Флаговтыкательный полёт на Луну - центральная задача для РФ?

[Старый]

То есть если мы не создадим свою электронику то и с космическими аппаратами ситуация будет как с телевизорами, автомобилями и пр.

Как Вы это себе представляете?
За рубежом создание электроники поглощает колоссальные суммы. И эту сумму почти полность составляет роялти от продаж потребительской техники и массовой промышленной (автомобильные компы и проч.)
С возможностями бизнеса не может тягаться ни один госбюджет. Один только Интел наторговал в прошлом году на 34 гигабакса

И частные инвестиции (бизнес) привлекать тоже.
 Однако в ваших словах прослеживается подтекст что это невозможно в принципе? И мы обречены пользоваться импортной электроникой?

[Зомби. Просто Зомби]

К туризму как таковому у меня отношение резко отрицательное.

а у меня резко положительное. это очень хороший способ привлечения общественного интереса и частных денег.

А у меня тоже. По моему нескромному имхо на всё обозримое будущее развитие ПК будет связано именно с туризмом.

На "обозримое" - это как?
Можно попросить объяснений?

То есть, конкретно, вот сейчас намечена определенная работа:
1) По МКС - РФ, США, Европа, ...
2) В РФ принят "Клипер" на госбюджет и некие "проработки" по Луне и Марсу
3) В США принят CEV и "инициатива"
4) В Китае летают Шеньчжоу

И чего, это все куда-то денется?
Рассосется?
За какой, на ваш взгляд, срок?

PS.
Не, "про РФ" я охотно верю, вот придет 2008, за ним еще что-нть, и какое-нть "прогрессивное направление" или очередное "веяние", марксизм там, или люберализЬм или исчо что-нть - как дудочка крысолова повлечет последних русских в пучину "реформ" - тут, ясный перец, не только от ПК, но и от много чего другого рожки да ножки останутся,
но вот, чтобы в стане победителей... :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

Тут еще такие соображения приходят

Вот на предыдущем этапе у нас линия "Союз - Салют - Мир" развивалась как некая малоинтересная "боковая ветвь" в ПК,
а основными затратными проектами были, видимо, Спираль, Н-1-Л-1, Энергия-Буран, Алмаз-ТКС с Зарей, наконец...
Там было наверное и интересно, и престижно и уж бабки-то самые и крутились

Теперь, похоже, по новой программе у нас остается что-то подобное, но без "боковой ветви", все пойдет в "главные направления"...

А кто же будет "результаты"-то давать?

[Agent]

И частные инвестиции (бизнес) привлекать тоже.
 Однако в ваших словах прослеживается подтекст что это невозможно в принципе? И мы обречены пользоваться импортной электроникой?

Возможно только заполучив сравнимый рынок. Что невозможно в обозримой перспективе. Иначе придеться каждый год бухать гиганефтебаксы только на поддержание - иначе опять устареет - деньги на ветер.
Так что варианта 3
- покупать готовые продукты
- покупать готовые технологии по мере потребности
-  привлечь транснациональные корпорации (они уже давно "отечества" не имеют) к разворачиванию своих R&D в России. Так Китай делает.

Но два последние варианта означают участие России в глобализации. А с этим текущая политика партии конфликтует.

[unhappy]

Сильно хочется быть великими?

Прочёл на днях новости с Украины, собираются пустить шапку по кругу и достроить ракетный крейсер. В казне денег нет, но народ хочет крейсера!

Флагман флота - фрегат(сторожевой корабль) и единственная подводная лодка безвылазно стоят на вечном ремонте.

А может ещё авианосец построить? Пара годовых бюджетов всего навсего...

А кто это предложил, и какова позиция властей по этому поводу (и лодке) - в ТЕХ "новостях" упомянуто? Или это вы нечаянно "забыли" дописать?

Новости обычные - lenta.ru.
Народ хочет крейсер, государству пофиг(океан не нужен).
О состоянии кораблей читал на форумах украиских патриотов-моряков (в хорошем смысле), адрес не записал.

Ремонт лодки сами не могут, делают наши, с оплатой ремонта напряг и потому она никуда не ходит и тд и тп.

[Старый]

Возможно только заполучив сравнимый рынок. Что невозможно в обозримой перспективе.

Почему это невозможно? Всё что "правее нас" годится в качестве рынка. При подходящей цене/качестве вполне пойдёт.

-  привлечь транснациональные корпорации (они уже давно "отечества" не имеют) к разворачиванию своих R&D в России. Так Китай делает.

Это годится. Ну а "свою" ТНК никак нельзя больше создать?

Но два последние варианта означают участие России в глобализации. А с этим текущая политика партии конфликтует.

Да ладно вам! Партия только и мечтает об иностранных инвестициях и привлечении ТНК. Только вот какраз политика ТНК претит им вкладываться в Россию.

[Старый]

На "обозримое" - это как?
Можно попросить объяснений?

Это на которое мы можем предвидеть.

То есть, конкретно, вот сейчас намечена определенная работа:
1) По МКС - РФ, США, Европа, ...
2) В РФ принят "Клипер" на госбюджет и некие "проработки" по Луне и Марсу
3) В США принят CEV и "инициатива"
4) В Китае летают Шеньчжоу

И чего, это все куда-то денется?
Рассосется?
За какой, на ваш взгляд, срок?

Никуда не денется. Вот на ём, родимом и будут возить. Туристов. Или ещё чего наизобретают.

но вот, чтобы в стане победителей... :roll:

А победителям что делать? Долго им ещё удастся списывать деньги под очередное утирание носа русским? Особенно если русские затихнут? Тут даже самый терпеливый налогоплательщик возмутится...

[Agent]

Возможно только заполучив сравнимый рынок. Что невозможно в обозримой перспективе.

Почему это невозможно? Всё что "правее нас" годится в качестве рынка. При подходящей цене/качестве вполне пойдёт.

Угу. Но при одном условии - никаких "вливаний" со стороны государства - это нарушение правил конкуренции. Так что цену "подправят" на внешнем рынке. А емкость внутреннего никогда не окупит вложений.

[Agent]

Народ хочет крейсер, государству пофиг(океан не нужен).

"Народ" - это какаято николаевская общественная организация, про которую только лента.ру чето знает.
Украине военные корабли в океане действительно не нужны. Поэтому в сентябре вышло постановление - искать покупателей. И после этого уже решать - достраивать и продавать или продавать как есть. В зависимости что выгоднее получиться.

ЗЫ: нашел это заявление. Они тож хотят продать за бугор, но достраивать на пожертвования. Это как понимать? Или "пожертвования" возвратят в Nкратном размере после продажи (о чем не упоминаеться) или же когото пытаються развести на деньги.

[Зомби. Просто Зомби]

То есть, конкретно, вот сейчас намечена определенная работа:
1) По МКС - РФ, США, Европа, ...
2) В РФ принят "Клипер" на госбюджет и некие "проработки" по Луне и Марсу
3) В США принят CEV и "инициатива"
4) В Китае летают Шеньчжоу

И чего, это все куда-то денется?
Рассосется?
За какой, на ваш взгляд, срок?

Никуда не денется. Вот на ём, родимом и будут возить. Туристов. Или ещё чего наизобретают.

Чё-то я не понял, а кто кроме РФ ваще туристов извозит на государственных кораблях с гербом и флагом?
Китайцы, американцы, индусы или японцы?
Что, пример будут брать?
Ну вы скажете :roll:  :wink:  :mrgreen:
Вообще, профанация данной темы свойственна только нам
Ну, может, какой-то запашок слабенький - у янки наблюдается, но не более
И чего тут больше - особенностей характера, сложившихся в рез-те истории, или сознательной политики - это тот еще вопрос

но вот, чтобы в стане победителей... :roll:

А победителям что делать? Долго им ещё удастся списывать деньги под очередное утирание носа русским? Особенно если русские затихнут? Тут даже самый терпеливый налогоплательщик возмутится...

Налогоплательщик пока проявляет интерес
Хотя, может быть, со временем, развитием цивилизации ему окончательно удастся мозги отшибить...
Пока не факт

[Yegor]

[Agent]

Касаемо окупаемости космонавтики...
Сегодня вышел очередной  релиз (но в данном случае список внушаить и касаеться медицины) о передаче НАСАвских патентов в руки бизнеса. А вы тута про туристов всяких.

AGENCY: National Aeronautics and Space Administration.
ACTION: Notice of intent to grant partially exclusive license.

SUMMARY: This notice is issued in accordance with 35 U.S.C. 209(c)(1) and 37 CFR 404.7(a)(1)(i). NASA hereby gives notice of its intent to grant a partially exclusive license in the United States to practice the inventions described and claimed in U.S. Patent Nos. 5,153,131, entitled ``High Aspect Reactor Vessel and Method of Use''; 5,153,132, entitled ``Three-Dimensional Co-culture Process''; 5,153,133, entitled ``Method for Culturing Mammalian Cells in a Horizontally Rotated Bioreactor''; 5,155,034, entitled ``Three Dimensional Cell to Tissue Assembly Process''; 5,155,035, entitled `` Method for Culturing Mammalian Cells in a Perfused Bioreactor''; 5,308,764, entitled ``Multi-Cellular Three-Dimensional Living Mammalian Tissue''; 5,496,722, entitled ``Method for Producing Non-neoplastic, Three- dimensional, Mammalian Tissue and Cell Aggregates under Microgravity Culture Conditions and the Products Produced Therefrom''; 5,627,021, entitled ``Three- Dimensional Co-Culture Process''; 5,637,477, entitled ``Recombinant Protein Production and Insect Cell Culture and Process''; 5,846,807, entitled ``Media Compositions for Three-dimensional Mammalian Tissue Grown under Microgravity Culture Conditions''; 5,851,816, entitled ``Cultured High-Fidelity Three-Dimensional Human Urogenital Tract Carcinomas and Process''; 5,858,783, entitled ``Production of Normal Mammalian Organ Culture Using a Medium Containing MEM-alpha, Leibovitz L-15, Glucose Galactose Fructose''; 5,962,324, entitled ``Three Dimensional Optic Tissue Culture and Process''; 6,177,674, entitled ``Pathogen Propagation in Cultured Three-Dimensional Tissue Mass''; 6,485,963, entitled ``Growth Stimulation of Biological Cells and Tissue by Electromagnetic Fields and Uses Thereof'', 6,673,597, entitled ``Growth Stimulation of Biological Cells and Tissue by Electromagnetic Fields and Uses Thereof''; 6,730,498, entitled ``Production of Functional Proteins: Balance of Shear Stress and Gravity''; 6,946,246, entitled ``Production of Functional Proteins: Balance of Shear Stress and Gravity'', and U.S. Patent Application Serial Number 10/734,759, entitled ``Production of Functional Proteins: Balance of Shear Stress and Gravity'', U.S. Patent Application Serial Number 10/947,786, entitled ``Production of Functional Proteins: Balance of Shear Stress and Gravity'', to Renautus Bio Therapeutics, LLC, having its principal place of business in Baton Rouge, LA. The patent rights in the inventions have been assigned to the United States of America as represented by the Administrator of the National Aeronautics and Space Administration. The prospective partially exclusive license will comply with the terms and conditions of 35 U.S.C. 209 and 37 CFR 404.7.

DATES: The prospective exclusive license may be granted unless, within fifteen (15) days from the date of this published notice, NASA receives written objections including evidence and argument that establish that the grant of the license would not be consistent with the requirements of 35 U.S.C. 209 and 37 CFR 404.7. Competing applications completed and received by NASA within fifteen (15) days of the date of this published notice will be treated as objections to the grant of the contemplated partially exclusive license.

Objections submitted in response to this notice will not be made available to the public for inspection and, to the extent permitted by law, will not be released under the Freedom of Information Act, 5 U.S.C. 552.

ADDRESSES: Objections relating to the prospective license may be submitted to Patent Counsel, Office of Chief Counsel, Johnson Space Center, Mail Code AL, 2101 NASA Parkway, Houston, Texas 77058.