогресс и итеративность.

Экономика ням ням должна быть экономной...

[nonconvex]

Мой "диагноз по фотографии" следующий:
* в 1-й ступени болталось топливо, это привело и к раскачке, и к проблеме с запуском двигателя. Лечится стенками-разделителями на дне бака.

Болтаться может у перворазников, но у спецов с опытом предыдущей вполне успешной транспортной системы? Или это не их опыт?

[nonconvex]

Значит, не так уж хорошо было с прогрессом, в отличии.

Как правило - проедалось больше, чем зарабатывалось. Несмотря на прогресс и итеративность.

Экономика должна быть экономной...

Тогда конкуренты сожрут.

[simple]

Вам 600 градусов долговременной и 800 кратковременной жаропрочности мало?

помнится смотрел фильм про разработку миг25 там для него пришлось разработать спец жаропрочную сталь для 450 градусов

[algol5720]

Значит, не так уж хорошо было с прогрессом, в отличии.

Как правило - проедалось больше, чем зарабатывалось. Несмотря на прогресс и итеративность.

Экономика должна быть экономной...

Тогда конкуренты сожрут.

А ты не воруй и честно зарабатывай своей клубникой...

[ShamgA]

Болтаться может у перворазников, но у спецов с опытом предыдущей вполне успешной транспортной системы? Или это не их опыт?

И вот опять появляются «инженеры НАСА»?

[Streamflow]

Мой "диагноз по фотографии" следующий:
* в 1-й ступени болталось топливо, это привело и к раскачке, и к проблеме с запуском двигателя. Лечится стенками-разделителями на дне бака.

Болтаться может у перворазников, но у спецов с опытом предыдущей вполне успешной транспортной системы? Или это не их опыт?

Опять поиски чёрной кошки в тёмной комнате, которой там нет, когда "расчёт на салфетке" говорит, что если при бустбеке был процесс "пого" с кратностью 2, то при финальном торможении ожидай "пого" с кратностью 3.

[nonconvex]

Значит, не так уж хорошо было с прогрессом, в отличии.

Как правило - проедалось больше, чем зарабатывалось. Несмотря на прогресс и итеративность.

Экономика должна быть экономной...

Тогда конкуренты сожрут.

А ты не воруй и честно зарабатывай своей клубникой...

Не воровать это одно, а иметь мозги - другое.