Старшип2 (SS2, СШ2, Starship2, Звездолет2 Маска)

Автор amster, 26.11.2023 05:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дем

Цитата: amster от 16.06.2024 18:50:48Пока до конца не ясно, с чем связано повышение количества двигателей: 
С увеличением общего веса и ПН. Потому что могут.
И подозреваю что если получится разогнать движок - увеличат ещё.
Цитата: Шлангенциркуль от 17.06.2024 00:59:23В реальности кислородный бак Суперхэви расположен в 2 раза ниже, чем на Ф9
Метан сильно легче керосина, да :D
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Шлангенциркуль

#361
Метан и керосин сильно легче кислорода, по доле веса.
Меньшая плотность это больший объем, так что это минус. Но по классической схеме керосиновой РН два раздельных днища между баками, и кислородный сверху, т.к., видимо, сложно качать керосин через кислород. А в Суперхэви двигатели расставлены без многотонных конструкций прямо на стенки, и та, что держит вес кислородного бака, может, и в 5 раз ниже.

Кот Бегемот

Цитата: Шлангенциркуль от 17.06.2024 12:21:17Но по классической схеме керосиновой РН два раздельных днища между баками
У союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
ЦитироватьВпервые в практике Ракетно-космического центра «Прогресс» на второй ступени применяется объединённое днище баков окислителя и горючего. Это позволяет снизить массу конструкции второй ступени, облегчить её по отношению к традиционной схеме, также это позволяет уменьшить габариты блока.
https://www.roscosmos.ru/29146/
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Шлангенциркуль

Замечательно, пусть остальные новшества внедряют, может быть получится Старшип.

algol5720

#364
Цитата: Кот Бегемот от 17.06.2024 12:42:45У союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
Бумага все стерпит - 4-ре года назад брякнули на публику... ;) .Только вот общее,точнее совмещенное днище для жидкого кислорода и керосина невозможно(см. РД-124МС).

Дмитрий В.

Цитата: algol5720 от 17.06.2024 14:43:46
Цитата: Кот Бегемот от 17.06.2024 12:42:45У союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
Бумага все стерпит - 4-ре года назад брякнули на публику... ;) .Только общее днище для жидкого кислорода и керосина невозможно(см. РД-124А).
Надо было хотя бы намекнуть на сарказм ;D Всем известно, что возможно. И да, поправлю немного: первый раз совмещённое днище показали на картинке Сункара в 2016 г. Потом появился межбак и тороидальный бак Г. Но потом, по слухам, снова вернулись к совмещённому. Но это не точно ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

algol5720

Пока корректировал - исправлял А на МС и общее на совмещенное увидел ваш ответ... ;D

vlad7308

Цитата: Дмитрий В. от 17.06.2024 14:49:08
Цитировать
ЦитироватьУ союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
Бумага все стерпит - 4-ре года назад брякнули на публику... ;) .Только общее днище для жидкого кислорода и керосина невозможно(см. РД-124А).
Надо было хотя бы намекнуть на сарказм ;D Всем известно, что возможно
А как оно термически развязывается?
это оценочное суждение

algol5720

Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 15:20:04
Цитата: Дмитрий В. от 17.06.2024 14:49:08
Цитировать
ЦитироватьУ союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
Бумага все стерпит - 4-ре года назад брякнули на публику... ;) .Только общее днище для жидкого кислорода и керосина невозможно(см. РД-124А).
Надо было хотя бы намекнуть на сарказм ;D Всем известно, что возможно
А как оно термически развязывается?

Теплоизоляция - больше никак... :-\

algol5720

Так что общим оно может быть,но не совмещенным... ;D

vlad7308

Цитата: algol5720 от 17.06.2024 15:23:32
Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 15:20:04
Цитата: Дмитрий В. от 17.06.2024 14:49:08
Цитировать
ЦитироватьУ союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
Бумага все стерпит - 4-ре года назад брякнули на публику... ;) .Только общее днище для жидкого кислорода и керосина невозможно(см. РД-124А).
Надо было хотя бы намекнуть на сарказм ;D Всем известно, что возможно
А как оно термически развязывается?

Теплоизоляция - больше никак... :-\
я понимаю, но как оно примерно устроено?
это оценочное суждение

algol5720

Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 15:29:23
Цитата: algol5720 от 17.06.2024 15:23:32
Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 15:20:04
Цитата: Дмитрий В. от 17.06.2024 14:49:08
Цитировать
ЦитироватьУ союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
Бумага все стерпит - 4-ре года назад брякнули на публику... ;) .Только общее днище для жидкого кислорода и керосина невозможно(см. РД-124А).
Надо было хотя бы намекнуть на сарказм ;D Всем известно, что возможно
А как оно термически развязывается?

Теплоизоляция - больше никак... :-\
я понимаю, но как оно примерно устроено?
Точно так,как у тебя дома... ;)

algol5720

Я не знаю,как там у вас,а у нас!!! Будешь нарушать законы физики,превратишься в сосульку... ;D 

Дмитрий В.

Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 15:29:23
Цитата: algol5720 от 17.06.2024 15:23:32
Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 15:20:04
Цитата: Дмитрий В. от 17.06.2024 14:49:08
Цитировать
ЦитироватьУ союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
Бумага все стерпит - 4-ре года назад брякнули на публику... ;) .Только общее днище для жидкого кислорода и керосина невозможно(см. РД-124А).
Надо было хотя бы намекнуть на сарказм ;D Всем известно, что возможно
А как оно термически развязывается?

Теплоизоляция - больше никак... :-\
я понимаю, но как оно примерно устроено?
Есть много вариантов. Например:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: algol5720 от 17.06.2024 15:27:21Так что общим оно может быть,но не совмещенным... ;D
У Атласа было однослойное совмещённое днище
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

vlad7308

Цитата: Дмитрий В. от 17.06.2024 19:33:31
Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 15:29:23
Цитата: algol5720 от 17.06.2024 15:23:32
Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 15:20:04
Цитата: Дмитрий В. от 17.06.2024 14:49:08
Цитировать
ЦитироватьУ союз-5 разве не общее днище на 2ст.?
Бумага все стерпит - 4-ре года назад брякнули на публику... ;) .Только общее днище для жидкого кислорода и керосина невозможно(см. РД-124А).
Надо было хотя бы намекнуть на сарказм ;D Всем известно, что возможно
А как оно термически развязывается?

Теплоизоляция - больше никак... :-\
я понимаю, но как оно примерно устроено?
Есть много вариантов. Например:

спасибо, очень наглядно и понятно
То есть для керосин\ЖК днище обычно двойное с теплоизоляцией
это оценочное суждение

Дем

Цитата: vlad7308 от 17.06.2024 20:17:48То есть для керосин\ЖК днище обычно двойное с теплоизоляцией
Ну да, или две "встречных" полусферы с межбаковым отсеком, или две "вложенных" - но тогда имеем проблемы с наддувом нижнего бака
В случае же общего - сверху кроме наддува давит ещё и содержимое бака, оно всяко передавит наддув нижнего бака
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

algol5720

Цитата: Дмитрий В. от 17.06.2024 19:34:25
Цитата: algol5720 от 17.06.2024 15:27:21Так что общим оно может быть,но не совмещенным... ;D
У Атласа было однослойное совмещённое днище
Как я понимаю у Атласа был 12 вариант,потому что водород в верхнем баке.Так ли это было?

algol5720

А вообще для 12-го варианта самая подходящая топливная пара метан-кислород.

V.B.

Рама, в которую затем вставят поршни для испытаний днища бустера с 35 двигателями. Эти поршни будут симулировать тягу 15 внутренних двигателей - 10 двигателей среднего кольца и 5 центральных:




35 двигателей бустера будут располагаться так: