ФКП 2006-2015

Автор Athlon, 25.10.2005 20:10:45

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитатаИван Моисеев пишет:
Правильность или неправильность вашего заключения никак от меня не зависит. Только от вас.
Вы скромничаете. 
Ну хорошо, давайте попробуем. 
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары - выкачать из бюджета максимум денег.
3. У Маска Фалкон-9  длиннее и толще чем у Рогозина УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска

Иван Моисеев

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Правильность или неправильность вашего заключения никак от меня не зависит. Только от вас.
Вы скромничаете.
Ну хорошо, давайте попробуем.
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Правильность или неправильность вашего заключения никак от меня не зависит. Только от вас.
Вы скромничаете.
Ну хорошо, давайте попробуем.
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?
Титаник тонет. А там будем посмотреть.
im

Старый

ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Ну хорошо, давайте попробуем.
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?
Титаник тонет. А там будем посмотреть.
Нет, стоп. Кажись вы нечаянно проговорились.
 Это Титаник или не Титаник? Если это Титаник то пробоина смертельна и корабль не спасти. А если не смертельна то при чём тут Титаник? 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары - выкачать из бюджета максимум денег.
3. У Маска Фалкон-9  длиннее и толще чем у Рогозина УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска

Иван Моисеев

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Ну хорошо, давайте попробуем.
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?
Титаник тонет. А там будем посмотреть.
Нет, стоп. Кажись вы нечаянно проговорились.
 Это Титаник или не Титаник? Если это Титаник то пробоина смертельна и корабль не спасти. А если не смертельна то при чём тут Титаник?
В данном случае название "Титаник" использовано как обобщено-собирательное выражение, оно не прямо связано с конкретными событиями. Такое использование названия корабля вполне понятно людям, знакомым с художественной/публицистической литературой.
Разумеется, кто-то может и не понять, но процент таких людей мал и может не приниматься во внимание.
im

Старый

ЦитатаИван Моисеев пишет:
В данном случае название "Титаник" использовано как обобщено-собирательное выражение, оно не прямо связано с конкретными событиями. Такое использование названия корабля вполне понятно людям, знакомым с художественной/публицистической литературой.
Разумеется, кто-то может и не понять, но процент таких людей мал и может не приниматься во внимание.
Ага, вы начинаете оправдываться и объяснять что говорили совсем не то что сказали. Значит действительно проговорились.
"Титаник" - это обобщённо-собирательное выражение совершенно определённой ситуации и ни какой другой. Ситуации в которой пробоина смертельна и корабль обречён. На палубе ещё играет оркестр, пассажиры шутят что завтра поиграем в снежки, но кочегары в заливаемых водой трюмах и капитан на мостике уже знают что корабль не спасти. Именно так используется название корабля в художественно-публицистической литературе. 
 Если бы вы хотели сказать что корабль просто терпит бедствие, машины поизносились а кочегары подразболтались то вы бы так и сказали, но вы сказали "Титаник". Я ведь вас за язык не тянул.
 Так что звиняйте, дядьку, но ваше представление о судьбе отрасли понятно до слёз.  Как и ваши действия по борьбе за место в шлюпке. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары - выкачать из бюджета максимум денег.
3. У Маска Фалкон-9  длиннее и толще чем у Рогозина УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска

Иван Моисеев

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
В данном случае название "Титаник" использовано как обобщено-собирательное выражение, оно не прямо связано с конкретными событиями. Такое использование названия корабля вполне понятно людям, знакомым с художественной/публицистической литературой.
Разумеется, кто-то может и не понять, но процент таких людей мал и может не приниматься во внимание.
Ага, вы начинаете оправдываться и объяснять что говорили совсем не то что сказали. Значит действительно проговорились.
"Титаник" - это обобщённо-собирательное выражение совершенно определённой ситуации и ни какой другой. Ситуации в которой пробоина смертельна и корабль обречён. На палубе ещё играет оркестр, пассажиры шутят что завтра поиграем в снежки, но кочегары в заливаемых водой трюмах и капитан на мостике уже знают что корабль не спасти. Именно так используется название корабля в художественно-публицистической литературе.
 Если бы вы хотели сказать что корабль просто терпит бедствие, машины поизносились а кочегары подразболтались то вы бы так и сказали, но вы сказали "Титаник". Я ведь вас за язык не тянул.
 Так что звиняйте, дядьку, но ваше представление о судьбе отрасли понятно до слёз. Как и ваши действия по борьбе за место в шлюпке.
Много букфф. Сказать-то что хотели? Изложить ваши представления о слове "титаник"? А почто?
im

АниКей

04.12.2012 11:14:23 #206 Последнее редактирование: 13.05.2013 13:03:46 от АниКей
Да ну его на хрен, этот титаник. Утонул бы скорее, что ли. Или уплыл в другую тему    ;)
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

Старый

ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Так что звиняйте, дядьку, но ваше представление о судьбе отрасли понятно до слёз. Как и ваши действия по борьбе за место в шлюпке.
Много букфф. Сказать-то что хотели? Изложить ваши представления о слове "титаник"? А почто?
Убрал буквы которые вы ниасилили и выделил жирным что хотел сказать, раз вы с первого раза не заметили.
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары - выкачать из бюджета максимум денег.
3. У Маска Фалкон-9  длиннее и толще чем у Рогозина УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска

Иван Моисеев

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Так что звиняйте, дядьку, но ваше представление о судьбе отрасли понятно до слёз. Как и ваши действия по борьбе за место в шлюпке.
Много букфф. Сказать-то что хотели? Изложить ваши представления о слове "титаник"? А почто?
Убрал буквы которые вы ниасилили и выделил жирным что хотел сказать, раз вы с первого раза не заметили.
С понималкой у вас проблемы... Я ж исследователь, сам-то не на Титанике, мне шлюпка разу ни к чему.
im

Старый

ЦитатаИван Моисеев пишет:
С понималкой у вас проблемы... Я ж исследователь, сам-то не на Титанике, мне шлюпка разу ни к чему.
Это у вас с понималкой проблема. Не пройдёт и месяца напряжённых размышлений и вы поймёте что такое "шлюпка".
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары - выкачать из бюджета максимум денег.
3. У Маска Фалкон-9  длиннее и толще чем у Рогозина УРМ-1
4. Зато у Рогозина тоннели длиннее и толще чем у Маска

zyxman

ЦитатаСтарый пишет:
Не пройдёт и месяца напряжённых размышлений и вы поймёте что такое "шлюпка".
Старый, СССР уже закончился безвозвратно, и полноценного возврата к нему уже не будет никогда, как бы вы ни фантазировали. И кроме нескольких адептов, вроде вас, НИКТО не пожалеет об этом.
Но мне не жалко вас порадовать, что еще какое-то время могут существовать осколки империи, и если лично вы подсуетитесь - имеете шанс в эти "шлюпки" попасть.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

АниКей

06.12.2012 00:24:40 #211 Последнее редактирование: 13.05.2013 13:04:14 от АниКей
6 декабря 2012, 00:01   |   Экономика   |   Иван Чеберко    
    Поповкин убедил президента увеличить финансирование Роскосмоса
Подписанный Владимиром Путиным закон о бюджете на 2013 год предусматривает рекордные инвестиции в космические программы, ГЛОНАСС и космодромы
          Фото: federalspace.ru

 В подписанном Владимиром Путиным законе о федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов предусмотрены исторически рекордные суммы ассигнований на космические программы. Основное финансирование в рамках Федеральной космической программы (ФКП) составит в следующем году 128,3 млрд рублей (122,8% к предыдущему году). Это, однако, ниже цифры в паспорте ФКП -- там напротив 2013 года проставлена сумма 133,6 млрд рублей.
-- К сожалению, мы не смогли доказать, что финансирование ФКП нужно оставить таким, как в паспорте программы, -- пояснил «Известиям» заместитель руководителя Роскосмоса Анатолий Давыдов. -- Но здесь важно учитывать, что изначально снижение планировалось в значительно большем объеме.
В августе этого года в бюджетных проектировках Минфина фигурировала цифра 114,7 млрд рублей. Узнав об этом, глава космического агентства Владимир Поповкин написал откровенное письмо Владимиру Путину, в котором пояснил к чему приведет снижение бюджетов на космос. «Потеря Россией лидирующих позиций в пилотируемой космонавтике, деградация орбитальной группировки ГЛОНАСС, срыв сроков создания космодрома Восточный», -- перечислял последствия Поповкин. Путина поручил министру финансов РФ Антону Силуанову изыскать дополнительные ресурсы на космос, что и было в итоге сделано.
Разницу в пять с лишним миллиардов рублей между паспортом ФКП и утвержденным бюджетом на следующий год в Роскосмосе принципиальной не считают, имея в виду коррективы, которые космическое агентство планирует внести в программу. Проект изменений в ФКП предусматривает вынос за рамки действующей программы запусков в общей сложности 20 космических аппаратов: «Марс-НЭТ», «Меркурий-П», «Венера-Д», «Спектр-РГМ», «Спектр-УФМ», «Гамма-400», «Бион-2», «Экспресс-АМУ», «Луч-4», несколько «Гонцов-М» и других. Вместо них в ФКП включены 10 спутников: «Экспресс-AM4R», «Луч-5В», «Арктика-М», два аппарата «Метеор-М», «Электро-Л», «Ресурс-П», два аппарата «Обзор» и «Ломоносов» (последний под вопросом).
-- Предложенные нами уточнения в ФКП уже согласованы со всеми инстанциями и внесены Минэкономразвития в правительство, -- говорит Виталий Давыдов. -- Мы надеемся, что в ближайшее время обновленная версия программы будет утверждена.
Также Роскосмосу удалось настоять на увеличении ассигнований по Федеральной целевой программе ГЛОНАСС -- второй по объему российской космической программе. Этим летом Минфин предлагал заморозить расходы по ГЛОНАСС на уровне 2011 года -- это 19,3 млрд рублей плюс дефлятор. Так, в 2013 году на ГЛОНАСС планировали выделить 20,6 млрд рублей, в 2014-м -- 22,2 млрд рублей, в 2015-м -- 23,7 млрд рублей. Это значительно меньше того, что просил Роскосмос и что написано в паспорте ФЦП по ГЛОНАСС. В итоговом варианте бюджета цифры другие: 21,6 млрд рублей на следующий год, 23,2 млрд рублей на 2014-й и 50,3 млрд на 2015 год.
-- Если бы нам не удалось отстоять эти цифры, то уже в 2017 году мы потеряли бы группировку, -- резюмирует Давыдов. -- А такой объем финансирования гарантирует достижение конкурентоспособных характеристик системы с аппаратами следующего поколения «Глонасс-К».
Запускать на орбиту серийные навигационные спутники нового поколения «Глонасс-К» Роскосмос планирует с 2016 года. Стоимость каждого такого аппарата в ценах 2015 года составляет 2,32 млрд рублей (цифры из паспорта ФЦП ГЛОНАСС), и это в два раза больше цены «Глонасс-М» -- 1,15 млрд рублей на 2015 год.
Заместитель гендиректора ЦНИИмаша Сергей Ревнивых полагает, что адекватное финансирование системы ГЛОНАСС позволит России после 2015 года обеспечить паритет, а возможно, и приоритет по отношению к другим спутниковым навигационным системам -- американской GPS, европейской Galileo и китайской Beidou.
Основную часть третьей космической ФЦП -- «Развитие российских космодромов» -- составляет бюджет на создание инфраструктуры для космодрома Восточный в Амурской области. Здесь речь идет о дорогах, домах, линиях электропередачи, аэропорте и т.д. -- космические объекты финансируются по линии ФКП. На космодромы Роскосмосу также удалось получить больше денег, чем готов был выделить Минфин: на 2013 год зарезервировано 19,9 млрд рублей (из них на Восточный 13 млрд рублей), на 2014-й планируется 29,1 млрд рублей (25,6 млрд), на 2015-й -- 35,1 млрд рублей (31,3 млрд).
В сумме на все космические программы в 2013 году федеральный бюджет выделит 169,8 млрд рублей, это примерно $5,5 млрд. К 2015 году суммарные расходы России на космос планируется увеличить до 199,2 млрд рублей.
По объему космического бюджета Россия уступит только США -- затраты на космические программы у Китая, возможно, выше, но они носят закрытый характер. Для сравнения: бюджет NASA на 2013 финансовый год -- $17,7 млрд, но сюда не включены расходы на поддержание GPS -- система финансируется по статьям военно-воздушных сил. Затраты Европейского космического агентства на 2013-2016 годы утверждены на уровне €10 млрд.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/540987#ixzz2ED8ws1Nk
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

Anatoly Zak

ЦитатаАниКей пишет:
вынос за рамки действующей программы запусков в общей сложности 20 космических аппаратов: «Марс-НЭТ», «Меркурий-П», «Венера-Д», «Спектр-РГМ», «Спектр-УФМ», «Гамма-400»,
Хто такие Спектр-РГМ и Спектр-УФМ? Имеется ввиду Спектр-РГ и УФ? Так УФ давно стоит в 2016 г., что "за рамками" программы 2006-2015 г.г. Про Марс-НЭТ, Гамма-400 и иже с ними и говорить нечего.

ZOOR

ЦитатаAnatoly Zak пишет:
 Хто такие Спектр-РГМ и Спектр-УФМ? Имеется ввиду Спектр-РГ и УФ? Так УФ давно стоит в 2016 г., что "за рамками" программы 2006-2015 г.г. Про Марс-НЭТ, Гамма-400 и иже с ними и говорить нечего.
Это господин Чеберко "собеседника" в Роскосмосе нашел - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic3278/message1006064/#message1006064

А заметка от 6 декабря написана так, что можно уже смело приписывать эти сведения Давыдову.

Вот и думай теперь, то-ли "собеседник" не в теме, то-ли статс-секретарь выдвигает официальную версию, почему ФКП провалена корректируется.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

АниКей

06.12.2012 12:53:39 #214 Последнее редактирование: 13.05.2013 13:04:14 от АниКей
6 декабря 2012, 11:41   |   Экономика   |   Иван Чеберко        http://izvestia.ru/news/541003#  
    Роскосмос: правительство против пересмотра программы по ГЛОНАСС
С идеей корректировки программы выступило некоммерческое партнерство «Содействие развитию и использованию навигационных технологий»
        Федеральное правительство в ближайшее время не собирается пересматривать параметры федеральной целевой программы «Поддержание, развитие и использование системы ГЛОНАСС на 2012-2020 годы», утвержденной в марте этого года. Об этом «Известиям» сообщил статс-секретарь и заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов.
-- Никто в правительстве на сегодняшний день идеи пересмотра параметров ФЦП по ГЛОНАСС не поддерживал, -- говорит Давыдов. -- Есть установленный порядок корректировки федеральных целевых программ, и в отношении ФЦП по ГЛОНАСС на сегодняшний день такие процедуры не запущены. Мы в пересмотре необходимости не видим. Средства на разработку наземной инфраструктуры, на аппаратуру потребителей программой предусмотрены. Увеличивать объем этого финансирования мы причин не видим.
Как ранее сообщали «Известия», Александр Гурко, глава некоммерческого партнерства «Содействие развитию и использованию навигационных технологий» (НП «ГЛОНАСС») предложил переписать ФЦП ГЛОНАСС, чтобы выделить больше средств на наземное внедрение телематических приложений.
Свое предложение Гурко изложил в письме на имя вице-премьера Владислава Суркова, курирующего развитие ГЛОНАСС. «В действующей программе в интересах внедрения технологий ГЛОНАСС предусмотрено 32,78 млрд рублей, что составляет 10% от общего объема госфинансирования, -- писал Гурко Суркову. -- По нашему мнению, такое соотношение финансирования на обеспечение масштабного использования системы ГЛОНАСС не соответствует целям программы».
В ответ на обращение Сурков поручил некоммерческому партнерству «проанализировать ФЦП, обсудить ее вместе с участниками рынка услуг и производства навигационного оборудования и представить предложения по повышению эффективности использования  средств». Роскосмосу, Минтрансу, Минрегиону, Минкомсвязи в связи с этим поручено предоставить НП «ГЛОНАСС» подробную информацию по ФЦП.
-- Некоммерческое партнерство было создано специально для того, чтобы привлекать внебюджетные средства на реализацию тех задач, которые перед ними стоят, -- подчеркнул Виталий Давыдов. -- А задача государства -- создать условия, сформировать рынок, сделать базовые разработки -- все это в программе предусмотрено.
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

sychbird

Одну позицию, и самую главную, Роскосмос уже проиграл. Полемика стала открытой, что кардинально нарушает существующую практику подготовки решений в области КД.. С точки зрения перспективы отдаленной сие есть факт весьма положительный.
Ну а с практической сиеминутной оценить не берусь. Информационный фон бла-бла со стороны нынешних снюшных дилетантов-экспертов по всему и вся может привести к совершенно излишней политизации процесса принятия решений.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Valerij

Цитатаsychbird пишет:
Одну позицию, и самую главную, Роскосмос уже проиграл. Полемика стала открытой, что кардинально нарушает существующую практику подготовки решений в области КД.. С точки зрения перспективы отдаленной сие есть факт весьма положительный.
Абсолютно согласен, и это нужно отметить (во всех смыслах).

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


ZOOR

14.01.2013 18:51:52 #217 Последнее редактирование: 13.05.2013 13:04:16 от ZOOR
ЦитатаАниКей пишет:
14 января 2013, 15:57 | Наука | Иван Чеберко    
   Правительство утвердило обновленную Федеральную космическую программу
 
 Об этом сообщил заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов
-- Правительство РФ утвердило внесенные Роскосмосом изменения в Федеральную космическую программу на 2006-2015 годы, -- сообщил «Известиям» статс-секретарь космического агентства Виталий Давыдов.

Роскосмос направил обновленный вариант Федеральной космической программы (ФКП) в правительство в октябре прошлого года: коррективы вносились в преддверии принятия бюджета на 2013 год и бюджетных планов на 2014-1015 годы.

Как было указано в пояснительной записке к отправленному в правительство проекту обновленной ФКП, за рубеж 2015 года выносятся запуски 20 космических аппаратов: «Луч-4», «Гонец-М», М1 (восемь аппаратов), «Экспресс-АМУ» № 2, «Метеор-МП», «Канопус-В» (два аппарата), «Спектр-УФ», «Гамма-400», «Интергелиозонд», «Бион-М» № 2, НЭМ № 1, «Электро-М», «ОКА-Т-МКС».

Также принято решение об отмене запусков девяти спутников: «Барс-М», «Техносат», «Стерх» (два аппарата), «Возврат-МКА», «Аркон-2М» (два аппарата), «Фотон-М» № 5, «Коронас-Нуклон» (создаваемую для «Коронаса» аппаратуру планируется установить на спутник «Ресурс П» № 2, который летит в следующем году).

В текст обновленной ФКП включены 10 ранее не включенных в программу аппаратов: «Экспресс-AM4R», «Луч-5В» (запущен 3 ноября), «Арктика-М», два аппарата «Метеор-М», «Электро-Л», «Ресурс-П», два спутника «Обзор» и «Ломоносов».
В последний раз Федеральная космическая программа корректировалась в марте 2011 года.

Основное финансирование в рамках Федеральной космической программы составит в 2013 году 128,3 млрд рублей (122,8% к предыдущему году).
 http://izvestia.ru/news/542883
О картографе и КА ДЗЗ РЛС БО можно забыть (если военные только что не закупят).
Что такое было Техносат?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

mlan82

В ФКП написано:

На втором этапе (2011 - 2015 годы) обеспечиваются наращивание и поддержание орбитальных группировок, включающих в себя:
 
-   систему фиксированной космической связи и телевещания в составе 22 космических аппаратов;

Кто нибудь знает в чем заключается роль Роскосмоса при выполнении этого пункта? Только в предоставлении РН и запуске? Насколько я понимаю, заказывает новые телекоммуникационные спутники и управляет ими ФГУП "Космическая связь", которая в Роскосмос не входит...

kroton

есть еще Газком.

Который так же к ФКА пытается иметь наименьшее отношение.

Явно Роскосмос не Мериданы в части спутников связи считает.
Если иначе,то это уже диагноз.