"Можаец-5" на связь не вышел...

[Koydanator]

Запуск военного спутника завершился неудачей
28.10.2005 11:25  | lenta.ru

Ракета "Космос-3М", запущенная 27 октября с космодрома Плесецк, не смогла вывести спутник "Можаец-5" на расчетную орбиту, сообщает ИТАР-ТАСС. Как показала телеметрия, аппарат не отделился от третьей ступени ракеты и беспорядочно вращается вместе с ней. При этом семь иностранных наноспутников отделились благополучно.

Экспериментальный космический аппарат "Можаец-5" был главной полезной нагрузкой ракеты "Космос-3М". Разработанный слушателями Военно-космической академии имени Можайского, он предназначался для тестирования новой технологии оптической связи.

Напомним, ранее сообщалось, что события развивались так, как было запланировано заранее, а все спутники отделились от ракеты через полчаса после старта.

--------------

В космосе потерялся российский спутник
28.10.2005 11:32  | © Вести.Ru

На российском спутнике "Можаец-5", запущенном накануне с Плесецка, возникла нештатная ситуация - космический аппарат не отделился от третьей ступени ракеты-носителя. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили сегодня на северном космодроме. "По последним данным телеметрии, "Можаец" не отделился от третьей ступени "Космоса-3М" и сейчас вращается вместе с ней на околоземной орбите. Сигналы со спутника не поступают", - сказал собеседник агентства.

Видеоматериал ©Вести.ru

Вместе с "Можайцем" были запущены 7 иностранных космических аппаратов, включая первый иранский спутник дистанционного зондирования Земли. Все они успешно выведены на заданные орбиты и уже переданы в управление заказчикам.

Отделение спутников от носителя проходило накануне вне зоны радиовидимости российских средств слежения. Первая телеметрическая информация от аппаратов поступила на Землю через час. "Не исключено, что наземные службы перепутали сигнал от иранского спутника с "Можайцем" - спутники отделялись от носителя с интервалом в несколько секунд", - сказал собеседник агентства.

Учебный научно-экспериментальный космический аппарат "Можаец-5" являлся основной нагрузкой при запуске. С его помощью курсанты старейшего российского военного учебного заведения - Военно-космической академии имени Можайского - планировали осваивать управление космическими аппаратами и учиться анализировать поступающую с них телеметрическую информацию в учебном командно-измерительном комплексе.

Кроме иранского аппарата, "Космос" успешно вывел на орбиту спутники Китая, Великобритании, Европейского космического агентства, Германии, Японии и Норвегии.

[Liss]

От какой, от какой ступени?

[X]

Ураган, прогноз, монитор, можаец... С-е-м-е-н   С-е-м-е-н-о-в-и-ч!-!-! Тщательнее надо. А вообще, похоже, разучились полностью. Все, пипец, надо заново с фау-2 начинать! Или Гирда!
это sas

[X]

От какой, от какой ступени?

Наверное, так шасси разведения обозвали.

[Koydanator]

А вот хронология пусков космических аппаратов с космодрома Плесецк начиная с «Союза-2»:
-   8 ноября 2004 года. Испытательный суборбитальный пуск РН «Союз-2» (успешный);
-   24 декабря 2004 года. Пуск РН «Циклон-3» с КА «Сич-1М» и «КС5МФ-2» (нерасчетная орбита);
-   20 января 2005 года. Пуск РН «Космос-3М» с КА серии «Космос» типа «Парус» и КА «Татьяна» (успешный);
-   21 июня 2005 года. Пуск РН «Молния-М» с КА «Молния-3М» (авария на участке выведения);
-   26 августа 2005 года. Пуск РН «Рокот» с КА «Монитор-Э» (связь с КА потеряна);
-   15 сентября 2005 года. Пуск РН «Рокот» с КА «Cryosat» (авария на участке выведения);
-   27 октября 2005 года. Пуск РН «Космос-3М» с восьмью КА (неотделение КА «Можаец-5»).

Таким образом, из 7 пусков за год полностью успешными назвать можно только три (включая «Монитор-Э»)

[Igor]

странно Молния и Космос вполне надежные ракеты были. Может при их подготовке к старту накосячили :roll:

[Koydanator]

Вопрос знающим людям... Объясните, пожалуйста, на каком этапе и как закладывается полетное задание в СУ РН и РБ? Просто, если учесть мнение Старого по поводу аварии РН «Молния-М», именно система управления при пусках с Плесецка последнее время и лажается.

[Igor Suvorov]

С сайта Роскосмоса:

27 октября 2005 года с Государственного испытательного космодрома Плесецк Космическими войсками осуществлен пуск ракеты-носителя (РН) «Космос-3М» с группой российских и зарубежных космических аппаратов (КА) на борту. Старт и полет ракеты-носителя прошел в штатном режиме.

   Ракета-носитель «Космос-3М» и космический аппарат «Можаец-5» были застрахованы Русским страховым центром и Военно-страховой компанией.

   В установленное время успешно выведены на расчетные орбиты семь зарубежных космических аппаратов (КА) Sinah-1 (Республика Иран), China DMC+4 (КНР), TopSat (Великобритания), SSETI Express (ЕКА), Ncube-2 (Норвегия), UWE-1 (Германия) и XI-V (Япония).

   Вместе с тем, в процессе выведения на орбиту научно-образовательного космического аппарата «Можаец-5», по предварительным данным, произошел сбой алгоритма отделения КА от адаптера, что в дальнейшем повлияло на установление связи с ним. В настоящее время специалисты Космических войск принимают меры по установлению связи с космическим аппаратом.

    Предполагалось, что КА «Можаец-5», разработанный курсантами и преподавателями Военно-космической академии имени А.Ф. Можайского, будет использоваться для обучения курсантов академии и других вузов Космических войск методам управления космическими аппаратами и обработки информации из космоса.

   По решению командующего Космическими войсками генерал-полковника Владимира Поповкина формируется Межведомственная группа для анализа ситуации и установления точных причин происшедшего.

[Andy_K64]

Вопрос знающим людям... Объясните, пожалуйста, на каком этапе и как закладывается полетное задание в СУ РН и РБ? Просто, если учесть мнение Старого по поводу аварии РН «Молния-М», именно система управления при пусках с Плесецка последнее время и лажается.

Я думаю, что в разные СУРН и СУ РБ все по-разному. В старых СУРН ПЗ вообще зашито в бортовую автоматику намертво. Или в виде кинопленки, как в "Космосах". Цифровые СУ далеко не на всех РН и РБ.

[Agent]

Наскоко знаю, Хартрон СУ делал.
Вопрос в том, кто программировал.

[Koydanator]

Ладно, но если немцы заключили контракт на запуски своих военных КА, выводимых на ССО с омским «Полетом» - откуда у него ракеты? Вроде как с 1994 года РН «Космос-3М» там не делали? Как менеджеры предприятия объяснят неотделение КА?  Адаптер виноват (сами делали) или опять СУ? (вроде как тоже, по всему, свое) [100% гарантии за последнюю фразу на даю].
Но что делать с южно-корейским «KOMPSAT-2»? Кстати по нему тоже прикол... По ссылке http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1154 пуск южнокорейского "KOMPSAT-2" запуск КА на 27 декабря: «:(...и КА KOMPSAT-2 запланированы на и 27 декабря соответственно с космодрома Плесецк в рамках Федеральной космической программы России, программ международного сотрудничества, коммерческих программ на 2005 год под руководством Государственной комиссии по проведению лётных испытаний средств выведения космических аппаратов.» Однако в плане запусков: http://www.roscosmos.ru/PlanQuart.asp его нет?.. И когда же он съехал вправо? Или на сайтах админы разные?J

[Andy_K64]

Наскоко знаю, Хартрон СУ делал.
Вопрос в том, кто программировал.

А разве на "Космос-3М" СУРН программируемая? Что-то я в этом сомневаюсь.

[Agent]

Наскоко знаю, Хартрон СУ делал.
Вопрос в том, кто программировал.

А разве на "Космос-3М" СУРН программируемая? Что-то я в этом сомневаюсь.

На всех  предыдущих коммерческих пусках Космоса присутсвовали представители Хартрон-Аркоса.
Вот например, http://www.hartron.com.ua/rus/new.php?newsno=105
Не знаю, как на этом.
Чем они могли там заниматься, спрашиваеться...

[Старый]

Вряд ли здесь виновата СУ ракеты. Скорее всего с переходником или самим спутником напартачили. Где-нибудь вульгарно провода оборвались или пироболт какой-нибудь не сработал.

[Старый]

С ленты новостей: официальное сообщение - адаптер глюкнул.

[Agent]

С ленты новостей: официальное сообщение - адаптер глюкнул.

Как сообщила пресс-служба Космических войск России, в процессе выведения на орбиту научно-образовательного космического аппарата «Можаец-5», по предварительным данным, произошел сбой алгоритма отделения космического аппарата от адаптера, что в дальнейшем повлияло на установление связи с ним. В настоящее время специалисты Космических войск принимают меры по установлению связи с космическим аппаратом.

Алгоритм - это к СУ

[Leroy]

А куда субспутники монтировались: к "Можайцу" или к адаптеру?

И еще вопрос: неужели "Можаец" -- учебный ИСЗ?!!  :shock:  И это его назначение? В России  военные запускают учебные спутники? :shock:

[Koydanator]

На всех  предыдущих коммерческих пусках Космоса присутсвовали представители Хартрон-Аркоса.
Вот например, http://www.hartron.com.ua/rus/new.php?newsno=105
Не знаю, как на этом.
Чем они могли там заниматься, спрашиваеться...[/quote]

Ссылка с того же сайта. Что-то там СУ «Космос» не видать...
http://www.hartron.com.ua/rus/space.html

И вот фото расположения спутников при пуске "Можайца-4"
http://foto.rambler.ru/public/u/f/uflag/1/009/009-web.jpg

[Agent]

Наверно, как и предыдущий
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/250/19.shtml
Как я понял, СО у каждого своя. Причем даже разные
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/250/21.shtml

Но команда на отделение, имхо, по идее должна ити от СУ второй ступени

[Andy_K64]

Наскоко знаю, Хартрон СУ делал.
Вопрос в том, кто программировал.

А разве на "Космос-3М" СУРН программируемая? Что-то я в этом сомневаюсь.

На всех  предыдущих коммерческих пусках Космоса присутсвовали представители Хартрон-Аркоса.
Вот например, http://www.hartron.com.ua/rus/new.php?newsno=105
Не знаю, как на этом.
Чем они могли там заниматься, спрашиваеться...

"Космос-3М" машина древняя. А Хартрон делал СУ еще в доцифровую эпоху. Так что они могли заниматься и авторским надзором за монтажом, настройкой аналоговой СУ. Я на самом деле высказываю лишь предположение. Но думаю, что на ней стоит аналоговая СУРН.

[Agent]

Разрабатывали СУ для 11K65M кажись в НПО ПМ
Но что тогда харьковчане делали при запусках?

[Andy_K64]

Разрабатывали СУ для 11K65M кажись в НПО ПМ
Но что тогда харьковчане делали при запусках?

Точно! НПО ПМ. А что делали хартроновцы? Вопрос. А может быть они не были связаны с самим запуском?

[Старый]

Вероятно СУ РН выдаёт команду на переходник а там уже реализуется циклограмма отделения спутников. Все отделились нормально, значит команда была. А с Можайцом чтото банально не срослось.

[Старый]

"Можаец" действительно "учебный" аппарат. На складе осталось какоето количество Стрел-1М, их потихоньку достают, слегка переоборудуют и отстреливают.

[Koydanator]

Наскоко знаю, Хартрон СУ делал.
Вопрос в том, кто программировал.

А разве на "Космос-3М" СУРН программируемая? Что-то я в этом сомневаюсь.

На всех  предыдущих коммерческих пусках Космоса присутсвовали представители Хартрон-Аркоса.
Вот например, http://www.hartron.com.ua/rus/new.php?newsno=105
Не знаю, как на этом.
Чем они могли там заниматься, спрашиваеться...

А может они циклоновские объекты осматривали

[Leroy]

"Можаец" действительно "учебный" аппарат. На складе осталось какоето количество Стрел-1М, их потихоньку достают, слегка переоборудуют и отстреливают.

В общем-то странное дело, но если учитывать гроздь коммерческих субспутников, то это просто суп с топором, а "Можаец" и есть тот топор.

[Agent]

По заявлению не совсем понятно, где сбой - в СУ или СО

[Старый]

это просто суп с топором, а "Можаец" и есть тот топор.

Не. Он просто "за компанию". Бонус ВКСам за организацию коммерческого запуска.

[Старый]

По заявлению не совсем понятно, где сбой - в СУ или СО

Практически наверняка обычная галиматья типа чего-нибудь в креплении не так прикрутили.

[Старый]

О! А вот вопрос ребром: А какая была система размещения ПН при запуске в своё время этих Стрел вшестером? Это часом не она?

[Koydanator]

О! А вот вопрос ребром: А какая была система размещения ПН при запуске в своё время этих Стрел вшестером? Это часом не она?

Так то давно было

[Leroy]

О! А вот вопрос ребром: А какая была система размещения ПН при запуске в своё время этих Стрел вшестером? Это часом не она?

Наверняка именно она. Вряд ли новую стали городить.

[Koydanator]

Интересно, а почему ПН при групповом пуске РН «Космос-3М» 28 ноября 2002 года, включавшая в себя: КА «Можаец-3», «AlSat-1» и «Рубин-3-ДСИ» составил только 204 кг. (естественно, без ГО и адаптера).

Далее при предпоследнем и нынешнем стартах «Можайцев» весь «зоопарк» (без вышесказанного) весил по 435 кг (без учета неотделяемого «Рубина» при пуске 27 сентября 2003 года).

Неужели периферия такая тяжелая?

[Rarog]

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/10/28/190792

[X]

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/10/28/190792

Оттуда

...из семи пусков космических аппаратов за истекший год, осуществленных с космодрома «Плесецк», пять в конечном итоге завершились неудачей....

Чтото в последнее время все чаще катастрофы и аварии происходят именно в Плесецке а не на Байконуре, к примеру. Тенденция деградации тех персонала конкретного космодрома? В чем дело?

[Leroy]

Чтото в последнее время все чаще катастрофы и аварии происходят именно в Плесецке а не на Байконуре, к примеру. Тенденция деградации тех персонала конкретного космодрома? В чем дело?

Не в том ли дело. что на Байконуре пусковики в основном гражданские, а в Плесецке - военные?

[ДмитрийК]

У SSETI Express тоже проблемы: быстро разряжается батарея, пациент в Safe Mode.

http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn8235

But as mission controllers monitored the satellite, they noticed the voltage on the probe's batteries drop. "The power supply was decreasing quite dramatically," says European Space Agency spokesperson Simonetta Cheli.

"We're having some problems charging the batteries from the solar panels," explains Neil Melville, project manager for SSETI Express at ESA's base in Noordwijk in the Netherlands. "It gave us some cause for concern."

So at 2020 GMT, the probe was put into a standby, or "safe" mode, where all non-essential systems are turned off to conserve power. "We put it in safe mode to check what's going on and see if we can still recover the satellite," says Cheli, adding that if the glitch cannot be fixed, "there is no power to do anything".

[Liss]

Тем не менее через 64 мин после запуска от SSETI-Express были отделены все три "кубика", причем два из них с тех пор вышли на связь. Итого в теории должно быть девять объектов: пять микроспутников, три наноспутника и одна ступень.
Реально на сегодняшний день американцы видят семь объектов: от A до F и J. Интересно, где еще один.

[Leroy]

Интересно знать, функционирует ли иранский Sinah?

[Cтарый]

Интересно знать, функционирует ли иранский Sinah?

О, да! А израильтянам ОСОБЕННО интересно...

[Leroy]

Интересно знать, функционирует ли иранский Sinah?

О, да! А израильтянам ОСОБЕННО интересно...

Дык я этого и не скрываю...  :wink:

[X]

Учебный спутник превратился в космический мусор
// Не сумев отделиться от ракеты-носителя

авария
В пятницу стало известно, что запущенный накануне космическими войсками на околоземную орбиту военно-экспериментальный спутник "Можаец-5" не вышел на связь. Как оказалось, аппарат не включился в работу потому, что не отделился от второй ступени носителя. Вместе с ней он превратился в космический мусор и со временем сгорит в плотных слоях атмосферы.
Запущенный на солнечно-синхронную орбиту военно-экспериментальный спутник "Можаец-5" был одним из восьми аппаратов, стартовавших 27 октября в 10.52 по московскому времени из Плесецка (Архангельская область) на легкой двухступенчатой ракете-носителе "Космос-3М" (Ъ писал об этом 28 октября). Аппарат, созданный в омском КБ "Полет" по заказу Военно-космической академии имени Можайского (Санкт-Петербург), предназначался для проверки функционирования лазерной линии связи и практического освоения курсантами навыков управления спутниками.
Выведение спутников (помимо российского остальные семь аппаратов принадлежали Великобритании, Германии, Ирану, Китаю, Норвегии, Японии и Европейскому космическому агентству), по заявлению начальника пресс-службы космических войск полковника Алексея Кузнецова, прошло штатно. По его словам, все аппараты отделились от носителя с интервалом в несколько секунд, а последним, как и было запланировано, на орбиту вышел "Можаец-5". Аналогичное заявление сделал и представитель командного пункта Роскосмоса.
Однако, как выяснилось в пятницу, в отличие от иностранных спутников, "Можаец-5" на связь не вышел. По сведениям Ъ, это могло произойти в двух случаях: либо вышла из строя установленная на аппарате радиолиния для связи с Землей, либо "Можаец-5" не смог отделиться от второй ступени "Космоса-3М" (носитель также был изготовлен "Полетом") и остался, таким образом, в транспортном, а не в рабочем состоянии. В работу он включается автоматически после отделения от носителя.
Как стало известно Ъ, к поиску "Можайца" на орбите сразу были подключены средства 3-й отдельной армии ракетно-космической обороны (она входит в состав космических войск и включает три дивизии: противокосмической обороны, предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства). В результате их работы на орбите были обнаружены не девять новых космических объектов (восемь спутников и вторая ступень "Космоса-3М"), а лишь восемь. Поиск затруднялся тем, что после третьего витка все объекты вышли за пределы зоны видимости с территории России, и их полет проходил над Америкой. Когда в пятницу утром аппараты были обнаружены РЛС "Днестр" системы контроля космического пространства в Мишелевке-7 (Иркутская область), стало окончательно ясно, что именно "Можаец-5" не отделился от второй ступени "Космоса-3М".
После этого пресс-служба космических войск сообщила, что при выведении на орбиту спутника "Можаец-5" произошел сбой в алгоритме отделения аппарата от адаптера, на котором он крепится ко второй ступени носителя "Космос-3М". Специалисты продолжают принимать меры по установлению связи с "Можайцем-5". Однако, как заявил вчера Ъ источник в Главном центре испытаний и управления имени Титова (Краснознаменск), "сейчас уже ничто не может помочь установить связь с неработоспособным аппаратом, который в связке со второй ступенью носителя может теперь считаться космическим мусором". Правда, официально об этом сможет объявить лишь аварийная комиссия, которая пока не создана.
Как заявил вчера Ъ источник в Министерстве обороны, "авария при запуске спутника 'Можаец-5' может свидетельствовать о том, что подчиненной Роскосмосу ракетно-космической отрасли становится не под силу выпускать качественные серийные образцы продукции". Источник напомнил, что "только за четыре последних месяца произошло девять инцидентов, включая четыре аварии, в которых были потеряны три ракеты-носителя и пять космических аппаратов".
ИВАН Ъ-САФРОНОВ

[Дем]

Они что, спутник без драгметаллов запустили?

Вслед за «Монитором-Э» Россия потеряла еще один спутник для слежения за поверхностью Земли - «Можаец-5». Очередная неудача совпала с арестом руководства ведущего предприятия отрасли.

Как сообщил «Коммерсант», 27 октября Лефортовский межрайонный суд санкционировал арест гендиректора ЗАО «ЦНИИМАШ-Экспорт», академика Академии космонавтики Игоря Решетина, его первого заместителя по экономике Сергея Твердохлебова и зама по безопасности Александра Рожкина. Следственное управление ФСБ обвиняет ученых в нарушении правил экспортного контроля, а также в растрате в составе организованной группы вверенного имущества на 19 млн. рублей.

Центральный научно-исследовательский институт машиностроения создан в 1946 году для разработки жидкостных баллистических ракет дальнего действия и зенитных управляемых ракет. До 1967 года он назывался Государственным союзным НИИ реактивного вооружения (шифр НИИ-88). ЦНИИ стал головным предприятием ракетно-космической отрасли. Практически все отечественные космические аппараты и ракеты прошли через его стенды. Здесь работали такие известные ученые, как Сергей Королев (генеральный конструктор), Михаил Янгель (директор). Сейчас ЦНИИМАШ находится в ведении Федерального космического агентства. В настоящее время институт занимается, в частности, разработкой перспективных систем ДЗЗ и организацией производства малых спутников. Связаны ли аресты каким-либо образом с рядом громких неудач России в космосе, неизвестно — руководство ЦНИИМАШ воздерживается от комментариев.

Сообщение об арестах руководства ведущего космического предприятия прошло практически одновременно с еще одной трагической новостью — спутник дистанционного зондирования Земли «Можаец-5», запущенный 27 октября ракетой-носителем «Космос-3М», не отделился от носителя. Сигналы со спутника не поступают. Российский спутник оказался единственным, который постигла столь печальная судьба, — шесть других аппаратов, выводившихся той же РН, успешно выведены на орбиту.

Тем самым Россия лишилась еще одного спутника дистанционного зондирования, а из семи пусков космических аппаратов за истекший год, осуществленных с космодрома «Плесецк», пять в конечном итоге завершились неудачей. Как сообщают «Новости космонавтики», в процессе выведения, вероятно, «произошел сбой алгоритма отделения космического аппарата от адаптера, что в дальнейшем повлияло на установление связи с ним». Специалисты Космических войск пытаются восстановить управление космическим аппаратом.

Особенно удручает тот факт, что тем же «рейсом» в космос были успешно выведены первый иранский спутник ДДЗ Sinah-1 и перспективный британский аппарат TopSat, предназначенный для наблюдения за Землей в интересах военных. Однако наибольшим ударом для престижа России и национальных интересов нашей страны в космосе явилась драматическая потеря спутника ДДЗ «Монитор-Э» — единственного аппарата, выполненного на перспективной платформе и способного, несмотря на свои не очень впечатляющие характеристики, представлять страну на рынке геопространственных данных. Номинально продолжает работать российский спутник «Метеор-3М-1», однако в настоящее время, по данным специалистов центра «СканЭкс», его передатчик работает, самое большее, три минуты в сутки.
CNews.ru

[Shin]

"Можаец" действительно "учебный" аппарат. На складе осталось какоето количество Стрел-1М, их потихоньку достают, слегка переоборудуют и отстреливают.

Чтоб у тебя пространства для фантазий не было, ставлю картинку "Можайца-5" и всей байды в сборе:

[Shin]

Ну что, похож он на стрелу?    :wink:

[Штурман]

Ну что, похож он на стрелу?    :wink:

Так это что, новая платформа? А можно подробности?

Если действительно новая - неудача вполне объяснима.

[Gradient]

Сверху я так понимаю TopSat, а по бокам по часовой если сверху смотреть Можаец, Sinah, SSETI-Express с кубиками и Beijing-1.

[Shin]

Вот еще фотки:

"Иранский" аппарат -





Является первых аппаратом на базе платформы "Стерх":
http://www.polyot.su/main.php?id=15&mid=2

China DMC:


TopSat:


SSETI Express:


UWE-1:


nCube-2:


XI-V:

[Nekto]

Они что, спутник без драгметаллов запустили?

Вслед за «Монитором-Э» Россия потеряла еще один спутник для слежения за поверхностью Земли - «Можаец-5». Очередная неудача совпала с арестом руководства ведущего предприятия отрасли.  ... Однако наибольшим ударом для престижа России и национальных интересов нашей страны в космосе явилась драматическая потеря спутника ДДЗ «Монитор-Э» — единственного аппарата, выполненного на перспективной платформе и способного, несмотря на свои не очень впечатляющие характеристики, представлять страну на рынке геопространственных данных. CNews.ru

Я бы этих газетчиков всех засунул в Можаец-5 и закинул бы на Луну в рамках российской лунной программы. Без обратного билета ессно. "Драматическая потеря спутника ДЗЗ Монитор-Э" - ну ни козлы?!

[Cтарый]

Ну что, похож он на стрелу?    :wink:

Ой виноват! Ой виноваааат....! :cry:  :cry:  :cry:
 Ой старый баран....! Позор на мою лысую голову! :cry:  :cry:  :cry:
 Не зная нихрена проэкстраполировал прежние можайцы...
 Ой виновааааатттт.... :cry:  :cry:  :cry:

[Cтарый]

Блин, лучше б я этого не знал... Теперь какая досада что он навернулся!

[Leroy]

Вслед за «Монитором-Э» Россия потеряла еще один спутник для слежения за поверхностью Земли - «Можаец-5». Очередная неудача совпала с арестом руководства ведущего предприятия отрасли.  ... Однако наибольшим ударом для престижа России и национальных интересов нашей страны в космосе явилась драматическая потеря спутника ДДЗ «Монитор-Э» — единственного аппарата, выполненного на перспективной платформе и способного, несмотря на свои не очень впечатляющие характеристики, представлять страну на рынке геопространственных данных. CNews.ru

Я бы этих газетчиков всех засунул в Можаец-5 и закинул бы на Луну в рамках российской лунной программы. Без обратного билета ессно. "Драматическая потеря спутника ДЗЗ Монитор-Э" - ну ни козлы?!

А что, собственно, в этой информации такого уж неправильного, что вызвало Ваше бешенство?

[Nekto]

Вслед за «Монитором-Э» Россия потеряла еще один спутник для слежения за поверхностью Земли - «Можаец-5». Очередная неудача совпала с арестом руководства ведущего предприятия отрасли.  ... Однако наибольшим ударом для престижа России и национальных интересов нашей страны в космосе явилась драматическая потеря спутника ДДЗ «Монитор-Э» — единственного аппарата, выполненного на перспективной платформе и способного, несмотря на свои не очень впечатляющие характеристики, представлять страну на рынке геопространственных данных. CNews.ru

Я бы этих газетчиков всех засунул в Можаец-5 и закинул бы на Луну в рамках российской лунной программы. Без обратного билета ессно. "Драматическая потеря спутника ДЗЗ Монитор-Э" - ну ни козлы?!

А что, собственно, в этой информации такого уж неправильного, что вызвало Ваше бешенство?

Если без эмоций (что непросто), то слухи о смерти Монитора СИЛЬНО преувеличены!  :evil:  Аппаратик-то живучий оказался. Боюсь сглазить, но думаю - он нас еще порадует! "Драматическая потеря" для нашей страны - это вымирание толковых журналистов! Ишь раскаркались  

[X]

Вслед за «Монитором-Э» Россия потеряла еще один спутник для слежения за поверхностью Земли - «Можаец-5». Очередная неудача совпала с арестом руководства ведущего предприятия отрасли.  ... Однако наибольшим ударом для престижа России и национальных интересов нашей страны в космосе явилась драматическая потеря спутника ДДЗ «Монитор-Э» — единственного аппарата, выполненного на перспективной платформе и способного, несмотря на свои не очень впечатляющие характеристики, представлять страну на рынке геопространственных данных. CNews.ru

Я бы этих газетчиков всех засунул в Можаец-5 и закинул бы на Луну в рамках российской лунной программы. Без обратного билета ессно. "Драматическая потеря спутника ДЗЗ Монитор-Э" - ну ни козлы?!

А что, собственно, в этой информации такого уж неправильного, что вызвало Ваше бешенство?

Что неправильно?  Монитор-Э никто не терял, тем более драматически.

[Nekto]

Что неправильно?  Монитор-Э никто не терял, тем более драматически.

Вот и я о том же!  :!:

[Liss]

CNews.ru отличается слабым знанием предмета, большим апломбом и завиральными идеями. Кроме того, это издание имеет тенденцию делать некорректные ссылки. Скажем, ссылается на "Новости космонавтики" вместо форума "Новостей космонавтики". Известная истерика по поводу закрытия Свободного началась именно с такой ссылки.

[X]

Монитор-Э никто не терял, тем более драматически

Верно! Его буднично разбил паралич Упрапвляем, но кувыркается

[Gradient]

Верно! Его буднично разбил паралич Упрапвляем, но кувыркается

Чукча не читатель, чукча - писатель. Черпай и дальше вдохновение на CNews.

[X]

Черпай и дальше вдохновение на CNews.

Зачем его там черпать, лучше уж прямо на Роскосмосе.  Там круче сказано было о творцах Монитора

Монитор-Э никто не терял, тем более драматически

Видно героя нашего времени Официально, в открытом релизе Роскосмос признал - бобик сдох, и реанимация сомнительна. Бобика убил некто собственной бестолковостью. Что уж тут пенять...

[Gradient]

Роскосмос признал - бобик сдох, и реанимация сомнительна. Бобика убил некто собственной бестолковостью. Что уж тут пенять...

Читай тут, писатель. Если религия конечно не запрещает.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1857&postdays=0&postorder=asc&start=45

[Igor Suvorov]

Официально, в открытом релизе Роскосмос признал - бобик сдох, и реанимация сомнительна.

В точно таком же релизе Роскосмос признал, что Можаец-5 выведен на целевую орбиту, принят на управление и с ним поддерживается устойчивая связь.

И где этот Можаец?

Это говорит лишь о ценности публикуемой Роскосмосом информации.

[X]

"Можаец" подвели пироболты
// разбор полетов

Вчера командующий космическими войсками Владимир Поповкин своим приказом образовал межведомственную комиссию, которой предстоит выяснить причину аварии спутника "Можаец-5". Аппарату, запущенному 27 октября носителем "Космос-3М" с космодрома Плесецк, до сих пор не удалось приступить к работе: он не отделился от последней ступени ракеты. Как стало вчера известно Ъ, причина аварии кроется в замках, которые не открылись по команде и продолжают удерживать "Можаец-5" прикрепленным к носителю.
Нештатная ситуация с военно-экспериментальным спутником "Можаец-5" возникла через несколько часов после его старта из Плесецка 27 октября на ракете-носителе "Космос-3М" (см. Ъ от 30 октября). Запущенные вместе с ним на околоземную орбиту семь иностранных аппаратов, принадлежащих Германии, Великобритании, Китаю, Ирану, Норвегии, Японии и Европейскому космическому агентству, своевременно вышли на связь. Однако "Можаец-5" признаков жизни до сих пор не подает.
Вчера созданная приказом генерал-полковника Владимира Поповкина межведомственная комиссия во главе с начальником управления договорной работы космических войск полковником Николаем Сизяковым приступила к работе по выяснению причин аварии спутника "Можаец-5". Как стало известно Ъ, основной причиной, из-за которой аппарат не отделился от второй ступени носителя "Космос-3М" и поэтому не включился в работу, считаются замки, которые не открылись, как предписано программой. Эти замки представляют собой наполненные порохом пироболты, которыми корпус спутника крепится к адаптеру: по команде болты подрываются, и аппарат, оттолкнувшись от адаптера пружинами, начинает самостоятельный полет. Сейчас пироболты продолжают удерживать "Можаец-5" на носителе. По информации Ъ, вероятнее всего оказалась оборванной электрическая цепь, по которой сигнал на подрыв поступал на пироболты. При этом алгоритм работы как носителя, так и аппарата не предусматривает возможность вмешательства в этот процесс специалистов-управленцев.
Как объяснил вчера Ъ источник в комиссии, шансов на отделение спутника от носителя и на включение его в работу нет. Поэтому по окончании работы комиссии "Можаец-5" будет списан. Комиссии же предстоит оперативно установить причину несрабатывания пироболтов и выработать рекомендации по исключению повторения подобных аварий при запусках спутников на "Космосе-3М". Ведь очередной старт этого носителя с аппаратами "Гонец-Д1М" запланирован уже на 15 декабря.
ИВАН Ъ-САФРОНОВ

[X]

Это говорит лишь о ценности публикуемой Роскосмосом информации.

Тут, Вы к сожалению, правы. Информация от него бывает лживой, недостоверной, тенденциозной. То же справедливо и в отношении их оппонентов. Вон, Хруничевцы давно ведь говорят - Все хорошо, прекрасная маркиза, вот щас только... еще немного... а так вообще здорово... почти управляем... вот только кувыркается...

В отрасли все лишь грызутся за бабки друг с другом, и ждать от нее чего-либо путного нечего. Вот тут пессимисты правы.

[Gradient]

, вот щас только... еще немного... а так вообще здорово... почти управляем... вот только кувыркается...

Значит читать все-таки религия не позволяет, только писать. Забавная секта

[Igor Suvorov]

Это говорит лишь о ценности публикуемой Роскосмосом информации.

Тут, Вы к сожалению, правы. Информация от него бывает лживой, недостоверной, тенденциозной. То же справедливо и в отношении их оппонентов. Вон, Хруничевцы давно ведь говорят - Все хорошо, прекрасная маркиза, вот щас только... еще немного... а так вообще здорово... почти управляем... вот только кувыркается...

Процитируйте, pls, соответствующий пресс-релиз.

[Дем]

Как стало известно Ъ, основной причиной, из-за которой аппарат не отделился от второй ступени носителя "Космос-3М" и поэтому не включился в работу, считаются замки, которые не открылись, как предписано программой. Эти замки представляют собой наполненные порохом пироболты, которыми корпус спутника крепится к адаптеру: по команде болты подрываются, и аппарат, оттолкнувшись от адаптера пружинами, начинает самостоятельный полет. Сейчас пироболты продолжают удерживать "Можаец-5" на носителе. По информации Ъ, вероятнее всего оказалась оборванной электрическая цепь, по которой сигнал на подрыв поступал на пироболты.

Я вот не понимаю - почему именно у этого спутника такая неприятность произошла? Уж казалось чего проще - болты подорвать, однако не сработало...
Может оно сознательно сделано - чтобы заведомо нерабочий спутник списать как "потерянный при выведении"?

[Gradient]

Я вот не понимаю - почему именно у этого спутника такая неприятность произошла? Уж казалось чего проще - болты подорвать, однако не сработало...
Может оно сознательно сделано - чтобы заведомо нерабочий спутник списать как "потерянный при выведении"?

Казалось бы чего проще - футы в метры пересчитать
У большинства космических аварий причины столь же простые, а то и глупые. И что они по вашему все происходят по конспирологическим причинам?

[Andy_K64]

Как стало известно Ъ, основной причиной, из-за которой аппарат не отделился от второй ступени носителя "Космос-3М" и поэтому не включился в работу, считаются замки, которые не открылись, как предписано программой. Эти замки представляют собой наполненные порохом пироболты, которыми корпус спутника крепится к адаптеру: по команде болты подрываются, и аппарат, оттолкнувшись от адаптера пружинами, начинает самостоятельный полет. Сейчас пироболты продолжают удерживать "Можаец-5" на носителе. По информации Ъ, вероятнее всего оказалась оборванной электрическая цепь, по которой сигнал на подрыв поступал на пироболты.

Я вот не понимаю - почему именно у этого спутника такая неприятность произошла? Уж казалось чего проще - болты подорвать, однако не сработало...
Может оно сознательно сделано - чтобы заведомо нерабочий спутник списать как "потерянный при выведении"?

И где вы нашли таких идиотов, которые стали бы выводить "заведомо нерабочий спутник"? Думаете, можно скрыть, что он "заведомо нерабочий"?

[Дем]

Думаете, можно скрыть, что он "заведомо нерабочий"?

Ну вот сейчас например - можно установить, рабочий был Можаец - или нет?  :twisted:

У большинства космических аварий причины столь же простые, а то и глупые. И что они по вашему все происходят по конспирологическим причинам?

Нет - иногда обычное рас***ство. Когда деньги получают, но работать не хотят.

[Igor]

Нет - иногда обычное рас***ство. Когда деньги получают, но работать не хотят.

Одни получают деньги, а другие должны работать. Авообще интересно как в хрунике с кадрами, как говорил "отец родной" кадры решают все. Тут он был прав на все 100.

[Gradient]

Думаете, можно скрыть, что он "заведомо нерабочий"?

Ну вот сейчас например - можно установить, рабочий был Можаец - или нет?  :twisted:

Клиника... Сейчас очевидно нерабочий. На момент запуска очевидно был рабочий, потому что заведомо нерабочий не стали бы запускать. С конспирологией - в черную дыру или на мембрану.

[Andy_K64]

Думаете, можно скрыть, что он "заведомо нерабочий"?

Ну вот сейчас например - можно установить, рабочий был Можаец - или нет?  :twisted:

У большинства космических аварий причины столь же простые, а то и глупые. И что они по вашему все происходят по конспирологическим причинам?

Нет - иногда обычное рас***ство. Когда деньги получают, но работать не хотят.

Вы когда-нибудь участвовали в испытаниях КА? Представляете, как организована эта работа?

[Gradient]

Ну очевидно Дем полагает, что это происходит примерно так.
За полчаса до старта к МИКу подезжает прапорщик, солдатики выгружают из его УАЗика стиральную машину, красным маркером рисуют на ней звезду и подписывают как "МАЖАИЦ-5". Потом за бутылку водки приваривают ее к ракете, а прапорщик едет домой пропивать свою долю от попильных денег.

[Liss]

Есть такая информация, что еще с 29 октября радиолюбители принимают сигналы радиомаяка RS-25, который вроде как установлен на "Можайце-5". Идут они не то от объекта A, не то от очень близкого к нему объекта D, но в любом случае не от ступени.

http://www.amsat.org/amsat/archive/amsat-bb/48hour/threads.html#46740

А это означает, что либо "Можаец-5" все-таки отделился, либо RS-25 установлен не на "Можайце". На ком же тогда?

[Gradient]

Самоделки идентифицируют так:
OBJECT A = RS-25 (Mozhayets-5)
OBJECT D = SSETI
OBJECT E = UWE-1
OBJECT F = XI-V

Но вообще конечно запутано все и вилами по воде писано. Норвежский кубик вообще не подавал признаков жизни. И если Можаец отделился, то что не отделилось? NORAD по прежнему выдает элементы на семь обьектов.

[X]

И если Можаец отделился, то что не отделилось? NORAD по прежнему выдает элементы на семь обьектов.

Тогда уж надо спрашивать, какие два не отделились, потому что всего зверей девять: пять микроспутников, три наноспутника и ступень с RUBIN'ом.
В то же время антенны/солнечные батареи RUBIN'а вроде как кто-то затеняет, а стояли к ним впритык SSETI-Express и "Можаец". Хотя в теории оные квадратики RUBIN'овские может затенять и "боковой" пассажир.
В общем, все очень запутано.

[Gradient]

Хотя в теории оные квадратики RUBIN'овские может затенять и "боковой" пассажир. В общем, все очень запутано.

Это вот эти квадратики?


Боковой пассажир Beijing-1 точно отделился и чувствует себя хорошо.
Так же как и его единоутробный брат TopSat
http://www.sstl.co.uk/index.php?loc=6

[X]

Хотя в теории оные квадратики RUBIN'овские может затенять и "боковой" пассажир. В общем, все очень запутано.

Это вот эти квадратики?

Эти.

[X]

Самоделки идентифицируют так:
OBJECT A = RS-25 (Mozhayets-5)
OBJECT D = SSETI
OBJECT E = UWE-1
OBJECT F = XI-V

Это идентификация радиолюбителей. Как она получена - понятно. Вопрос только в том, почему все эти самые радиолюбители единодушно (ни малейшего сомнения высказано не было!) решили, что объект, излучающий сигнал с идентификатором RS-25, и по орбите соответствующий объекту A (или D - понять сложно, т.к. между ними всего пара секунд по времени пока, но второй в паре - SSETI Express, т.к. пока он работал его сигнал тоже "бился" с положением A и D) - это Можаец-5? Откуда такая уверенность??? А если Можаец-5 не отделился, то неужто RS-25 запиндюрили (пардон - другого хорошего слова не нашлось :-) ) на борт Сины, потому как других подходящих бортов не имеется в данном пуске под наш радиолюбительский пакет?
И что на сей счёт говорят наши радиолюбители, которые заказывали и делали этот самый RS-25?

[Gradient]

NORAD классифицировал зоопарк.
OBJECT A=BEIJING 1
OBJECT D не крассифицирован, но по логике это не может быть Ncube 2. Судя по всему норвежец не отделился от SSETI.

[sleo]

NORAD классифицировал зоопарк.
OBJECT A=BEIJING 1
OBJECT D не крассифицирован, но по логике это не может быть Ncube 2. Судя по всему норвежец не отделился от SSETI.

NORAD представил данные только на 7 объектов. Среди них не представлены данные на Sinah-1 (если, конечно, это не OBJECT D)