Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: Athlon от 25.10.2005 20:10:45

Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 25.10.2005 20:10:45
Фрадков подписал ФКП.
Можем ли мы надеятся на публикацию ее основных моментов на сайте НК? И когда?
Или она опять ДСП?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 25.10.2005 14:14:20
А разве её премьер утверждает? Может он только подписал что согласен?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 25.10.2005 20:23:55
Прошлую ФКП тоже утверждало правительство. Вроде и сейчас ни президентского указа, ни, боже упаси, думского закона не надо.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: pk13 от 25.10.2005 15:51:03
В субботу подписал?  :shock: Бедненькие, все пашут и пашут на благо народа  :)  Правда на сайте правительства за этот день тока 4 сообщения для печати и больше никакой деловой активности, в общем 20, 21, 22, 24 Фрадков чего только не подписывал, но постановление 635 среди этого не значится.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 25.10.2005 16:03:42
ЦитатаФрадков подписал постановление № 635, которым утверждена Федеральная космическая программа на 2006-2015 годы (ARG-2015)
А что означает "ARG-2015"? :roll: Неужели так обозначается "ФКП-2015" по классификации НАТО?  :lol:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: pk13 от 25.10.2005 17:55:42
Цитата
ЦитатаФрадков подписал постановление № 635, которым утверждена Федеральная космическая программа на 2006-2015 годы (ARG-2015)
А что означает "ARG-2015"? :roll: Неужели так обозначается "ФКП-2015" по классификации НАТО?  :lol:
Да нет, все гораздо проще, раскладку клавиатуры забыли переключить, типа www=ццц  :)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 25.10.2005 23:04:23
ЦитатаВ субботу подписал?  :shock: Бедненькие, все пашут и пашут на благо народа  :)  Правда на сайте правительства за этот день тока 4 сообщения для печати и больше никакой деловой активности, в общем 20, 21, 22, 24 Фрадков чего только не подписывал, но постановление 635 среди этого не значится.

На сайте Роскосмоса тоже сообщение есть. Так что все-же, похоже, подписал.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: pk13 от 25.10.2005 18:31:39
ЦитатаНа сайте Роскосмоса тоже сообщение есть. Так что все-же, похоже, подписал.
Это одно и то же сообщение взятое с сайта Роскосмоса. Да я не против, подписал так подписал, надо теперь саму ФКП наковырять где-нибудь.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 26.10.2005 13:39:35
Правительство утвердило финансирование космоса
// документы
 
Премьер-министр Михаил Фрадков на заседании правительства России
Фото: Илья Питалев / Коммерсантъ

Вчера стало известно, что правительство утвердило федеральную космическую программу на 2006-2015 годы. На ее реализацию из госбюджета потребуется 305 млрд руб., из которых 23 млрд руб. будут выделены уже в следующем году. Впрочем, средства Федеральному космическому агентству (Роскосмос) не будут выделяться автоматически: ежегодно его руководству предстоит аргументированно добиваться у правительства необходимого финансирования в запланированном объеме. Правда, из-за инфляции этот объем с каждым годом будет уменьшаться, поскольку Белый дом отказался зафиксировать в программе цены на уровне 2005 года.
Федеральную космическую программу на 2006-2015 годы правительство впервые рассмотрело на заседании 14 июля после длившегося почти полгода процесса ее обсуждения и согласования. По итогам обсуждения правительство признало обоснованными расчеты Роскосмоса о необходимости выделения на реализацию программы в течение десяти лет 305 млрд руб.
Основная борьба развернулась вокруг средств на 2006 год. Руководство Федерального космического агентства (ФКА) настаивало на выделении 24,42 млрд руб. (на 33% больше, чем в 2005 году). По планам Роскосмоса этих средств должно было хватить на завершение изготовления 18 спутников (см. справку). После их запуска в течение ближайших двух-трех лет российская гражданская орбитальная группировка значительно бы обновилась: сейчас из 36 аппаратов половина выработала свой гарантийный ресурс. Однако Минэкономразвития и Минфин предложили Роскосмосу снизить свои запросы. В результате дискуссии 14 июля средства на гражданский космос на 2006 год урезали лишь на 5,8%, сократив до 23 млрд руб. По словам главы МЭРТа Германа Грефа, это минимум, необходимый "для поддержания паритета российской космической отрасли".
Упомянутое сокращение выразится прежде всего в уменьшении средств, направляемых на поддержание и эксплуатацию объектов наземной космической инфраструктуры, а также на капитальные вложения в реконструкцию и техническое перевооружение отрасли. Как сообщил вчера Ъ источник в Роскосмосе, запланированных на следующий год средств на НИОКР и закупки серийной космической техники в размере более 20 млрд руб. секвестр не коснется.
По информации Ъ, Белый дом рассчитывает, что реализация Роскосмосом различных коммерческих программ, включая оказание услуг иностранным заказчикам по запуску их спутников российскими ракетами и полеты на Международную космическую станцию иностранных космонавтов и туристов, позволит заработать даже больше секвестрированного. Кстати, именно это обстоятельство оказалось решающим при принятии правительством решения отказаться в программе от фиксированных цен на уровне 2005 года, как просил Роскосмос. Как сообщил вчера Ъ источник в Белом доме, "имеющаяся у агентства возможность зарабатывать внебюджетные средства должна использоваться в полной мере, ведь секвестрированные на 2006 год средства можно получить, отправив на орбиту трех иностранцев".
Руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов вчера отказался обсуждать с Ъ преимущества и недостатки принятой десятилетней федеральной космической программы. Тем не менее он отметил, что удалось добиться главного - значительного увеличения финансирования отрасли. "Это должно позволить сделать не только количественный, но и качественный скачок в космосе",- констатировал господин Перминов.
ИВАН Ъ-САФРОНОВ


--------------------------------------------------------------------------------
Спутники для президента построят на внебюджетные деньги
Треть всех расходов федеральной космической программы придется на пилотируемые полеты. На завершение строительства российского сегмента Международной космической станции (МКС) и его эксплуатацию в следующие десять лет должно уйти 70,5 млрд руб. Еще 1,65 млрд будут потрачены на создание спутниковой системы "Луч-5" для ретрансляции информации с МКС. Кроме того, 10 млрд руб. планируется выделить на создание к 2013 году нового многоразового пилотируемого корабля "Клипер", а 13,7 млрд руб.- на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс.
Существенно меньшие деньги предусматриваются для космической науки. Три наиболее крупных проекта - радиотелескоп "Спектр-Р", спутник наблюдения Солнца "Коронас-Фотон" и станция для доставки на Землю грунта со спутника Марса Фобоса - обойдутся в сумме в 2,6 млрд руб. А те направления, которые дошли до стадии хотя бы частичной окупаемости, будут финансироваться преимущественно из внебюджетных источников. Так, на запуск двух новых спутников связи и телерадиовещания "Экспресс" (АМ33 и АМ44) Роскосмос выделит лишь 0,4 млрд руб., а госкомпания "Космическая связь" - 5,7 млрд руб. Полностью внебюджетным будет финансирование запуска новых спутников связи "Ямал-200" и "Ямал-300" (11 млрд руб.) и малых спутников связи "Экспресс-В" (8,3 млрд руб.). Даже создание пяти новых спутников фиксированной и подвижной связи для президента РФ и телерадиовещания обойдется Роскосмосу лишь в 1,1 млрд руб. при внебюджетном финансировании в 14,6 млрд руб. Также главным образом за счет внебюджетных источников планируется создать спутники для фотосъемки и радиолокационного наблюдения Земли "Аркон-2", "Аркон-Виктория", "Кондор-Э", "Монитор", "Ресурс-П", "Смотр" и "Экола".
Для более точных прогнозов погоды и стихийных бедствий в программу включены запуски двух новых высокоорбитальных гидрометеорологических аппаратов "Электро-Л" и трех низкоорбитальных "Метеор-3M". Персонально для МЧС будут запущены восемь спутников "Вулкан", способных давать краткосрочные прогнозы землетрясений. А для тех, кто терпит бедствие, запустят спутники поиска и спасения "Стерх".
За следующие десять лет предполагается создать лишь одно новое семейство ракет-носителей "Ангара", заказчиком которого выступает Минобороны. Остальные ракеты будут создаваться путем модернизации уже имеющихся при активном финансовом участии компаний, продающих эти носители на международном рынке. Так, должны появиться носители "Союз-2", "Русь-М", "Союз-ST" ("Старсем"), "Зенит-М" ("Международные космические услуги"), "Циклон-К" ("Пусковые услуги").
КОНСТАНТИН Ъ-ЛАНТРАТОВ
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: V.B. от 26.10.2005 16:56:11
Цитата13,7 млрд руб.- на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс
Вот это правильно! И недорого ведь. "Энергия" 10 млрд долларов на марсианскую ОС просила, а тут 13,7 млрд рублей на корабль для полета на Марс, т.е. с посадкой. Умеем же, когда захотим!
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Cтарый от 26.10.2005 21:25:49
ЦитатаНа завершение строительства российского сегмента Международной космической станции (МКС) и его эксплуатацию в следующие десять лет должно уйти 70,5 млрд руб. Еще 1,65 млрд будут потрачены на создание спутниковой системы "Луч-5" для ретрансляции информации с МКС. Кроме того, 10 млрд руб. планируется выделить на создание к 2013 году нового многоразового пилотируемого корабля "Клипер", а 13,7 млрд руб.- на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс.

Существенно меньшие деньги предусматриваются для космической науки. Три наиболее крупных проекта - радиотелескоп "Спектр-Р", спутник наблюдения Солнца "Коронас-Фотон" и станция для доставки на Землю грунта со спутника Марса Фобоса - обойдутся в сумме в 2,6 млрд руб.
Объясните мне, может я чего не понимаю? 2.6 млрд рублей это 90 млн баксов? Так? Монитор-Э у нас 60 млн баксов стоил? Так? Так это что, Радиоастрон, Фобос-грунт и примкнувший к ним Коронас это всего полтора Монитора? То есть Монитор примерно вдвое дороже такого проекта как Фобос-Грунт???? :shock:  :shock:  :shock:
 Чтото тут не то. Одно из двух: :)
1. Либо у нас слишком дешовые фобос-грунты
2. Либо у нас слишком дорогие мониторы
3. Либо ктото гдето пропустил нуль.

 Теперь про Клипер. Это чтож, создание совершенно нового шестиместного корабля стОит дешевле гдето двухгодовой эксплуатации нашего сектора МКС? То есть всё создание Клипера эквивалентно гдето десятку серийных Союзов/Прогреессов? И гдето шести Мониторам?

 Ну и просуммировав и сравнив траты на пилотируемые vs автоматические легко заметить что пилотируемая космонавтика пожрала всё. На остальное остались крохи. Есть кто-нибудь когоэто радует?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 26.10.2005 21:35:36
Цитата
Цитата13,7 млрд руб.- на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс
Вот это правильно! И недорого ведь. "Энергия" 10 млрд долларов на марсианскую ОС просила, а тут 13,7 млрд рублей на корабль для полета на Марс, т.е. с посадкой. Умеем же, когда захотим!
Этих денег на пилотируемый полёт с посадкой на Марс определенно не хватит.
Интересно, кто-нибудь знает на что пойдут эти деньги?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 21:41:05
ЦитатаНу и просуммировав и сравнив траты на пилотируемые vs автоматические легко заметить что пилотируемая космонавтика пожрала всё. На остальное остались крохи. Есть кто-нибудь когоэто радует?
...тем более, что средств, что на нее выделено, скорее всего, недостаточно :roll:
Так что это будет "простое поддержание интереса", акция по "энергетической поддержке символа", совсем даже на какой-нибудь "результат" не ориентированная
Ну строит Энергия "марсианский корабль" 30 лет уже, теперь на очередные 10 деньги выделены, будем строить дальше :roll:
Так что, на все тут, на МКС, на Клипер, на Луну, на Марс, на все - на все :roll:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 21:45:17
Цитата
Цитата13,7 млрд руб.- на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс
Вот это правильно! И недорого ведь. "Энергия" 10 млрд долларов на марсианскую ОС просила, а тут 13,7 млрд рублей на корабль для полета на Марс, т.е. с посадкой. Умеем же, когда захотим!
(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/taunt.gif)(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/rofl.gif)(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/grin.gif)(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/good.gif)(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/clapping.gif)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 26.10.2005 20:45:51
Цитата
Цитата
Цитата13,7 млрд руб.- на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс
Вот это правильно! И недорого ведь. "Энергия" 10 млрд долларов на марсианскую ОС просила, а тут 13,7 млрд рублей на корабль для полета на Марс, т.е. с посадкой. Умеем же, когда захотим!
Этих денег на пилотируемый полёт с посадкой на Марс определенно не хватит.
Интересно, кто-нибудь знает на что пойдут эти деньги?
Клипер - вполне себе перспективный корабль для полетов на Луну и Марс (в качестве ВА, ессно). Кроме того, потратить всегда есть на что (даже с пользой) - эксперимент "500 дней в бочке", разработка новых СБ, развитие ЭРД, новые СОЖ (в т.ч. на замену Электрона :evil: ), ну и т.п.
И вроде, никто не обещал за эти деньги построить в 2015 году прям целый МЭК ;)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 26.10.2005 21:52:49
ЦитатаНу и просуммировав и сравнив траты на пилотируемые vs автоматические легко заметить что пилотируемая космонавтика пожрала всё. На остальное остались крохи. Есть кто-нибудь кого это радует?
Меня это тоже не радует  :(  Я считаю, что на исследование космоса с помощью автоматических аппаратов должно идти гораздо больше: 75% на ПК и 25% на автоматы.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 26.10.2005 21:54:29
Все, что выделено "на перспективу", уйдет на НИОКР. Т.е. в кормушку. И не ждите чего-нибудь реального по лунно-марсовым программам. В лучшем случае покажут тот же фанерный Клиппер, разве что покрасят в другой цвет.
Дай Бог, чтобы группировку на ЛЕО восстановили...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 21:56:27
To Bell:

Клипер перспективен только в том случае, если МКС "представляет собой нечто интересное" и экипаж на ней реально будет увеличиватся
Чему я, строго говоря, не судья, но Форум, в большинстве, очень ругает :roll:  :mrgreen:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 21:58:43
ЦитатаВсе, что выделено "на перспективу", уйдет на НИОКР. Т.е. в кормушку. И не ждите чего-нибудь реального по лунно-марсовым программам. В лучшем случае покажут тот же фанерный Клиппер, разве что покрасят в другой цвет....
Об чем и речь...
Но в СМИ наверняка "тему подымут" :roll:
Попиарят, типа, "передовую российскую космонавтику" :evil:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 22:09:22
Короче, это не "бюджет выживания", а "бюджет вымирания"
Поддеживать "все", чтобы не умерло, но и не давало результата
Кто кого переупрямит, "там", наверное, стесняются просто прихлопнуть, и ждут, пока сами разбегутся
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 26.10.2005 22:12:09
ЦитатаДаже создание пяти новых спутников фиксированной и подвижной связи для президента РФ и телерадиовещания обойдется Роскосмосу лишь в 1,1 млрд руб. при внебюджетном финансировании в 14,6 млрд руб.
Также главным образом за счет внебюджетных источников планируется создать спутники для фотосъемки и радиолокационного наблюдения Земли "Аркон-2", "Аркон-Виктория", "Кондор-Э", "Монитор", "Ресурс-П", "Смотр" и "Экола".
КОНСТАНТИН Ъ-ЛАНТРАТОВ
Обращаю всеобщее внимание на этот пассаж - внебюджетное финансирование. Если для спутниковой связи это оправдано - все-таки народ платит за телефонные переговоры, Интернет, спутниковое телевидение, то для всех остальных направлений это смерти подобно. И в Штатах-то частные спутники детальной разведки (Iconos и пр.) держатся лишь потому, что у них снимки покупает Минобороны США. Наши же военные ни на снимки, ни на создание спутников не особенно раскошеливаются. Для частных же инвесторов интересны проекты с быстрой отдачей. А какая может быть быстрая отдача от снимков в нашей стране. Это значит, что не видать нам в ближайшей перспективе ни ДЗЗ, ни разведки.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 22:15:40
Ни Богу свечка, ни черту кочерга
Ни "прикладухе", ни "автоматам", ни "пилотникам"
Тут не МКС - "чемодан без ручки", а вся "космонахтика"
Как класс
А что, вне "золотого миллиарда" таких вещей иметь не положено, наверное?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Cтарый от 26.10.2005 22:55:50
Да, юлин, чувствуется рука Грефа. Вот и доказывай после этого что он не вредитель... :(
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 26.10.2005 21:58:19
ЦитатаTo Bell:

Клипер перспективен только в том случае, если МКС "представляет собой нечто интересное" и экипаж на ней реально будет увеличиватся
Чему я, строго говоря, не судья, но Форум, в большинстве, очень ругает :roll:  :mrgreen:
И Паром тоже.
Но тут есть такой момент:
ВА Клипера сам по себе есть девайс универсальный - он может использоваться и для полетов на ЛЕО, и к Луне и даже в составе МЭКа к Марсу. Он не привязан конкретно к МКС. С другой стороны МКС - наверняка не последняя ОС в ближайшей истории. Наверняка будут другие - ОС как класс зело полезная штука. И даже до затопления МКС время еще ооочень много.
Держать по 6 человек ОЭ на МКС уже, ясное дело, никто и никогда не будет, но ЭП такого состава вполне возможны. И наши космонавты будут составлять от силы половину из этого числа, так что экипаж Клипера будет приростать отнюдь не за счет раздувания отечественой ПК.

Короче, жизни без ОС не может быть по определению, но даже те промежутки времени, когда таковых не будет, Клиперу найдется применение.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 26.10.2005 22:00:47
ЦитатаДа, юлин, чувствуется рука Грефа. Вот и доказывай после этого что он не вредитель... :(
Хех, а когда говорили об обсуждении ФПК на заседании Правительства Грефа наоборот хвалили, мол подготовился лучше Перминова и в целом все поддерживал ;)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Cтарый от 26.10.2005 23:12:29
Цитатаподготовился лучше Перминова
Это заметно... :(
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 26.10.2005 22:18:27
Цитата
Цитатаподготовился лучше Перминова
Это заметно... :(
Не надо ля-ля :)
Тут некоторые даже предположили, что Греф в детстве хотел стать космонавтом :)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 23:19:58
ЦитатаВА Клипера сам по себе есть девайс универсальный - он может использоваться и для полетов на ЛЕО, и к Луне и даже в составе МЭКа к Марсу. Он не привязан конкретно к МКС. С другой стороны МКС - наверняка не последняя ОС в ближайшей истории. Наверняка будут другие - ОС как класс зело полезная штука. И даже до затопления МКС время еще ооочень много.
Шаттл "сам по себе" - отличная машина, хорошо себя проявившая
И эксперименты проводит, и спутники выводит, и ОС'ы (одну :roll:  :mrgreen: ) строит, и спутники ремонтирует, и ПН с орбиты снимает :roll:
ЦитатаДержать по 6 человек ОЭ на МКС уже, ясное дело, никто и никогда не будет
Ну дык
ЦитатаКороче, жизни без ОС не может быть по определению, но даже те промежутки времени, когда таковых не будет, Клиперу найдется применение.
Не, "за деньги <европейские> - хоть перьями обклеить" (С) Старый
А у нас щас - кризис :roll:
Прада, он у нас всегда, но все же
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 23:25:21
ЦитатаВА Клипера сам по себе есть девайс универсальный - он может использоваться и для полетов ... к Луне и даже в составе МЭКа к Марсу.
1. Полетов к Луне и Марсу, которых в ближайшие лет 20-30-40 "у нас" не предвидится?
2. Полетов к Луне - на чем?
(Понятно, что "на Клипере" :mrgreen: , носитель-то какой? На какой ракете? А садится будем?
Каких полетов? Кто летит, зачем, когда? - ничего не понимаю :roll:  :mrgreen: )

PS.
"Клипером - к Луне" - а правда, звучит как анекдот, не находите? :mrgreen:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Agent от 27.10.2005 09:26:25
ЦитатаКороче, это не "бюджет выживания", а "бюджет вымирания"
Касаемо пилотируемой - да. Пока не начались работы по CEV  и пока Шеньжоу не показывал свои внутренности - разрыв (его видимость) сохранялся более менее на том же уровне. Теперь он может только увеличиваться. Топтание на месте на фоне роста - и есть вымирание
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 26.10.2005 23:35:13
ЦитатаPS.
"Клипером - к Луне" - а правда, звучит как анекдот, не находите? :mrgreen:
Напрашивается что-то вроде:
"полететь к Луне сизым Клипером" :roll:
Или - просто "клипером полетел", типа как "кувырком" или "вверх тормашками" :roll:
Кульбит, типа, такой,
вроде как "с вышки - ласточкой прыгнуть!"
И так вот, эдак, "клипером кувыркнуться" - и ап! - на Луне! - але оп!
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Pavel от 27.10.2005 04:07:03
ЦитатаОбъясните мне, может я чего не понимаю? 2.6 млрд рублей это 90 млн баксов? Так? Монитор-Э у нас 60 млн баксов стоил? Так? Так это что, Радиоастрон, Фобос-грунт и примкнувший к ним Коронас это всего полтора Монитора? То есть Монитор примерно вдвое дороже такого проекта как Фобос-Грунт???? :shock:  :shock:  :shock:
 Чтото тут не то. Одно из двух: :)
1. Либо у нас слишком дешовые фобос-грунты
2. Либо у нас слишком дорогие мониторы
3. Либо ктото гдето пропустил нуль.

Так по этим работы ведутся очень давно. Так что многое сделано, а Монитор новая платформа. Не будь в списке МФГ я бы даже поверил. Но с ним все выглядит странно. Но лично меня интересует, когда из всех планов исчезла Венера-Д...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 27.10.2005 17:50:31
Цитата
ЦитатаОбъясните мне, может я чего не понимаю? 2.6 млрд рублей это 90 млн баксов? Так? Монитор-Э у нас 60 млн баксов стоил? Так? Так это что, Радиоастрон, Фобос-грунт и примкнувший к ним Коронас это всего полтора Монитора? То есть Монитор примерно вдвое дороже такого проекта как Фобос-Грунт???? :shock:  :shock:  :shock:
 Чтото тут не то. Одно из двух: :)
1. Либо у нас слишком дешовые фобос-грунты
2. Либо у нас слишком дорогие мониторы
3. Либо ктото гдето пропустил нуль.

Так по этим работы ведутся очень давно. Так что многое сделано, а Монитор новая платформа. Не будь в списке МФГ я бы даже поверил. Но с ним все выглядит странно. Но лично меня интересует, когда из всех планов исчезла Венера-Д...
Венера-Д осталась. Запуск в 2016 г. До 2015 г. выделяется 920 млн. руб.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 28.10.2005 00:03:38
ЦитатаНа ее реализацию из госбюджета потребуется 305 млрд руб.
Треть всех расходов федеральной космической программы придется на пилотируемые полеты. На завершение строительства российского сегмента Международной космической станции (МКС) и его эксплуатацию в следующие десять лет должно уйти 70,5 млрд руб.

Что-то я не понял. Если 30% финансирования идет на ПК, на связь, науку, ДЗЗ - остаточные копейки (явно, не больше 20%), куда же собираются тратить остальные деньги? :(
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 27.10.2005 18:05:28
Подраздел 1.3. «Космические средства для фундаментальных космических исследований»(государственный заказчик подраздела и составляющих его работ - Роскосмос)

Наименование ме-роприятия, шифр работ, заказчик:
13. Создание космического ком-плекса для деталь-ного исследования атмосферы и по-верхности Венеры, включающего спус-каемый на поверх-ность Венеры аппа-рат с длительным сроком активного существованияШИФР: ОКР «Венера-Д»Заказчик: Россий-ская академия наук.

Результаты:
Космический комплекс, обеспечи-вающий проведение измерений хими-ческого состава атмосферы Венеры на высотах менее 20 км, съемку поверх-ности на этапе спуска, определение минерального состава вещества по-верхностного слоя, точные измерения температуры и давления, потоков из-лучения, характеристик аэрозольной среды. Данные о сейсмической актив-ности планеты

Срок выполнения:
2010-2016 Запуск КА 2016 г.

Финансирование, бюджетное/внебюджетное (млн. рублей в ценах 2005 г.):

Всего:
920/0

2010 г.:
20/0

2011-2015 гг.:
900/0

Головной исполнитель:
Определяется на конкурсной основе
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: mike от 27.10.2005 18:15:20
ЦитатаВенера-Д осталась. Запуск в 2016 г. До 2015 г. выделяется 920 млн. руб.
Целых 30 мегабаксов :shock: ?  Маловато будет однако...  :(
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 28.10.2005 00:15:42
Ой!
А можно так же привести информацию по другим научным КА?
Пожа-а-луйста...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 28.10.2005 00:33:16
ЦитатаЯ считаю, что на исследование космоса с помощью автоматических аппаратов должно идти гораздо больше: 75% на ПК и 25% на автоматы.

У буржуев почти 50/50...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 28.10.2005 00:36:22
ЦитатаТак по этим работы ведутся очень давно. Так что многое сделано, а Монитор новая платформа. Не будь в списке МФГ я бы даже поверил. Но с ним все выглядит странно.

Спектры тоже теперь на новой платформе...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Agent от 28.10.2005 04:37:21
Цитата
ЦитатаЯ считаю, что на исследование космоса с помощью автоматических аппаратов должно идти гораздо больше: 75% на ПК и 25% на автоматы.

У буржуев почти 50/50...
У США скорее 65 на 35. Про Китай не знаю
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: V.B. от 27.10.2005 19:14:03
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата13,7 млрд руб.- на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс
Вот это правильно! И недорого ведь. "Энергия" 10 млрд долларов на марсианскую ОС просила, а тут 13,7 млрд рублей на корабль для полета на Марс, т.е. с посадкой. Умеем же, когда захотим!
Этих денег на пилотируемый полёт с посадкой на Марс определенно не хватит.
Интересно, кто-нибудь знает на что пойдут эти деньги?
Клипер - вполне себе перспективный корабль для полетов на Луну и Марс (в качестве ВА, ессно). Кроме того, потратить всегда есть на что (даже с пользой) - эксперимент "500 дней в бочке", разработка новых СБ, развитие ЭРД, новые СОЖ (в т.ч. на замену Электрона :evil: ), ну и т.п.
И вроде, никто не обещал за эти деньги построить в 2015 году прям целый МЭК ;)
Нет, Клипер - это отдельная статья. Перспективный корабль для полета на Марс - это нечто другое. Как его назовут, МЭК или не МЭК, я не знаю, но этот корабль должен уметь летать на Марс. Это однозначно следует из вышеприведенной цитаты.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Cтарый от 27.10.2005 20:16:06
ЦитатаТак по этим работы ведутся очень давно. Так что многое сделано, а Монитор новая платформа. Не будь в списке МФГ я бы даже поверил. Но с ним все выглядит странно.
Ведутся то ведутся но не сделано НИЧЕГО. Не "многое" а НИЧЕГО. Нет даже эскизных проектов. По МФГ только что едва концепцию определили и не факт что окончательно.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 27.10.2005 20:57:06
Складывается впечатление, что большая часть денег тратится на НИИ, КБ, заводы и прочее с целью их сохранения. Они ничего реального не создают, потому что на это нет денег, но людям платят зарплату, чтобы сохранить коллектив. И делается это с целью "сохранить знания" - а вдруг понадобится или наконец страна встанет с колен экономически. Может я и не прав, но у меня складывается такое впечатление. И делается это вот уже 14 лет после развала Союза.
Если это так, то тогда вопрос: а надо ли? Наверно "знания" всё равно уже в большой степени утеряны. Да и так ли тяжело восстановить производство чего-либо при имеющейся полной документации? К примеру, за сколько США собирались восстановить производство двигателя J-2? За лет 5-7. А сколько у нас бы ушло на восстановление производства НК-33? Наверно те же 5-7 лет. Как говорит Старый (и это подтверждается опытом) ракеты делаются по счёту раз при наличии денег.
Может все эти деньги, которые сейчас идут на "поддержание" взять да и направить на реальные проекты с определенными сроками и рабочим результатом? Даже, если потом не будет денег на серийное производство, будет разработано новое изделие и останется документация на его производство.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: pk13 от 28.10.2005 12:03:05
А массово людей увольнять и детей их кормить вы будете лично? Или ограничетесь объяснениями, что мол, извините, зато у нас парочка новых супер-пуперных изделий проектируется, "на полку" правда, но когда-нибудь потомки может быть скажут спасибо?
Тезис о том, что Россия до 2016 года вдруг сказочно разбогатеет и все будут мучаться как же так денег полно, а мы их на крутые космические проекты пустить не можем, потому что ФКП не позволяет - это просто смешно. Если (вдруг :) ) буджет такое позволит, ФКП хоть каждый год будут корректировать, так что ее и не узнать будет. Гораздо более реальным выглядит другая опасность - недофинансирование даже этой ФКП.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 28.10.2005 22:35:59
ЦитатаА массово людей увольнять и детей их кормить вы будете лично?
Сначала надо решить что разрабатывать и провести конкурсы. Тем кто старше 40 лет предложить работу в тех НПО и КБ которые выиграют конкурсы на новые проекты - им понадобятся люди на их выполнение. Тех кому до 40 лет уволить - выплачивать им пособие по безработице какое-то время пока не найдут работу (кто то сможет найти работу в НПО и КБ которые выиграют конкурсы, здесь постоянно появляются сообщения о том что не хватает молодых специалистов, а значет и людей, в космических предприятиях) - они понимали на что шли - в стране 14 лет капитализм.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ATN от 29.10.2005 13:35:43
ЦитатаТезис о том, что Россия до 2016 года вдруг сказочно разбогатеет

Дак уже. Профицит бюджета за 9 месяцев 2005 года - 30 млрд. долларов.

Цитатаи все будут мучаться как же так денег полно,

Мучаются, страшно мучаются. Вон, от безысходности даже НДС снизить хотят, да Кудрин не даёт.

Цитатаа мы их на крутые космические проекты пустить не можем, потому что ФКП не позволяет

Хорошо бы, если так. Не вижу смысла снова подсаживать космическую отрасль на гос. финансирование. Только все привыкли жить на свои...

Вы посмотрите на США, на их новую программу. Что мы там видим? Заложенные туда решения вызывают удивление с технической точки зрения, но очень правильны политически. Ведь при попытке закрыть какой-нибудь завод или центр, сенатор от этого округа начнёт рвать и метать, начнёт голосовать против всей программы и настраивать на это окружающих. Поэтому, главная задача НАСА - не удешевить доступ человека в космос, а придумать, чем бы занять всю эту ораву. За гос. деньги, разумеется.
И большая часть народа, запускающего шаттлы (штат - Флорида, губернатор - брат президента), тоже сохранит свои места под предлогом "если мы уволим их сейчас, то в 2015 году у нас будет нехватка специалистов для лунных пусков."

Вот и думайте, что общего имеет новая программа НАСА с прогрессом и освоением космического пространства.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.10.2005 15:06:55
ЦитатаВы посмотрите на США, на их новую программу. Что мы там видим? Заложенные туда решения вызывают удивление с технической точки зрения...
Поделились бы...
С нами, с тупыми :roll:
Какие решения не вызвали бы удивления с технической точки зрения?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ATN от 29.10.2005 15:22:59
ЦитатаПоделились бы...
С нами, с тупыми :roll:
Ну зачем Вы так. Большинство людей здесь умнее меня. Особенно Старый.  :D
ЦитатаКакие решения не вызвали бы удивления с технической точки зрения?
Я не имел в виду, что они технически неосуществимы. Они технически... странны.

У Вас вызывает восторг носитель для CEV? Твердотопливная первая ступень и водородная вторая? Это же ракета китайских пионеров! Создадим себе трудности (на первой ступени) и будем их героически преодолевать (на второй ступени). Трудно придумать более дорогое решение.

Носитель для CEV - это просто результат желания штата Юта продолжать осваивать бюджетные миллиарды.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.10.2005 15:29:08
А я полагал, что использование существующих решений, причем отработанных десятками пусков - это способ выиграть время и большая экономия средств.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ATN от 29.10.2005 15:50:05
ЦитатаА я полагал, что использование существующих решений, причем отработанных десятками пусков - это способ выиграть время и большая экономия средств.
Да, в этом есть своя правда. Но ведь этот носитель будут запускать в течение следующих 30 лет. Так что, не получится экономии.

И я, в общем-то, не против такого решения. Я понимаю, что другой ракеты в существующих условиях НАСА сделать (или выбрать) не могла. Никто ради высоких идеалов отказываться от бюджетных денег добровольно не будет.

Лично я бы хотел дожить до того дня, когда в России на космос из федерального бюджета не будет выделяться ни копейки (кроме военных, естественно).
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.10.2005 18:50:31
То есть, не в принципе, "большая ракета на 125 тонн ПН",
а конкретные решения?
Ну, это может быть, не знаю...

ЦитатаЛично я бы хотел дожить до того дня, когда в России на космос из федерального бюджета не будет выделяться ни копейки (кроме военных, естественно).
Караул!
И что, от "космоса" в этом случае у нас вообще что-нибудь останется? :mrgreen:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ATN от 30.10.2005 15:17:27
Цитата
ЦитатаЛично я бы хотел дожить до того дня, когда в России на космос из федерального бюджета не будет выделяться ни копейки (кроме военных, естественно).
Караул!
И что, от "космоса" в этом случае у нас вообще что-нибудь останется? :mrgreen:
Насколько я знаю, целевых федеральных программ на производство сухариков у нас нет. Однако ж, сухарики вроде как в наличии есть.  :)
Вот хорошо бы и "космос" хотя бы к середине века научился обходиться без бюджетных денег.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.10.2005 15:31:53
Я не представляю, как фундаментальную науку может финансировать частник, если только не меценатством или благотворительностью
Никакой "целенаправленности", таким образом, из этого получится не может
Следовательно, он ничего не может и привнести в это дело, никакой "оптимизации", кроме неустойчивости положения

Вполне аналогично, "фундаментальная космонавтика" на частнике существовать не может в принципе

"Нигде и никогда" (С)

Но, будучи волей-неволей знаком... э... с некоторыми особенностями национального политического процесса... :roll:  легко могу себе представить соответствующий социальный "эксперимент" в своем отечестве, как и его последствия тож
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: RDA от 30.10.2005 18:59:30
Соглашусь с Зомби в том, что одно внебюджетное финансирование пагубно скажется на дальнейшем развитии космонавтики и, особенно на фундаментальных исследованиях.

На мой взгляд, не стоило бы космонавтику рассматривать как нечто "однородное", и не мешало разделить бы ее на следующие направления:
1. Прикладные разработки. Разработки способные принести быструю экономическую отдачу.
2. Перспективные разработки. Разработки, ведущие к обоснованным целям, но выходящие за рамки сиюминутного экономического эффекта.
3. Поисковые разработки. То же, что и предыдущий пункт, но без четкого обоснования целей, а, следовательно, способные дать и отрицательный результат.
4. Фундаментальные исследования.

Без госфинансирования  imho возможно лишь первое направление. На мой взгляд, тот, кто призывает обходиться без бюджетного финансирования, призывает обойтись и от всего остального, кроме прикладных разработок.

И еще замечу, что хотя любую новую разработку частенько норовят "обозвать" перспективной, но вот именно перспектив, т.е. достижения обоснованной цели, за такими словами часто нет. Одни общие слова о неопределенном и туманном будущем.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Cтарый от 30.10.2005 18:12:29
Кстати. А чего, Ангара в ФКП не предусмотрена? Или я чегото не заметил? Как там вообще со средствами выведения?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Agent от 31.10.2005 04:27:56
Похоже, никак. То есть на разработку ноль.
Ангара проходит по минобороны. Это другой бюджет
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 31.10.2005 15:57:12
ЦитатаКстати. А чего, Ангара в ФКП не предусмотрена? Или я чегото не заметил? Как там вообще со средствами выведения?
Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
1. Создание ракетно-космического комплекса тяжелого класса «Ангара»
ШИФР: ОКР «Ангара»
Заказчик: Минобороны России

Результаты
Ракета-носитель тяжелого класса «Ангара» на экологически безопасных компонентах топлива, обеспечивающая выведение на низкую околоземную орбиту полезной нагрузки массой до 25 т и на ГСО (с КВРБ) до 4,5 т при пусках с территории России

Срок выполнения
1995-2012
Завершение ЛИ и прием в эксплуатацию (на вооружение) - 2012г

Финансирование, бюджетное/внебюджетное
Всего - 1650*/1550
2006 - 350/250
2007 - 300/300
2008 - 300/300
2009 - 200/200
2010 - 200/200
2011-2015 - 300/300
* - долевой вклад Роскосмоса

Головной исполнитель
Федеральное государственное унитарное предприятие «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева»
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 31.10.2005 16:15:28
Цены, опять же, в млн. рублей в ценах 2005 г.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 31.10.2005 16:18:57
ЦитатаОй!
А можно так же привести информацию по другим научным КА?
Пожа-а-луйста...
Это слишком много текста. Подробности читайте в НК №12.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 31.10.2005 16:36:48
ЦитатаКстати. А чего, Ангара в ФКП не предусмотрена? Или я чегото не заметил? Как там вообще со средствами выведения?
В разделе "Средства выведения" кроме 1. Ангара

2. Модернизация РН среднего класса и создание РН нового поколения, в т.ч.
2001-2015 гг.

2.1. Модернизация ракеты-носителя «Союз» с использованием новых технологий и элементной базы
Ракета-носитель среднего класса «Союз-2», обеспечивающая выведение на низкую околоземную орбиту полезной нагрузки массой до 8,35 т и запуск на ГСО (с РБ типа «Фрегат») полезной нагрузки массой до 0,9 т
2001-2008
Завершение ЛИ и прием в эксплуатацию - 2008 г.
2600*/2500

2.2. Создание ракетно-космического комплекса среднего класса нового поколения повышенной грузоподъемности.
ШИФР: ОКР «Русь-М»
Ракета-носитель среднего класса в составе ракетно-космического комплекса, обеспечивающая выведение на низкие околоземные орбиты полезной нагрузки массой:
на первом этапе до 11 т;
на втором этапе до 15 т и на ГСО (с РБ) - 3,4 т
1-ый этап: 2007-2010 гг.
2-ой этап: 2010-2015 гг .
Завершение ЛИ и прием в эксплуатацию - 2015 г.
4000*/2000

3. Модернизация и адаптация РКН «Союз-2» к условиям Гвианского космического центра (ГКЦ)
ШИФР: ОКР «Союз-СТ»
Заказчик: Российско-французское ОАО «Старсем»
РН среднего класса «Союз-СТ» на базе РН «Союз-2» обеспечит выведение на низкую околоземную орбиту полезной нагрузки массой до 9 т при пусках с ГКЦ, с РБ на ГПО (перигей 200 км, апогей 36000 км, наклонение 7 градусов) 3,1 т
2004-2007
Квалификационный пуск - 2007 г.
0/4200

4. Модернизация космического ракетного комплекса «Зенит» (проект «Наземный старт»)
ШИФР: ОКР «Зенит-М»
Заказчик: Российско-украинское ОАО «Международные космические услуги»
Ракеты-носители «Зенит-2SLБ» и «Зенит-3SLБ», созданные на базе ракет-носителей «Зенит-2», «Зенит-2SL», обеспечивающие при запусках с космодрома «Байконур» выведение полезной нагрузки на низкую орбиту массой ~ 13,7 т, с РБ типа ДМ, Фрегат на ГПО (перигей 4160 км, апогей-36000 км, наклонение-23,3 градуса) - 3,6 т и на ГСО до 1,6 т
2003-2007
Начало летных испытаний - 2007 г.
0/280

5. Модернизация космического ракетного комплекса «Циклон»
ШИФР: ОКР «Циклон-К»
Заказчик: ОАО «Пусковые услуги»
Ракеты-носители «Циклон-2К» и «Циклон-3», созданные на базе ракет-носителей «Циклон-2», «Циклон-М», обеспечивающие при запусках с космодрома «Байконур» выведение полезной нагрузки на низкую орбиту массой ~ более 3 т и выведение КА на ССО
2006-2009
Начало летных испытаний - 2007 г.
0/280

6. Модернизация и создание разгонных блоков для ракет-носителей легкого, среднего и тяжелого классов, в т.ч.:
2006-2017
4200/2020

6.1. Модернизация разгонного блока «ДМ» для РН среднего и тяжёлого классов
РБ 11С861-03А на экологически чистых компонентах топлива: в составе РН тяжёлого класса обеспечивающий доставку на ГСО полезной нагрузки массой до 3,4 т; в составе РН среднего класса - выведение на ГПО (перигей=4160 км, апогей = 36000 км) ПН массой до 4 т
Завершение ЛИ и прием в эксплуатацию - 2008 г.
280*/200

6.2. Модернизация разгонного блока «Фрегат» («Фрегат-СБ») для РН среднего класса;
Разгонный блок «Фрегат-СБ» в составе РН «Союз-2», обеспечивающий доставку на ГСО полезной нагрузки массой до 0,9 т и запуски полезной нагрузки на ССО
Завершение ЛИ и прием в эксплуатацию - 2008 г.
350/200

6.3. Создание кислородно-водородного разгонного блока (КВРБ) для РН тяжелого класса;
Разгонный блок КВРБ на экологически чистых компонентах топлива, обеспечивающий доставку на ГСО КА массой до 4,5 т.
Завершение ЛИ и прием в эксплуатацию - 2011 г.
1440*/420

6.4. Создание транспортных модулей на основе двигательной установки, использующей солнечную энергию (ТМ СТДУ) и/или ЭРДУ (ТМ ЭРДУ) для РН среднего и тяжелого классов; ТМСЭ на основе экономичных тепловых или электроракетных двигателей, обеспечивающих выведение на ГСО и отлётные траектории полезной нагрузки массой до 12 т (при времени выведения от 30-60 до 100-180 суток)
Начало экспериментальной отработки - 2012 г.
Готовность к пуску-2016 г.
1130/0

6.5. Создание РБ на экологически чистых компонентах топлива (кислород-водород) для РН среднего класса
Разгонный блок, обеспечивающий выведение КА более 2,0 т на ГСО и безопасность эксплуатации при подготовке к пуску
Начало ЛИ в 2010 г.
1000*/1000

6.6. Создание РБ для РН «Циклон-2»;
ШИФР: ОКР «Двина»
Разгонный блок в составе РН «Циклон-2К», обеспечивающий выведение на ССО (Н=1000 км) КА массой 1,5 т
Завершение ЛИ - 2007 г.
0/200

7. Создание многоразовой ракетно-космической системы I-го этапа
ШИФР: ОКР «МРКС-1»
СВ с многоразовой I-ой ступенью, обеспечивающие выведение на низкие околоземные орбиты полезной нагрузки массой 25-35 т при снижении удельной стоимости выведения в 1,5 раза, кардинальным уменьшением полей падения и связанных с ними затрат
2009-2017
(Конкурс эскизных проектов - 2009 г.)
Начало ЛИ- 2016г.
(уточнение в 2010 г.)
7320*/2000

8. Создание многоразового ЖРД для первой ступени многоразовой ракетной космической системы (МРКС).
Создание эффективной системы диагностики и аварийной защиты двигателя (СДАЗ).
ШИФР: ОКР «Двигатель-2015»
Многоразовый ЖРД с тягой Р=200-300 т. в т.ч.:
- демонстратор МЖРД малой тяги 10-15 т -2008 г.
- стендовый образец МЖРД большой тяги 200 -300 т - 2011 г.
Опытный образец СДАЗ - 2010 г.
2006-2015
(Конкурс эскизных проектов - 2009г.)
Начало экспериментальной отработки - 2012 г.
МВИ - 2015 г.
1975*/650

9. Создание авиационно-ракетного комплекса космического назначения
ШИФР: ОКР «Воздушный старт»
Заказчик:  ЗАО «Аэрокосмическая корпорация «Воздушный старт»
Авиационно-ракетный комплекс космического назначения легкого класса, обеспечивающий выведение ПН массой до 3 т на низкую орбиту. Выведение ПН на орбиты в диапазоне наклонений 0-115°.
2006-2010 гг.
Завершение ЛИ и прием в эксплуатацию - 2010 г.
0/3670

10. Модернизация РН «Космос-3М» (11К65М) с заменой снятой с производства элементной базы
ШИФР: ОКР «Космос-М»
Заказчик: Рособоронэкспорт
РН легкого класса, обеспечивающая выведение ПН на НОО массой до 1,4т
Завершение ЛИ - 2008 г
150*/300

* - долевой вклад Роскосмоса

Все цены я привел только на период 2006-15 гг. (детализация - очень длинный перечень цифр, долго готовить для формата форума) в млн. рублей в ценах 2005 г.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 31.10.2005 18:41:15
Спасибо за такую подробную информацию!
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 31.10.2005 18:45:57
Подскажите пожалуйста РН Русь-М это РН Союз-3, она же РН Онега, она же РН Аврора, она же РН Ямал?  :lol:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Nekto от 31.10.2005 19:45:48
ЦитатаВ разделе "Средства выведения" кроме 1. Ангара

4. Модернизация космического ракетного комплекса «Зенит» (проект «Наземный старт»)
ШИФР: ОКР «Зенит-М»
Заказчик: Российско-украинское ОАО «Международные космические услуги»
Ракеты-носители «Зенит-2SLБ» и «Зенит-3SLБ», созданные на базе ракет-носителей «Зенит-2», «Зенит-2SL», обеспечивающие при запусках с космодрома «Байконур» выведение полезной нагрузки на низкую орбиту массой ~ 13,7 т, с РБ типа ДМ, Фрегат на ГПО (перигей 4160 км, апогей-36000 км, наклонение-23,3 градуса) - 3,6 т и на ГСО до 1,6 т
2003-2007
Начало летных испытаний - 2007 г.
0/280

5. Модернизация космического ракетного комплекса «Циклон»
ШИФР: ОКР «Циклон-К»
Заказчик: ОАО «Пусковые услуги»
Ракеты-носители «Циклон-2К» и «Циклон-3», созданные на базе ракет-носителей «Циклон-2», «Циклон-М», обеспечивающие при запусках с космодрома «Байконур» выведение полезной нагрузки на низкую орбиту массой ~ более 3 т и выведение КА на ССО
2006-2009
Начало летных испытаний - 2007 г.
0/280

6.6. Создание РБ для РН «Циклон-2»;
ШИФР: ОКР «Двина»
Разгонный блок в составе РН «Циклон-2К», обеспечивающий выведение на ССО (Н=1000 км) КА массой 1,5 т
Завершение ЛИ - 2007 г.
0/200
:?  Нет, я все понимаю - типа дружба народов, Россия и Украина братья на век... Однако может быть кто-нить объяснит коммерческий интерес России в этих проектах? Ну допустим, с морским стартом еще более менее понятно, а остальное?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: serb от 31.10.2005 20:57:06
Цитата:?  Нет, я все понимаю - типа дружба народов, Россия и Украина братья на век... Однако может быть кто-нить объяснит коммерческий интерес России в этих проектах? Ну допустим, с морским стартом еще более менее понятно, а остальное?

См. цифры госучастия в этих проектах. Везде нули.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 31.10.2005 19:57:19
Цитата
ЦитатаВ разделе "Средства выведения" кроме 1. Ангара

4. Модернизация космического ракетного комплекса «Зенит» (проект «Наземный старт»)
ШИФР: ОКР «Зенит-М»
Заказчик: Российско-украинское ОАО «Международные космические услуги»
Ракеты-носители «Зенит-2SLБ» и «Зенит-3SLБ», созданные на базе ракет-носителей «Зенит-2», «Зенит-2SL», обеспечивающие при запусках с космодрома «Байконур» выведение полезной нагрузки на низкую орбиту массой ~ 13,7 т, с РБ типа ДМ, Фрегат на ГПО (перигей 4160 км, апогей-36000 км, наклонение-23,3 градуса) - 3,6 т и на ГСО до 1,6 т
2003-2007
Начало летных испытаний - 2007 г.
0/280

5. Модернизация космического ракетного комплекса «Циклон»
ШИФР: ОКР «Циклон-К»
Заказчик: ОАО «Пусковые услуги»
Ракеты-носители «Циклон-2К» и «Циклон-3», созданные на базе ракет-носителей «Циклон-2», «Циклон-М», обеспечивающие при запусках с космодрома «Байконур» выведение полезной нагрузки на низкую орбиту массой ~ более 3 т и выведение КА на ССО
2006-2009
Начало летных испытаний - 2007 г.
0/280

6.6. Создание РБ для РН «Циклон-2»;
ШИФР: ОКР «Двина»
Разгонный блок в составе РН «Циклон-2К», обеспечивающий выведение на ССО (Н=1000 км) КА массой 1,5 т
Завершение ЛИ - 2007 г.
0/200
:?  Нет, я все понимаю - типа дружба народов, Россия и Украина братья на век... Однако может быть кто-нить объяснит коммерческий интерес России в этих проектах? Ну допустим, с морским стартом еще более менее понятно, а остальное?
Первая цифра ноль, то есть из госбюджета на эти проекты денеги не выделяются - все идёт из частного финансирования. Приведены похоже для общей картины.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 01.11.2005 02:01:49
Цитата
Цитата: "Лантратов"
ЦитатаОй!
А можно так же привести информацию по другим научным КА?
Пожа-а-луйста...
Это слишком много текста. Подробности читайте в НК №12.

Можно хотя бы Фобос-Грунт? А то до декабря еще долго.. :cry:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 31.10.2005 20:04:26
Не, ну это тогда просто здорово!  :D
доразработка Ангары за 100 млн.$ (50 млн.$ из госбюджета),
разработка Руси-М за 200 млн.$ (135 млн.$ из госбюджета).
За такие деньги пускай то и то будет!  :D
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 31.10.2005 20:14:44
Цитата: "Athlon"
Цитата
Цитата
ЦитатаОй!
А можно так же привести информацию по другим научным КА?
Пожа-а-луйста...
Это слишком много текста. Подробности читайте в НК №12.

Можно хотя бы Фобос-Грунт? А то до декабря еще долго.. :cry:

4. Создание космического комплекса для исследования Фобоса и Марса
ШИФР: ОКР «Фобос-Грунт»
Заказчик: Российская академия наук
Космический комплекс, обеспечивающий: доставку грунта Фобоса на Землю и определение физико-химических характеристик грунта Фобоса; получение результатов исследований о происхождении спутников Марса, процессах взаимодействия его атмосферы и поверхности, взаимодействии малых тел Солнечной системы с солнечным ветром

1999-2009
Запуск КА 2009 г.

Всего - 1170/0
2006 - 240/0
2007 - 260/0
2008 - 300/0
2009 - 370/0
2010 - --
2011-2015 - ---

Федеральное государственное унитарное предприятие «Научно-производственное объединение имени С.А.Лавочкина», Институт космических исследований Российской академии наук, ГЕОХИ РАН

Мой комментарий: деньги предусмотрены только до момента запуска. Интересно, из какого раздела финансируется управление АМС? Или оно не предусмотрено вообще? Нет надежды, что долетит?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Nekto от 31.10.2005 20:22:14
А, ну тада ладно... Утешили!  :)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 31.10.2005 20:27:44
Прошу прощения, что в непотребном виде. Кому надо - разберется.

Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
Результаты
Срок выполнения
Финансирование, бюджетное/внебюджетное
Головной исполнитель
Всего
2006
2007
2008
2009
2010
2011-2015


Подраздел 1.3. «Космические средства для фундаментальных космических исследований»
(государственный заказчик подраздела и составляющих его работ - Роскосмос)

1. Создание космической астрофизической обсерватории для наблюдений астрофизических объектов в радио диапазоне спектра электромагнитного излучения
ШИФР: ОКР «Спектр-Р»
Заказчик: Российская академия наук
Астрофизическая обсерватория, обеспечивающая получение результатов радиоастрофизических наблюдений внегалактических объектов со сверхвысоким разрешением методами радиоинтерферометрии совместно с сетью наземных радиотелескопов в диапазонах длин волн 1,35 - 6,0; 18,0; 92,0 см
2001-2007
Запуск КА 2007 г.
800/0
400/0
400/0
-/-
-/-
-/-
-/-
Федеральное государственное унитарное предприятие «Научно-производственное объединение имени С.А.Лавочкина»,
Астрокосмический центр физического института имени П.Н.Лебедева Российской академии наук

2. Создание космического комплекса наблюдения Солнца с орбиты искусственного спутника Земли и комплекса научных приборов для исследования Солнца; атмосферы, ионосферы, магнитосферы Земли и астрофизических объектов
ШИФР: ОКР «Коронас»
Заказчик: Российская академия наук.
- 1. Космический комплекс, обеспечивающий получение результатов комплексных наблюдений излучений Солнца, локализации центров вспышек, колебаний Солнца, динамики солнечных возмущений в магнитосфере Земли
- 2. Летные испытания космического комплекса «Коронас-Ф», обеспечивающего получение данных комплексных исследований излучения Солнца. Динамики солнечных возмущений в магнитосфере Земли. Создание комплекса научной аппаратуры для регистрации аномальных физических явлений в атмосфере , ионосфере и магнитосфере Земли с КА «Вулкан» и управление им
- 3. Опытные образцы комплексов научных приборов, обеспечивающих получение результатов: исследований параметров гамма-всплесков, их прецизионной спектрометрии в проекте «Конус-Всплеск»; исследований первичных космических лучей, включая лучи высоких энергий, их химического состава и энергетического спектра в проектах «Нуклон» «Тус» исследований потоков антипротонов, легких ядер и позитронов в первичном космическом излучении в проекте «Рим-Памела»
2001-2011
Запуск КА «Коронас-Фотон» - 2006 г.
Поставки в соответствии с графиком пусков КА «Вулкан»: 2006 г., 2008 г., 2010 г.
2006 г.
2008 г.
2009 г.
ЛИ с 2005 г.
645/0
220/0
120/0
55/0
90/0
115/0
45/0
Федеральное государственное унитарное предприятие «Научно-исследовательский институт электромеханики», ФТИ РАН, Московский государственный инженерно-физический институт, Федеральное государственное унитарное предприятие «Государственныйнаучно-производственный ракетно-космический центр «ЦСКБ-Прогресс», НИИЯФ МГУ, Федеральное государственное унитарное предприятие «Конструкторское бюро «Арсенал» имени М.В.Фрунзе», ИЗМИРАН

3. Создание космической астрофизической обсерватории для наблюдений астрономических объектов в ультрафиолетовом диапазоне электромагнитного излучения
ШИФР: ОКР «Спектр-УФ» - «Всемирная космическая обсерватория»
Заказчик: Российская академия наук
Астрофизическая обсерватория, обеспечивающая получение результатов исследований с помощью ультрафиолетового телескопа излучения астрономических объектов 15-24 звездной величины в диапазоне волн электромагнитного излучения от 100 до 3500 ангстрем и динамики происходящих в них процессов.
2001-2009
Запуск КА 2009 г.
720/690
40/40
150/100
230/200
300/350
-/-
-/-
Федеральное государственное унитарное предприятие «Научно-производственное объединение имени С.А. Лавочкина», ИНАСАН

4. Создание космического комплекса для исследования Фобоса и Марса
ШИФР: ОКР «Фобос-Грунт»
Заказчик: Российская академия наук
Космический комплекс, обеспечивающий: доставку грунта Фобоса на Землю и определение физико-химических характеристик грунта Фобоса; получение результатов исследований о происхождении спутников Марса, процессах взаимодействия его атмосферы и поверхности, взаимодействии малых тел Солнечной системы с солнечным ветром
1999-2009
Запуск КА 2009 г.
1170/0
240/0
260/0
300/0
370/0
-/-
-/-
Федеральное государственное унитарное предприятие «Научно-производственное объединение имени С.А.Лавочкина», Институт космических исследований Российской академии наук, ГЕОХИ РАН

5. Создание космической астрофизической обсерватории для наблюдений астрофизических объектов в рентгеновском и гамма диапазонах спектра электромагнитного излучения
ШИФР: ОКР «Спектр-РГ»
Заказчик: Российская академия наук
Астрофизическая обсерватория, обеспечивающая получение результатов исследований астрофизических объектов в рентгеновском и гамма диапазонах: 0,08 кэВ - 10,0 МэВ
2001-2011
Запуск КА 2011 г.
845/0
15/0
15/0
60/0
100/0
180/0
475/0
Федеральное государственное унитарное предприятие «Научно-производственное объединение имени С.А. Лавочкина», Институт космических исследований Российской академии наук

6. Создание и установка российских научных приборов на зарубежные КА, а также управление ими для выполнения совместных международных программ исследований Марса, Венеры, Меркурия, Луны
ШИФР: ОКР «Марс-Сервейер»
Образцы научных приборов, их летные испытания и программы научных экспериментов, обеспечивающие получение данных о физико-химических параметрах Марса, Венеры, Луны и Меркурия в рамках проектов:
«Марс-Экспресс» (ЕКА) - запуск в 2001 г.;
«Венера-Экспресс» (ЕКА)- запуск в 2005 г.;
Программа МСП-2001 (НАСА, ЕКА)
«Беппи Коломбо» (ЕКА, НАСДА)
2001-2012
2008 г.; 2009 г.
2012 г.
165/0
20/0
25/0
25/0
25/0
25/0
45/0
Институт космических исследований Российской академии наук

7. Создание космического комплекса для проведения фундаментальных исследований в области космической биологии и медицины
ШИФР: ОКР «Бион-М»
Заказчик: Российская академия наук
Космический комплекс, обеспечивающий исследование параметров физиологического состояния биологических объектов под воздействием факторов космического пространства в течение орбитального полета до 45 суток с целью эффективного медико-биологического обеспечения длительных пилотируемых полетов в космосе
2001-2016
Запуски: КА №1 - 2010 г.;
КА №2 - 2013 г.;
КА №3 - 2016 г.
1640/0
20/0
70/0
150/0
200/0
400/0
800/0
Федеральное государственное унитарное предприятие «Государственный научно-производственный ракетно-космический центр
«ЦСКБ-Прогресс»,
Государственный научный центр Российской Федерации -Институт медико-биологических проблем

8. Создание космического комплекса для исследований ионосферы и термосферы Земли
ШИФР: ОКР «Терион-Ф2»
Заказчик: Российская академия наук
Космический комплекс, обеспечивающий получение результатов исследований параметров ионосферы и термосферы, а также механизмов, формирующих термосферные и ионосферные связи в планетарном масштабе на основе прямых и дистанционных методов измерений с борта низкоорбитального КА на высоте 300 км
2013-2018
Запуск КА 2018 г.
450/0
-/-
-/-
-/-
-/-
-/-
450/0
Определяется на конкурсной основе

9. Создание на базе платформы «Фобос-Грунт» космического комплекса для гелиофизических и гравитационных исследований в ближайшей окрестности Солнца
ШИФР: ОКР «Интергелио-Зонд»
Заказчик: Российская академия наук
Космический комплекс для проведения исследований параметров излучений Солнца с близких расстояний (4-10 R¤) c высокой чувствительностью и разрешением в оптическом, ультрафиолетовом, рентгеновском и гамма-диапазонах, параметров солнечного ветра для решения проблем разогрева солнечной короны и ускорения солнечного ветра, происхождения солнечных вспышек и коронарных выбросов плазмы, мониторинга «космической погоды» в интересах выработки мероприятий по парированию негативного влияния на здоровье населения страны. Попутные гравитационные эксперименты для изучения природы гравитации
2009-2014
Запуск КА 2014 г.
1105/0
-/-
-/-
-/-
15/0
45/0
1045/0
Определяется на конкурсной основе

10. Создание малоразмерных КА на основе платформы «Солнечный парус», запускаемых конверсионными носителями для решения задач фундаментальных космических исследований
ШИФР: ОКР »МКА-ФКИ»
Заказчик: Российская академия наук
Малоразмерные космические аппараты, обеспечивающие получение результатов в рамках гибкой программы исследований солнечно-земных связей, наблюдений малых тел Солнечной системы, экспериментов в области астрофизики
2006-2015
Запуски:
КА № 1 - 2007 г.;
КА № 2 - 2009 г.;
КА № 3 - 2011 г.
КА № 4 - 2013 г.
КА № 5 - 2015 г.
810/0
80/0
100/0
80/0
100/0
20/0
430/0
Определяется на конкурсной основе

11. Создание на базе платформы «Фобос-Грунт» кос-мического комплекса для исследования взаимодействия электромагнитных волн и частиц в магнитосфере Земли
ШИФР: ОКР «Резонанс»
Заказчик: Российская академия наук
Космический комплекс, обеспечивающий проведение исследований параметров процессов распространения низкочастотных волн в магнитоактивной плазме магнитосферы Земли, изучения механизмов резонансного взаимодействия волн и частиц в околоземном космического пространстве, регистрируемыех с помощью наземного нагревного коротковолнового стенда и искусственного спутника Земли. Результаты контроля техногенных воздействий на магнитосферу Земли и геофизические процессы
2006-2012
Запуск КА 2012 г.
1035/0
15/0
25/0
40/0
80/0
180/0
695/0
Определяется на конкурсной основе

12. Создание астрометрического космического комплекса для получения положений, собственных движений и параллаксов звезд на микросекундном уровне точности
ШИФР: ОКР «Целеста»
Заказчик: Российская академия наук
Космический астрометрический комплекс, обеспечивающий построение фундаментальной системы небесных координат в оптическом диапазоне, измерение параллаксов опорных звезд с точностью до 10-6 угл. сек и решение прикладных задач космической навигации
2012-2018
Запуск КА 2018 г.
100/0
-/-
-/-
-/-
-/-
-/-
100/0
Определяется на конкурсной основе

13. Создание космического комплекса для детального исследования атмосферы и поверхности Венеры, включающего спускаемый на поверхность Венеры аппарат с длительным сроком активного существования
ШИФР: ОКР «Венера-Д»
Заказчик: Российская академия наук
Космический комплекс, обеспечивающий проведение измерений химического состава атмосферы Венеры на высотах менее 20 км, съемку поверхности на этапе спуска, определение минерального состава вещества поверхностного слоя, точные измерения температуры и давления, потоков излучения, характеристик аэрозольной среды. Данные о сейсмической активности планеты
2010-2016
Запуск КА 2016 г.
920/0
-/-
-/-
-/-
-/-
20/0
900/0
Определяется на конкурсной основе

14. Создание космического комплекса для исследований космического гамма-излучения в интервале энергий 30-1000 Гэв.
ШИФР: ОКР «ГАММА-400»
Заказчик: Российская академия наук
Космическая обсерватория для определения природы «темной материи» во Вселенной и развития теории происхождения высокоэнергетичных космических лучей и физики элементарных частиц.
2009-2016
1105/0
-/-
-/-
-/-
50/0
170/0
885/0
Определяется на конкурсной основе

15. Создание космического комплекса для исследований Луны
ШИФР: ОКР «Луна-Глоб»
Заказчик: Российская академия наук
Космический комплекс обеспечивающий получение приоритетных результатов о внутреннем строении Луны, кратера южного полюса Луны и поиск природных ресурсов.
2008-2015
1275/0
-/-
-/-
50/0
140/0
250/0
835/0
Определяется на конкурсной основе
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Cтарый от 31.10.2005 21:14:53
ЦитатаНе, ну это тогда просто здорово!  :D
доразработка Ангары за 100 млн.$ (50 млн.$ из госбюджета),
разработка Руси-М за 200 млн.$ (135 млн.$ из госбюджета).
За такие деньги пускай то и то будет!  :D
Да, блин... Чтото мне тоже показалось что цифры смешноватые. За такие деньги скорее всего не будет ни того ни другого ни третьего. В смысле и денег тоже... :(
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Cтарый от 31.10.2005 21:29:52
Цитата1. Создание ракетно-космического комплекса тяжелого класса «Ангара»
Всего - 1650*/1550

2.1. Модернизация ракеты-носителя «Союз»
Ракета-носитель среднего класса «Союз-2»
2600*/2500

2.2. Создание ракетно-космического комплекса среднего класса «Русь-М»
4000*/2000

3. Модернизация и адаптация РКН «Союз-2» к условиям ГКЦ «Союз-СТ»
0/4200

Вот что странно: Всё создание тяжёлой Ангары обходится раза в полтора ДЕШЕВЛЕ чем какаято жалкая модернизация Союза в Союз-2 или Союз-СТ. Чтото тут не так...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Cтарый от 31.10.2005 21:36:16
Костя, а Байтерек в ФКП предусмотрен? С финансированием из внебюджетного источника?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ATN от 31.10.2005 21:57:24
Цитата7. Создание многоразовой ракетно-космической системы I-го этапа
ШИФР: ОКР «МРКС-1»
СВ с многоразовой I-ой ступенью, обеспечивающие выведение на низкие околоземные орбиты полезной нагрузки массой 25-35 т при снижении удельной стоимости выведения в 1,5 раза, кардинальным уменьшением полей падения и связанных с ними затрат
2009-2017
(Конкурс эскизных проектов - 2009 г.)
Начало ЛИ- 2016г.
(уточнение в 2010 г.)
7320*/2000
:shock:
Это что такое? Урал?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 01.11.2005 13:36:26
На весь Фобос-Грунт - 40 млн.$
Вы правы, Старый, у нас очень дешевые Фобос-Грунты...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 01.11.2005 09:24:01
ЦитатаКостя, а Байтерек в ФКП предусмотрен? С финансированием из внебюджетного источника?

Подраздел 1.8 «Объекты космодромов и наземная экспериментальная база»
(государственный заказчик подраздела и составляющих ее работ - Роскосмос)

Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
11. Создание СК, ТК и обеспечивающих объектов инфраструктуры космодрома «Байконур» для ракетно-космического комплекса «Байтерек» с высоким уровнем экологической безопасности на базе российского ракетно-космического комплекса «Ангара»
ШИФР: ОКР «Енисей»
Заказчик: Минобрнауки Республики Казахстан

Результаты
СК РН на базе ПУ № 40 СК 8П882К-4Ф, ТК  в сооружении 92А-50 для ракетно-космического комплекса «Байтерек» с высоким уровнем экологической безопасности; объекты обеспечивающей инфраструктуры космодрома «Байконур» для эксплуатации РКК «Байтерек».

Срок выполнения
2006-2010
Ввод в эксплуатацию - 2010 г.

Финансирование, бюджетное/внебюджетное
Всего - 0/5800
2006 - 0/500
2007 - 0/1500
2008 - 0/1500
2009 - 0/1500
2010 - 0/800
2011-2015 - -/-

Головной исполнитель
Определяется на конкурсной основе
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2005 11:22:40
Цитата
Цитата7. Создание многоразовой ракетно-космической системы I-го этапа
ШИФР: ОКР «МРКС-1»
СВ с многоразовой I-ой ступенью, обеспечивающие выведение на низкие околоземные орбиты полезной нагрузки массой 25-35 т при снижении удельной стоимости выведения в 1,5 раза, кардинальным уменьшением полей падения и связанных с ними затрат
2009-2017
(Конкурс эскизных проектов - 2009 г.)
Начало ЛИ- 2016г.
(уточнение в 2010 г.)
7320*/2000
:shock:
Это что такое? Урал?
Не-а :roll:
"Энергия-Буран №2"
Может даже слетает разок, чтобы убедится, что так делать не надо :roll:
 :twisted:  :mrgreen:  :twisted:  :mrgreen:  :twisted:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Oleg от 01.11.2005 12:00:01
Цитата
Цитата:shock:
Это что такое? Урал?
Не-а :roll:
"Энергия-Буран №2"
Скорее "Байкал", "Баргузин"... ;)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 01.11.2005 12:00:55
ЦитатаНе-а :roll:
"Энергия-Буран №2"
Может даже слетает разок, чтобы убедится, что так делать не надо :roll:
 :twisted:  :mrgreen:  :twisted:  :mrgreen:  :twisted:
Цитата8. Создание многоразового ЖРД для первой ступени многоразовой ракетной космической системы (МРКС).
Создание эффективной системы диагностики и аварийной защиты двигателя (СДАЗ).
ШИФР: ОКР «Двигатель-2015»
Многоразовый ЖРД с тягой Р=200-300 т. в т.ч.:
- демонстратор МЖРД малой тяги 10-15 т -2008 г.
- стендовый образец МЖРД большой тяги 200 -300 т - 2011 г.
Опытный образец СДАЗ - 2010 г.
2006-2015
(Конкурс эскизных проектов - 2009г.)
Начало экспериментальной отработки - 2012 г.
МВИ - 2015 г.
1975*/650
А не МАКС ли?  :D
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 01.11.2005 12:08:29
Скорее "Байкал"
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 01.11.2005 13:19:38
ЦитатаНа весь Фобос-Грунт - 40 млн.$
Вы правы, Старый, у нас очень дешевые Фобос-Грунты...

Или у нас очень дорогие Мониторы. :(
Но вобще чтото странное получается. Получается что практически самое дорогое - СК для Байтерека.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 01.11.2005 14:53:28
Цитата
ЦитатаНа весь Фобос-Грунт - 40 млн.$
Вы правы, Старый, у нас очень дешевые Фобос-Грунты...

Или у нас очень дорогие Мониторы. :(
Но вобще чтото странное получается. Получается что практически самое дорогое - СК для Байтерека.
Еще раз повторюсь, самый большой расход планируется на МКС:

Подраздел 1.5. «Пилотируемые полеты» (государственный заказчик подраздела и составляющих его работ - Роскосмос)

1. Создание, развертывание и эксплуатация российского сегмента международной космической станции.
ШИФР: ОКР «МКС»
Заказчики: Российская академия наук
Всего (2006-15 гг.) - 70500/8500 млн. рублей в ценах 2005 г.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Nekto от 01.11.2005 15:01:05
Цитата
ЦитатаНа весь Фобос-Грунт - 40 млн.$
Вы правы, Старый, у нас очень дешевые Фобос-Грунты...

Или у нас очень дорогие Мониторы. :(
Но вобще чтото странное получается. Получается что практически самое дорогое - СК для Байтерека.
Старый, вы как-то упоминали, что Монитор обошелся в 60 мегабаксов. Если не секрет, откуда эти данные?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 01.11.2005 15:14:29
Цитата
Цитата
ЦитатаНа весь Фобос-Грунт - 40 млн.$
Вы правы, Старый, у нас очень дешевые Фобос-Грунты...

Или у нас очень дорогие Мониторы. :(
Но вобще чтото странное получается. Получается что практически самое дорогое - СК для Байтерека.
Старый, вы как-то упоминали, что Монитор обошелся в 60 мегабаксов. Если не секрет, откуда эти данные?
Володь, прости, что отвечаю за тебя. Эта цифра пошла со слов Медведева: он назвал ее на прессухе в ГКНПЦ уже после старта Монитора. Можно долго дискутировать, насколько цифра верная, но создателям КА принято верить. Тем более, когда они говорят об этом официально.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 01.11.2005 15:18:53
ЦитатаЕще раз повторюсь, самый большой расход планируется на МКС:
Не, не, это само собой. Я имею в виду из беспилотных программ - космических аппаратов и средств выведения.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 01.11.2005 15:40:42
Цитата
ЦитатаЕще раз повторюсь, самый большой расход планируется на МКС:
Не, не, это само собой. Я имею в виду из беспилотных программ - космических аппаратов и средств выведения.

Ну почему? Например на ОКР «Ямал-300» - 0/5900, ОКР «Экспресс-В» - 0/8280, ОКР «Экспресс-АТ1, АТ2» - 0/6200, ОКР «Экспресс-АМ 4, 5, 6, 7, 8» - 1100/14350, ОКР «Ямал-ГК» - 0/21900, ОКР «Полярная звезда» - 0/9000, ОКР «Смотр» - 0/9000. А как тебе НИР «Магистраль» (Проведение системных и прогнозных исследований перспектив космической деятельности и развития космических средств на периоды до 2020 и 2025 года в интересах социально-экономической сферы, науки и международного сотрудничества) - 7423/0 млн. рублей?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 01.11.2005 16:13:18
ЦитатаНу почему? Например на ОКР «Ямал-300» - 0/5900, ОКР «Экспресс-В» - 0/8280, ОКР «Экспресс-АТ1, АТ2» - 0/6200, ОКР «Экспресс-АМ 4, 5, 6, 7, 8» - 1100/14350, ОКР «Ямал-ГК» - 0/21900, ОКР «Полярная звезда» - 0/9000, ОКР «Смотр» - 0/9000.
Ужасть! Хорошо хоть небюджетные. А это с большой вероятностью означает "никакие". Ну если небюджетные деньги на Ангару могут быть получены от пусковых услуг ЦиХа, на Союз-СТ от французов и на Байтерек от казахов то всё вышеперечисленное быстрее всего фантастика. Впрочем на Ямалы и Экспресы-АМ вероятно дадут денег Газпром и ГПКС.
 Но здесь чтото явно не то. Это чего, пять Экспрессов-АМ стОят в полтора раза дороже чем создание всего Клипера, включая очевидно и испытательные запуски? А десяток спутников связи дороже чем десятилетнее развитие и содержание нашего сектора МКС? В которое входят как мимнимум 20 пилотируемых и с полсотни грузовых кораблей и несколько модулей?
 Чтото здесь не то. Либо у нас дешовые клипера, союзы (кк), фобос-грунты и ангары либо дорогие союзы (рн) мониторы и экспрессы.

ЦитатаА как тебе НИР «Магистраль» (Проведение системных и прогнозных исследований перспектив космической деятельности и развития космических средств на периоды до 2020 и 2025 года в интересах социально-экономической сферы, науки и международного сотрудничества) - 7423/0 млн. рублей?
За 3/4 всего Клипера или за полторы Ангары? Я ничего с цифрами не перепутал? Харрроший попил денег если по супостатовски. Или кормушка если по нашему. Чтото мне эта ФКП подозрительна. А сколько всего за 10 лет на всю ФКП собираются потратить, чтото я забыл?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 01.11.2005 23:35:30
ЦитатаА как тебе НИР «Магистраль» (Проведение системных и прогнозных исследований перспектив космической деятельности и развития космических средств на периоды до 2020 и 2025 года в интересах социально-экономической сферы, науки и международного сотрудничества) - 7423/0 млн. рублей?

Нда... Или 6 Фобос-Грунтов. Видать, больше деньги девать некуда...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Agent от 02.11.2005 05:26:02
Цитата
ЦитатаА как тебе НИР «Магистраль» (Проведение системных и прогнозных исследований перспектив космической деятельности и развития космических средств на периоды до 2020 и 2025 года в интересах социально-экономической сферы, науки и международного сотрудничества) - 7423/0 млн. рублей?
За 3/4 всего Клипера или за полторы Ангары? Я ничего с цифрами не перепутал? Харрроший попил денег если по супостатовски. Или кормушка если по нашему. Чтото мне эта ФКП подозрительна. А сколько всего за 10 лет на всю ФКП собираются потратить, чтото я забыл?

Попил попилом, но такое явное закладывание в бюджет переходит все границы приличия...
Имхо, это то, куда Клиперу придеться летать после МКС. Расплывчатость обусловлена тем, что "политика партии" еще не определена - новая ОС (ЛОС), база на Луне, Марс и тд.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 01.11.2005 19:45:43
ЦитатаИмхо, это то, куда Клиперу придеться летать после МКС. Расплывчатость обусловлена тем, что "политика партии" еще не определена - новая ОС (ЛОС), база на Луне, Марс и тд.
И не сделать то, куда лететь, а только определить куда же стОит столько же сколько сделать сам Клипер? Это уже анекдот какойто: сделать корапь а потом потратить столько же чтобы только определить куда на нём летать... :)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Agent от 02.11.2005 05:56:41
Цитата
ЦитатаИмхо, это то, куда Клиперу придеться летать после МКС. Расплывчатость обусловлена тем, что "политика партии" еще не определена - новая ОС (ЛОС), база на Луне, Марс и тд.
И не сделать то, куда лететь, а только определить куда же стОит столько же сколько сделать сам Клипер? Это уже анекдот какойто: сделать корапь а потом потратить столько же чтобы только определить куда на нём летать... :)
Наметить цели ничего не стоит. И это дело не Роскосмоса. А вот просчитать все (чтоб аферой не было) - уже стоит, и не мало.
Для примера, слова Буша о том, что надо лететь на Луну обошлись даром, а вот разработка конкретного пути достижения такой цели - УЖЕ в сотни мегабаксов.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 01.11.2005 20:15:17
Цитата: Создание многоразовой ракетно-космической системы I-го этапа
ШИФР: ОКР «МРКС-1»
СВ с многоразовой I-ой ступенью, обеспечивающие выведение на низкие околоземные орбиты полезной нагрузки массой 25-35 т при снижении удельной стоимости выведения в 1,5 раза, кардинальным уменьшением полей падения и связанных с ними затрат
2009-2017
(Конкурс эскизных проектов - 2009 г.)
Начало ЛИ- 2016г.
(уточнение в 2010 г.)
7320*/2000

Отвечаю: Интервью В. Семёнова газете труд за 06.01.2004 г.
Вопрос: "И все-таки не совсем понятно, за счет чего новый крылатый аппарат удешевит космическую транспортную систему?
Ответ:
- Начну с того, что она должна быть многоразовой, иначе невозможно снизить расходы до приемлемого уровня. Но где взять многоразовую ракету? Создавать с нуля? На это может уйти и 10, и 15 лет, кроме того, разработка обойдется в 15 или 20 миллиардов долларов... И тут возникла идея - а почему бы не использовать некоторые технологии, разработанные для "Спирали" (прототип "Бурана"), крылатой ракеты "Буря" и для самого "Бурана"? То есть корабль превратить в ракету-носитель. И в 2001-2003 годах был разработан аванпроект, получивший условное название "РН-35". [/size]Оно может быть расшифровано и как "ракета-носитель", и как "Россия новая".

Принцип новой транспортной системы таков. Крылатый аппарат будет стартовать с Земли в связке с другой ракетой (как бы рядом с ней), которой отводится роль второй ступени. Двигатели первой и второй ступеней включаются на старте одновременно. Поднявшись на высоту 45 километров, крылатый аппарат выполнит свою миссию, отстыкуется и в автоматическом режиме вернется на Землю. А ракета продолжит подъем, чтобы вывести груз на орбиту.

Теперь несколько слов об экономической стороне проекта. Учитывая, что РН-35 будет возвращаться на Землю не с космической орбиты, а с высоты, которая в пять раз ниже, ему не потребуются дорогостоящие теплозащитные плитки. Ибо температурный режим будет совсем другим. И перегрузки тоже окажутся значительно меньше. Между прочим, двигатели каждого американского шаттла после приземления обязательно разбирают, тщательно исследуют все системы, узлы, детали корабля. Производят немало замен. Это стоит дорого и требует многих месяцев работы. Гораздо проще и дешевле будет послеполетное обследование РН-35, являющейся многоразовой первой ступенью.

- На сколько запусков рассчитан новый крылатый аппарат?

- На 100. Все это и позволит экономить огромные средства.

- Вторая ступень тоже будете возвращаться на Землю?

- Пока нет. Ведь, по сути, это просто большой бак для топлива. Но в дальнейшем и вторая ступень станет возвращаемой. Принципиальные конструкторские решения на этот счет уже имеются.

- Наш первый "Буран", как известно, поднимался прикрепленным к ракете "Энергия". Он имел три двигателя тягой по 100 тонн каждый. А что касается РН-35, то ситуация принципиально иная, ибо это уже не корабль, а ракета. Можно ли использовать три названных движка в качестве первой ступени, смогут ли они оторвать от стартового стола тысячетонную махину ракетно-транспортного комплекса?

- Нет, конечно, не смогут. Поэтому в нашем варианте на крылатом аппарате не 3, а 6 двигателей, причем существенно более мощных. И суммарная тяга получается не 300, а 1200 тонн. Прибавьте к этому параллельно включающийся на старте двигатель второй ступени. В общей сложности тяга составит 1400 тонн. Вот этой мощности уже хватит для подъема. На орбиту можно будет выводить 35 тонн полезного груза (нынешние "Союзы" поднимают 7 тонн, "Протоны" - 20). Причем стоимость 1 килограмма будет не 3-4 тысячи долларов, а не более тысячи. Если же использовать два крылатых аппарата, пристыковав их с двух сторон к одной ракете, то масса конструкций, отправляемых в космос, увеличится до 70 тонн.

- Какое ракетное топливо предполагается использовать?

- На крылатом аппарате - кислород и метан, на второй ступени - кислород и водород.
- Разработка нашего многоразового корабля продолжалась более 10 лет. Теперь еще столько же времени потребуется и на создание нового транспортного космического комплекса?

- Нет, принципиальные схемы, касающиеся элементов, узлов, систем транспортного комплекса, включая новые двигатели, опробованы и испытаны. Теперь надо изготавливать опытный образец двигателя. При надлежащем финансировании летающую модель новой многоразовой транспортной космической системы (МТКС) реально сделать за один год. А через 5-7 лет можно было бы начать эксплуатацию МТКС. По этому очень важному и перспективному для космонавтики направлению мы занимаем лидирующие позиции среди развитых стран, где тоже начаты аналогичные разработки.

- Не целесообразно ли объединить усилия?

- Разумеется, ибо это позволило бы сэкономить немалые средства и ускорить реализацию идеи. В России в работе над проектом участвуют сегодня десятки предприятий, КБ, НИИ (помимо нашей организации - Центральный научно-исследовательский институт машиностроения, РКК "Энергия", Центр имени М.В. Хруничева, КБ "Энергомаш", КБ "Химавтоматика" и другие). Мы готовы в рамках международной кооперации сделать такую многоразовую транспортную космическую систему и для американцев, и для европейцев. Кстати, с последними мы уже пару лет ведем совместные работы.

- Если РН-35 будет стартовать с Земли, то нельзя ли сделать суборбитальный самолет, который доставлял бы через космос пассажиров с одного континента на другой?

- И такое предложение у нас тоже есть. Оснащенный шестью мощными двигателями космолет типа РН-35, имеющий кабину пилотов и пассажирский салон, сможет подниматься на высоту 100 километров и за полчаса преодолеть расстояние от Москвы до Вашингтона или Владивостока, или до Южной Америки, Австралии... А в пункте назначения космолет совершит посадку на аэродроме. Перед отправкой в обратный рейс все системы космолета надо будет проверить в специальном ангаре (наддуть топливные баки гелием, чтобы убедиться в их герметичности, включить на доли секунды двигатели и т.д.). После этого новый летательный аппарат доставят на специально сооруженную стартовую площадку, откуда он, взяв новых пассажиров, поднимется в заоблачные выси. Это будут весьма впечатляющие полеты, потому что каждый пассажир на какое-то время станет как бы космонавтом (100 километров над Землей - это уже космос).

- Последний вопрос. Если не удастся договориться о широкой международной кооперации, сможет ли Россия самостоятельно создать космолет?

- Безусловно. Все принципиальные конструктивные и технологические решения имеются. На создание крылатого аппарата типа РН-35 надо около миллиарда долларов в течение 5 лет. Эти вложения полностью окупятся уже в течение последующих пяти лет. " :P
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 01.11.2005 20:19:58
ЦитатаНаметить цели ничего не стоит. И это дело не Роскосмоса. А вот просчитать все (чтоб аферой не было) - уже стоит, и не мало.
Для примера, слова Буша о том, что надо лететь на Луну обошлись даром, а вот разработка конкретного пути достижения такой цели - УЖЕ в сотни мегабаксов.
Ой, не охота спорить. Интересно, сколько у нас потратили чтоб определить какой должен быть Клипер и какая Ангара? И чтоб определить что они вообще должны быть? А нисколько! Кто, блин, просчитывал каким путём нужно возить в космос 6 человек и каким путём получать независимый доступ? А никто! А вы говорите сотни мегадеревянных!
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Agent от 02.11.2005 07:33:07
ЦитатаОй, не охота спорить. Интересно, сколько у нас потратили чтоб определить какой должен быть Клипер и какая Ангара? И чтоб определить что они вообще должны быть? А нисколько! Кто, блин, просчитывал каким путём нужно возить в космос 6 человек и каким путём получать независимый доступ? А никто! А вы говорите сотни мегадеревянных!
Прежде чем спорить - определитесь. А то, не тратят - не нравиться, собираються тратить - тоже не нравиться...
Если утверждаете, что ФКП задумана для тотального попила (деньги тратяться, а цели не достигаються), то обсуждать нада не содержимое ФКП.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 02.11.2005 00:02:02
ЦитатаЦитата: Создание многоразовой ракетно-космической системы I-го этапа
ШИФР: ОКР «МРКС-1»
СВ с многоразовой I-ой ступенью, обеспечивающие выведение на низкие околоземные орбиты полезной нагрузки массой 25-35 т при снижении удельной стоимости выведения в 1,5 раза, кардинальным уменьшением полей падения и связанных с ними затрат
2009-2017
(Конкурс эскизных проектов - 2009 г.)
Начало ЛИ- 2016г.
(уточнение в 2010 г.)
7320*/2000
Так это "Орел"!



Блин, был же специальный топик  :evil: Фиг найдешь...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 02.11.2005 06:10:30
ЦитатаМожно долго дискутировать, насколько цифра верная, но создателям КА принято верить. Тем более, когда они говорят об этом официально.

Ни в коем случае. Особенно если официально. Путают и путаются сплошь и рядом. Было дело Коптев на три порядка махнул...
А что, Роскосмос специально "придерживает" публикацию ФКП, чтобы НК первый опубликовал? Что-то поискал я Постановление по сети - а нету...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 02.11.2005 12:04:20
ЦитатаОтвечаю: Интервью В. Семёнова газете труд за 06.01.2004 г. ... :P
Спасибо! :wink:  :mrgreen:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.11.2005 13:07:41
Крылатый аппарат будет стартовать с Земли в связке с другой ракетой (как бы рядом с ней), которой отводится роль второй ступени.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.11.2005 19:36:16
Итак, 70 млрд руб - на МКС, плюс 10 - на Клипер
А что "по дальнему космосу"?
13.7 млрд - "на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс."

С одной стороны - сумма "есть", и вобщем-то "заметная" (хотя совсем и не "убийственная", "противникам" возникать вроде особо не с чего)

С другой стороны - что мы видим?
А ничего!

1. Вопрос вопросов - двигательная установка
Неужели "солнечно-электрическая"?
А как экипаж?
Очевидно, "подсадка" - выше радиационных поясов
А на чем?...
Неужто на лунном "Союзе"?
Или даже "Клипере"? - дак вроде ни того ни другого в программе не обнаруживаем

2. Если "корабли объединены в одну графу", то, видимо, можно предполагать некую общность технических решений
Скажем, "полноразмерный" корабль летает к Марсу, но можно параллельно соорудить и некий "недомерок" для полетов к Луне
???
=================

Итак, двигатель?

6.4. Создание транспортных модулей на основе двигательной установки, использующей солнечную энергию (ТМ СТДУ) и/или ЭРДУ (ТМ ЭРДУ) для РН среднего и тяжелого классов; ТМСЭ на основе экономичных тепловых или электроракетных двигателей, обеспечивающих выведение на ГСО и отлётные траектории полезной нагрузки массой до 12 т (при времени выведения от 30-60 до 100-180 суток)
Начало экспериментальной отработки - 2012 г.
Готовность к пуску-2016 г.
1130/0

- ну, получается явное "не то", в 12 тонн на отлетную траекторию МЭК явно не влезает

Что из этого можно "умозаключить"?
Возможно, произошла переориентация на РД с... э... "достаточно высокой тягой"

Связанный с "двигательной проблемой" следующий вопрос, стартовая масса МЭК и как ее вывести на орбиту?

Лантратов:
За следующие десять лет предполагается создать лишь одно новое семейство ракет-носителей "Ангара", заказчиком которого выступает Минобороны. Остальные ракеты будут создаваться путем модернизации уже имеющихся

Ну, кроме разве этого:

7. Создание многоразовой ракетно-космической системы I-го этапа
ШИФР: ОКР "МРКС-1"
СВ с многоразовой I-ой ступенью, обеспечивающие выведение на низкие околоземные орбиты полезной нагрузки массой 25-35 т при снижении удельной стоимости выведения в 1,5 раза, кардинальным уменьшением полей падения и связанных с ними затрат
2009-2017
(Конкурс эскизных проектов - 2009 г.)
Начало ЛИ- 2016г.
(уточнение в 2010 г.)
7320*/2000

Но и здесь мы видим относительно малые "кусочки", не более 35 тонн
А в "Ангаре", прошу отметить, никакая Ангара-7 или Ангара-100 не значатся, сии проекты суть не более как "вИдения" Хруничева относительно нашего с ним космического будущего
Space Dreams, так сказать

Вообще, мелькала цифра в 400 тонн СМ для МЭК

Вот что-то тут не сходится, однако
Но, с точностью до "плюс-минус лапоть" можно предположить, что в качестве ДУ может таки выступать ТФЯРД...

В таком случае, Луну мы, либо практически совсем "пролетаем мимо" (если ТФЯРД одноразовый, не жирно ли будет тратить на каждый "простой полет на Луну" целый ядерный реактор?), либо надеемся получить "многоразовый атомный межорбитальный транспорт"

И чё-то тут берут сомненья за бока
Типа сравнения стоимости орбитального атомного реактора с "простой советской химической ракетой", объема необходимого ему жидкого водорода, способов его (водорода) доставки и хранения, соответствующего необходимого для обеспечения полетов балланса пусков тяжелых ракет, числа стыковок на организацию одного-единственного полета - и тд и тп

И ведь в принципе-то, как говорят китайцы, ТФЯРД - "это хорошо"
Это не только давно очевидный "следующий шаг" в двигательных системах
Высокоимпульсные средства вполне органично вписались бы в лунную транспортную систему, если бы она уже существовала...
Без опоры на такую "обычную химическую" инфраструктуру, не слишком ли получается "хорошо"?
Можно ли вот так, запросто и безнаказанно "объехать" целый этап развития, и рвануть из феодализма прямиком в социализм?

Не знаю, не знаю, я бы так делать не стал

Ну что, будем, как всегда, надеется, что "партия все предусмотрела"...
Или - "а, ладно, еще одним космическим проектом "в корзину" больше или меньше - какая разница..."
Главное - не результат, главное участие


PS. Старому: нда-с, консервировать свою техническую отсталость мы явно не собираемся :mrgreen:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.11.2005 22:06:55
То есть, я что хочу сказать :roll:
Привлекательная вещь - транспортная система на ТФЯРД? - да, привлекательная
Можно сделать? - а черт ее знает, у нас инженеры хорошие (были?), может и сделают, может и летать способно будет
Но не окажется ли таже проблема, как с Энергией?
"Опередила время, дорого, нет ПН"?
А ить запросто?

К тому же, что что-то "одноразовое" сделают - это весьма возможно
А вот многоразовый МОБ... :roll:
А если и получится, так окажется что дороже на порядок, опаснее в эксплуатации (радиация, как-никак), неудобно (топливо - подвези, заправь, потом стыкуйся сам (экипаж, то есть), потом возвращать на НОО...)
И в результате - еще одна выдающаяся победа "над космосом", еще один проект в корзину, вместе с бабками, "наработками", железом и участвовавшем в нем персоналом?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: hcube от 04.11.2005 22:31:54
У Хруничева виденье Орла - это Байкал и аналогичная ступень на базе Зенита. Что, IMHO, проще сделать чем Бурано-подобный корабль аналогичного назначения.

Вот вторая ступень - да, ее не спасешь никак с приемлемыми затратами на данный момент. Т.е. либо она одноразовая, либо ПН - 30% от 'одноразовой', т.е. на ту же ПН надо втрое больше пусков многоразовых ступеней, и что важнее - три пуска орбитальной ступени. Впрочем, до какой-то степени оно выгодно - если нужна супер-ПН, тут можно и потратить один одноразовый центр, а если не нужна - можно на потоке пускать многоразовик.

Собственно... все смотрим на ГК-175. Новое - это хорошо забытое старое ;-).
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.11.2005 00:27:29
NEW !     05.11.2005 / 00:01    В следующем десятилетии мы можем стать свидетелями еще одной лунной гонки

     Китай намерен отправить человека на Луну к 2017 году. Об этом в пятницу писала китайская газета Southern Metropolis News. Среди других задач китайской лунной программы: размещение на поверхности Луны большого телескопа и добыча гелия-3. Для реализации своих планов в Китае приступили к разработке новой ракеты-носителя, способной доставлять на околоземную орбиту космические аппараты массой до 25 тонн.
     Пока трудно оценить реалистичность этих планов. Но вполне возможно, что для китайцев в какой-то момент станет делом национального престижа задача опережения американцев в лунной гонке. В 1960-х годах Советскому Союзу этого сделать не удалось. Но китайы, теоретически, способны изменить расстановку сил на космической арене.

     - А.Ж.
 
В отличие "от", задача "нашей" программы - ни в коем случае не допустить какой бы то ни было "результативности"
Так и будем "работать на корзину", "достигать" чего бы то ни было "низзя" - "условия игры" такие
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 05.11.2005 00:42:25
ЦитатаNEW !     05.11.2005 / 00:01    В следующем десятилетии мы можем стать свидетелями еще одной лунной гонки
     Китай намерен отправить человека на Луну к 2017 году.
На счёт гонки я первый идею предложил  :)  :
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2315&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=7d134ce4b89fed6298783230254d5875
Молодцы китайцы!
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 05.11.2005 00:54:10
Цитата
ЦитатаNEW !     05.11.2005 / 00:01    В следующем десятилетии мы можем стать свидетелями еще одной лунной гонки
     Китай намерен отправить человека на Луну к 2017 году.
На счёт гонки я первый идею предложил  :)  :
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2315&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=7d134ce4b89fed6298783230254d5875
Молодцы китайцы!
:D
Про американо-русско-китайскую луную гонку см. еще сгоревший форум. Жаль та моя ветка не сохранилась. Классика была, блин :(
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 05.11.2005 09:53:25
ЦитатаИтак, 70 млрд руб - на МКС, плюс 10 - на Клипер
А что "по дальнему космосу"?
13.7 млрд - "на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс."

С одной стороны - сумма "есть", и вобщем-то "заметная" (хотя совсем и не "убийственная", "противникам" возникать вроде особо не с чего)

Люди, хочу уточнить насчет кораблей для полета на Луну и Марс. Можете опять поругать журналюг, но это было, конечно, написано упрощенно, для политической газеты, а не для науч-поповского журнала, типа НК. Чтобы стало все окончательно ясно, приведу раздел «Пилотируемые полеты» как он есть.

Подраздел 1.5. «Пилотируемые полеты» (государственный заказчик подраздела и составляющих его работ - Роскосмос)


Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
1. Создание, развертывание и эксплуатация российского сегмента международной космической станции.
ШИФР: ОКР «МКС»
Заказчики: Российская академия наук

Результаты
Российский сегмент (РС) МКС в составе 8 целевых модулей, оснащенный комплексом целевых нагрузок, модернизированными средствами обеспечения внекорабельной деятельности. Выполнение в полном объеме международных обязательств РФ по совместной с зарубежными партнерами эксплуатации МКС. Транспортно-техническое обеспечение российского сегмента МКС. Реализация «Долгосрочной программы научно-прикладных исследований и экспериментов, планируемых на российском сегменте МКС» по направлениям: технология и материаловедение, геофизика, медицина и биология, исследование природных ресурсов Земли и экологический мониторинг, планеты и малые тела Солнечной системы, биотехнология, технические эксперименты, астрономия, проблемы энергетики и двигательные установки, космические лучи, всего более 300 экспериментов по 11 научным и прикладным направлениям.

Срок выполнения
1994-2017
Этапы развертывания: МЛМ - 2007 г.; НЭМ - 2009 г.; ИМ - 2011 г.; МИМ-1 - 2012 г.; МИМ-2 - 2013 г. Запуски транспортных кораблей по годовым программам

Финансирование, бюджетное/внебюджетное
Всего - 70500/8500
2006 - 6960/700
2007 - 7690/700
2008 - 8095/700
2009 - 1795/700
2010 - 7425/700
2011-2015 - 32535/5000

Головной исполнитель
Головное конструкторское бюро Открытого акционерного общества «Ракетно-космическая корпорация «Энергия» имени С.П. Королева», Федеральное государственное унитарное предприятие «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева», Федеральное государственное унитарное предприятие «Государственный научно-производственный ракетно-космический центр «ЦСКБ-Прогресс», Государственный научный центр Российской Федерации «Институт медико-биологический проблем», Российский государственный научно-исследовательский институт «Центр подготовки космонавтов им. Ю.А.Гагарина», Открытое акционерное общество «Научно-производственное предприятие «Звезда», Федеральное государственное унитарное предприятие «Центральный научно-исследовательский институт машиностроения»


Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
2. Создание многоразового пилотируемого космического корабля нового поколения для транспортно-технического обслуживания орбитальных пилотируемых станций, перспективных пилотируемых космических комплексов и других объектов околоземной орбитальной группировки
ШИФР: ОКР «Клипер-МКА»

Результаты
Космический корабль, обеспечивающий: многоразовость использования корабля в целом - не менее 80%; кратность использования - не менее 20 полетов; экипаж - до 6 человек;
 масса груза (при полном составе экипажа):доставляемого - не менее 500 кг, возвращаемого - не менее 500 кг; высота орбиты - до 450 км;
для транспортно-технического обеспечения (в пилотируемом или автоматическом режимах) эксплуатации пилотируемых космических комплексов и других объектов орбитальной группировки на околоземных орбитах, включая МКС (на этапе ЛИ корабля): смена экипажей, доставка на орбиту грузов, возвращение на Землю результатов космических исследований, опытно-промышленной продукции и других грузов

Срок выполнения
2006-2015
Этапы создания: ЭП - 2007 г.; РД - 2008 г.; ЭО - 2012 г. Начало ЛИ - 2013

Финансирование, бюджетное/внебюджетное
Всего - 10000/0
2006 - 50/0
2007 - 150/0
2008 - 500/*)
2009 - 900/*)
2010 - 1800/*)
2011-2015 - 6600/*)
*) Возможность и объемы привлечения внебюджетных средств определяются по результатам переговоров по участию международной кооперации.

Головной исполнитель
Определяется на конкурсной основе


Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
3. Разработка, создание научно-технического и технологического заделов и отработка ключевых элементов перспективных средств реализации пилотируемых программ
ШИФР: ОКР «Перспектива»
Заказчики: Российская академия наук

Результаты
Опытные образцы элементов пилотируемой орбитальной инфраструктуры для выполнения задач в интересах развития науки, социальной сферы и обороны страны, отработки и испытаний блоков перспективных межпланетных комплексов (Луна, Марс), ключевых систем Марсианского экспедиционного комплекса (энергетика, робототехника, обеспечение жизнедеятельности, радиационная безопасность), системы транспортно-технического обеспечения нового поколения (частично многоразовая система межорбитальной транспортировки грузов, надувные тормозные устройства для доставки грузов на Землю и на поверхность планет). Новые средства и методы медико-биологического обеспечения длительных пилотируемых полетов, в том числе - межпланетных. Опытные образцы целевой аппаратуры и приборов для реализации перспективных научно-прикладных исследований на околоземных пилотируемых комплексах

Срок выполнения
ОКР с 2008 г
Этапы создания: ЭП - 2008 г.; РД - 2010 г.; ЭО - 2014 г. Начало ЛИ - 2015 г.

Финансирование, бюджетное/внебюджетное
Всего - 13700/*)
2006 - **)/
2007 - **)/
2008 - 100/0
2009 - 200/0
2010 - 900/*)
2011-2015 - 12500/*)
*) Возможность и объемы привлечения внебюджетных средств определяются по результатам переговоров по участию международной кооперации.
**) Работы по созданию научно-технического задела в обеспечение открытия ОКР, определению состава средств и их технических характеристик проводятся в рамках НИР «Пилотаж» (подпрограмма 11 раздела 1 Федеральной космической Программы России на 2006 - 2015 годы)

Головной исполнитель
Определяется на конкурсной основе


Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
4. Проектно-конструкторская разработка ключевых элементов энергодвигательного комплекса и космической платформы в обеспечение реализации пилотируемой экспедиции на Марс
ШИФР: ОКР «Марс-XXI»

Результаты
Ключевые элементы энергодвигательного комплекса и космической платформы межпланетного корабля

Срок выполнения
2001-2007

Финансирование, бюджетное/внебюджетное
Всего - 27/0
2006 - 12/0
2007 - 15/0

Головной исполнитель
Федеральное государственное унитарное предприятие «Центр Келдыша», Головное конструкторское бюро Открытого акционерного общества «Ракетно-космическая корпорация «Энергия» имени С.П.Королева», Федеральное государственное унитарное предприятие «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева», Федеральное государственное унитарное предприятие «Центральный научно-исследовательский институт машиностроения»
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 05.11.2005 20:12:16
Дорогие товарищи!

А подскажите - где и как скромному ламеру приобщится к сия тайному знанию на языке оригинала, так сказать?

Короче, кто сколько сможет! Дайте ФПК-2015 почитать! :)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.11.2005 21:18:56
Дык другого наверное и не будет, кроме того, что здесь Лантратов и так выложил
Тока разве - аккуратно, табличкой и на глянцевой бумаге, в НК :wink:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 06.11.2005 02:21:15
Что-то мне подсказывает (с) что у тов. Лантратова ФКП в виде вордовского файла. Который, ессно, можно легко пересталь по мылу  :roll:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 06.11.2005 04:42:11
Во-во! Или на http://rapidshare.de/ выложить и потом ссылку сюда закинуть. :roll:  :D
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 06.11.2005 07:56:18
Цитата
Цитата13.7 млрд - "на создание к 2015 году перспективных кораблей для полетов на Луну и Марс."
С одной стороны - сумма "есть", и вобщем-то "заметная" (хотя совсем и не "убийственная", "противникам" возникать вроде особо не с чего)
3. ШИФР: ОКР «Перспектива»
Опытные образцы элементов пилотируемой орбитальной инфраструктуры для выполнения задач в интересах развития науки, социальной сферы и обороны страны, отработки и испытаний блоков перспективных межпланетных комплексов (Луна, Марс), ключевых систем Марсианского экспедиционного комплекса (энергетика, робототехника, обеспечение жизнедеятельности, радиационная безопасность), системы транспортно-технического обеспечения нового поколения (частично многоразовая система межорбитальной транспортировки грузов, надувные тормозные устройства для доставки грузов на Землю и на поверхность планет). Новые средства и методы медико-биологического обеспечения длительных пилотируемых полетов, в том числе - межпланетных. Опытные образцы целевой аппаратуры и приборов для реализации перспективных научно-прикладных исследований на околоземных пилотируемых комплексах

Срок выполнения
ОКР с 2008 г
Этапы создания: ЭП - 2008 г.; РД - 2010 г.; ЭО - 2014 г. Начало ЛИ - 2015 г.
Финансирование, бюджетное/внебюджетное
Всего - 13700/*)
2006 - **)/
2007 - **)/
2008 - 100/0
2009 - 200/0
2010 - 900/*)
2011-2015 - 12500/*)
*) Возможность и объемы привлечения внебюджетных средств определяются по результатам переговоров по участию международной кооперации.
**) Работы по созданию научно-технического задела в обеспечение открытия ОКР, определению состава средств и их технических характеристик проводятся в рамках НИР «Пилотаж» (подпрограмма 11 раздела 1 Федеральной космической Программы России на 2006 - 2015 годы)
Спасибо за информацию!
Ну вот на 2008-2009 год! 300 млн. = 10.5 млн долларов.  :cry:
На 2006-2007 наверно и того меньше "Работы по ... открытия ОКР"
Основные средства на 2010-2015 года! 13400 млн. Когда он будет этот 2010 год! К тому моменту всё поменяется! Эта программа больше похожа на "Приходите за деньгами завтра".  :(
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.11.2005 14:10:22
Да, по большинству "пиковых" программ 2-х - 4-х летняя задержка
Может быть это связано со стремлением "вытолкать в космос" все то, что залежалось на земле по "прикладухе", "незавершенка" всякая?
Или причина в 2008 году?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: RDA от 06.11.2005 20:23:25
ЦитатаТо есть, я что хочу сказать :roll:
Привлекательная вещь - транспортная система на ТФЯРД? - да, привлекательная
Можно сделать? - а черт ее знает, у нас инженеры хорошие (были?), может и сделают, может и летать способно будет
Но не окажется ли таже проблема, как с Энергией?
"Опередила время, дорого, нет ПН"?
А ить запросто?
Чтобы такого не произошло, о ПН, которая оправдает разработку и эксплуатацию транспортной системы, нужно думать до начала разработки, а не после. Тогда и не будет "опережения времени".
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.11.2005 20:02:33
Я и говорю: ЛОС
Переходящая со временем в базу на Луне
Причем ЛОС сначала, я ЯРД буксир - потом
Сначала, то есть, "рельсы", а потом "паровоз"
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: RDA от 06.11.2005 21:38:19
ЦитатаЯ и говорю: ЛОС
Переходящая со временем в базу на Луне
Причем ЛОС сначала, я ЯРД буксир - потом
Сначала, то есть, "рельсы", а потом "паровоз"
Не хватает лишь убедительного обоснования ЛОС и ЛБ.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.11.2005 20:44:49
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2285&start=0
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: RDA от 06.11.2005 21:52:07
Цитатаhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2285&start=0
Я же говорю - не хватает убедительного обоснования. ;)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 06.11.2005 20:57:42
"Для кого и кобыла - невеста" (С) :roll:
То есть, я хочу сказать - об том и речь
Не в рациональных аргументах дело
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 06.11.2005 23:49:27
Ну если "Не в рациональных аргументах дело " - то Зомби так ты совсем скоро вымрешь :D Судя по опросу на форуме почти все за ПК ,но мы требуем показать"рациональные аргументы".
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.11.2005 00:37:30
Могу поправить: "не в одних рациональных доводах дело"
Так сойдет? :wink:  :mrgreen:

Если предубеждение уже создано, то аргументы не помогают
Тем более, если они сложны, двусмысленны, вероятностны, недостаточно очевидны и не связаны с "грубым элементарным интересом"

В отношении "синхрофазотронов" предубеждение (в их нужности) создано атомной бомбой, к которой они сегодня никакого отношения не имеют

Успех вполне прикладного и "денежного" космического проекта "спутники связи" никого особо не убеждает в необходимости дальнейшей деятельности по "освоению космоса"

Какие рациональные аргументы могут убедить в "нужности" исследований по топологической алгебре?

PS. Для Зомби (и прочих вурдалаков :roll: ) "вымереть" представляет собой некую проблему :mrgreen:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 07.11.2005 01:28:18
ЦитатаНу если "Не в рациональных аргументах дело " - то Зомби так ты совсем скоро вымрешь :D Судя по опросу на форуме почти все за ПК ,но мы требуем показать"рациональные аргументы".
1) Умершвлять существующую ПК (научную, технологическую, производственную базу) - нерационально. Лучше, если уж на то пошло, поддерживать в состоянии минимальной активности, с сохранением опыта, знаний и технологий. Т.е. редкие, но регулярные полеты на LEO, никаких Лун, Марсов и Альф Центавра :)

2) Человек как инструмент во многих отношениях эффективнее атоматов (гибкость, самоуправляемость, самообучаемость, универсальность и т.п.) и полностью отказываться от его использования в исследовании и освоении космоса - нерационально.

Это базовые причины, все остальное - частности.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.11.2005 12:00:43
Цитата...никаких Лун...
Расстрелять и извинится :twisted:
Орден и бронзовый бюст на родине героя
Семье - пенсию, детЯм - мороженное
Цитатавсе остальное - частности.
:mrgreen:
(PS. - тихо, в сторону: у, изменщик коварный... :? )
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.11.2005 12:58:31
Цитата
ЦитатаНу если "Не в рациональных аргументах дело " - то Зомби так ты совсем скоро вымрешь :D Судя по опросу на форуме почти все за ПК ,но мы требуем показать"рациональные аргументы".
1) Умершвлять существующую ПК (научную, технологическую, производственную базу) - нерационально. Лучше, если уж на то пошло, поддерживать в состоянии минимальной активности, с сохранением опыта, знаний и технологий. Т.е. редкие, но регулярные полеты на LEO, никаких Лун, Марсов и Альф Центавра :)
Основным видом продукции фирм по пилотируемой космонавтике являются космические корабли и модули орбитальных станций
Если при этом низкоорбитальные ОС'ы "не нужны" (это не правда, но допустим), то самое правильное - переходить "с той же продукцией" "на высокие орбиты"
Если нужны - то это тоже не препятствие
С ЛОС заведомо можно получать много новой информации, и вряд ли "рационально" задаваться глупым вопросом, что "в принципе это можно было бы делать и без ЛОС"
К тому же - добавляется новый вид "изделия" - посадочный "лэндер"
Это - не только "сохранение технологий", но и их развитие, опыт по созданию и эксплуатации таких устройств
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: V.B. от 07.11.2005 16:34:32
Большое спасибо Лантратову за "Пилотируемые полеты". А можно еще добавить про НИР "Пилотаж"?

По поводу ОКР "Перспектива" такая мысль возникла: если потребовалось создание "опытных образцов элементов пилотируемой орбитальной инфраструктуры для выполнения задач в интересах развития науки, социальной сферы и обороны страны", то это значит, что МКС для этих задач не годится? Или задач так много, что МКС не хватает?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 07.11.2005 17:40:58
ЦитатаБольшое спасибо Лантратову за "Пилотируемые полеты". А можно еще добавить про НИР "Пилотаж"?

Подраздел 1.11. «Системные исследования и прикладные научно-исследовательские работы» (государственный заказчик подраздела и составляющих его работ - Роскосмос)

Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
4. Исследования по повышению целевой и эксплуатационной эффективности, обеспечению надежности и безопасности полетов, определение путей создания и использования перспективных пилотируемых космических комплексов.
ШИФР: НИР «Пилотаж»


Срок выполнения
2006-2015
Результаты
Предложения по этапам программы реализации научно-прикладных исследований с учетом развития инфраструктуры и модернизации российского сегмента Международной космической станции, приоритеты и банки данных по реализации бортовых исследований с учетом реальных условий их выполнения
Срок выполнения
2012 г.

Результаты
Приоритеты, основные показатели выполнения экспериментов в обоснование ФКПР на 2011-2020 годы, ежегодных государственных заказов и программ международного сотрудничества по созданию пилотируемых космических комплексов
Срок выполнения
2009 г.

Результаты
Проектный облик, тактико-технические характеристики перспективных орбитальных пилотируемых космических комплексов, средств транспортно-технического обеспечения нового поколения, робототехники, медицинского обеспечения полетов и подготовки экипажа на ближайшую перспективу, а также пилотируемых космических средств, разрабатываемых после 2015 года, проекты тактико-технических заданий на перспективные пилотируемые космические комплексов
Срок выполнения
2015 г.

Результаты
Научно-технический задел по составным элементам, бортовым системам и научной аппаратуре в обеспечение решения проблем надежности, безопасности, технико-экономической, эксплуатационной и целевой эффективности перспективных пилотируемых космических комплексов, включая межпланетные пилотируемые комплексы (Луна, Марс) и космические корабли нового поколения
Срок выполнения
2015 г.

Финансирование, бюджетное/внебюджетное (млн. рублей в ценах 2005 г.)
Всего - 1033/0
2006 - 81/0
2007 - 87/0
2008 - 91/0
2009 - 94/0
2010 - 100/0
2011-2015 - 580/0

Головной исполнитель
Определяется на конкурсной основе
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 07.11.2005 20:36:07
ЦитатаПодраздел 1.11. «Системные исследования и прикладные научно-исследовательские работы» (государственный заказчик подраздела и составляющих его работ - Роскосмос)

4. Исследования по повышению целевой и эксплуатационной эффективности, обеспечению надежности и безопасности полетов, определение путей создания и использования перспективных пилотируемых космических комплексов.
ШИФР: НИР «Пилотаж»

1. Предложения по этапам программы реализации научно-прикладных исследований с учетом развития инфраструктуры и модернизации российского сегмента Международной космической станции, приоритеты и банки данных по реализации бортовых исследований с учетом реальных условий их выполнения

2. Приоритеты, основные показатели выполнения экспериментов в обоснование ФКПР на 2011-2020 годы, ежегодных государственных заказов и программ международного сотрудничества по созданию пилотируемых космических комплексов

3. Проектный облик, тактико-технические характеристики перспективных орбитальных пилотируемых космических комплексов, средств транспортно-технического обеспечения нового поколения, робототехники, медицинского обеспечения полетов и подготовки экипажа на ближайшую перспективу, а также пилотируемых космических средств, разрабатываемых после 2015 года, проекты тактико-технических заданий на перспективные пилотируемые космические комплексов

4. Научно-технический задел по составным элементам, бортовым системам и научной аппаратуре в обеспечение решения проблем надежности, безопасности, технико-экономической, эксплуатационной и целевой эффективности перспективных пилотируемых космических комплексов, включая межпланетные пилотируемые комплексы (Луна, Марс) и космические корабли нового поколения

Финансирование, бюджетное/внебюджетное (млн. рублей в ценах 2005 г.)
Всего - 1033/0
2006 - 81/0
2007 - 87/0
2008 - 91/0
2009 - 94/0
2010 - 100/0
2011-2015 - 580/0

Головной исполнитель
Определяется на конкурсной основе
Ну вот на Луну и Марс вместе с исследованиями на МКС и перспективными пилотируемыми космическими комплексами (то есть и орбитальными тоже) в 2006 году 81 млн руб = 2.8 млн.долларов. На всё это вместе!!! То есть 0.35% (35 сотых процента) от космического госбюджета на 2006 год.  :cry:
Антикосмисты радуются, смеются, хлопают в ладоши и пьют шампанское  :cry:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 07.11.2005 20:41:34
Может я совсем уже отупел - но ни одной строчки так и не понял -чего хотят то ?Одно словоблудие.Страница текста - и ни одной конкретной программы-так все вокруг да около.Какие то перспективные комплексы,Луна,Марс. :wink:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 08.11.2005 01:12:42
Цитата
Цитата...никаких Лун...
Расстрелять и извинится :twisted:
Орден и бронзовый бюст на родине героя
Семье - пенсию, детЯм - мороженное
Цитатавсе остальное - частности.
:mrgreen:
(PS. - тихо, в сторону: у, изменщик коварный... :? )
Ой, ну какие добрые зомби пошли :mrgreen:

Ну там же сказано - "если" :)
Я просто пытаюсь обосновать ПК "от противного", т.е. если совсем от нее отказатся, то будет еще хуже. Так что нефиг отказыватся :)

А так я всеми руками и ногами - и за Луну, и за Марс и за Альфу Центавра  :D
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Pavel от 08.11.2005 04:26:47
Нет, что-то у меня возникают смутные подозрения.

Список представляет из себя копию вот этого документа.

http://www.asc.rssi.ru/astrosovet/sprojects.htm

Это приложение 2 Предложения Совета по космосу РАН в Федеральную космическую программу России. От 19.05.05.

Похоже, многое от туда переписали дословно. Но вот мне что-то не нравиться шифр "Марс- Сервейер".
В нем есть Марс Экспресс, который уже полетел. Есть Бепи Коломбо, который, кажется, никуда уже не полетит (или я что-то пропустил?)

Но вот на сайте Лавки есть финский MetNet которого нет в программе.  Я ничего не утверждаю, я просто пытаюсь разобраться. Причем у Венеры-Д и Коломбо стоит фраза о конкурсной основе.  И их нет на сайте Лавки. Кто их еще может делать кроме Лавки? Неужели Энергия?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: V.B. от 08.11.2005 13:46:10
ЦитатаМожет я совсем уже отупел - но ни одной строчки так и не понял -чего хотят то ?Одно словоблудие.Страница текста - и ни одной конкретной программы-так все вокруг да около.Какие то перспективные комплексы,Луна,Марс. :wink:
Для того и проводят НИР, чтобы определить что конкретно нужно делать. В частности, на выходе ожидается "проектный облик, тактико-технические характеристики перспективных орбитальных пилотируемых космических комплексов". К примеру, существующий орбитальный пилотируемый космический комплекс под названием МКС недостаточен для выполнения всех имеющихся задач в интересах развития науки. Вот и думают, каким должен быть новый комплекс, чтобы эти задачи всё-таки выполнить.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Yegor от 08.11.2005 21:49:40
ЦитатаМожет я совсем уже отупел - но ни одной строчки так и не понял -чего хотят то ?Одно словоблудие.Страница текста - и ни одной конкретной программы-так все вокруг да около.Какие то перспективные комплексы,Луна,Марс. :wink:
Цитата... определение путей ... использования перспективных пилотируемых космических комплексов
Смысл такой: Они там сами на верху не знают что дальше делать: то ли на Марс лететь, то ли на Луну. Но решили лететь, но не сейчас, а по позже, с 2010 года больше денег начинают выделять (хотя, кто знает, что будет в 2010 году, официального заявления пока не было). Что сейчас делают? На два года выделяют деньги, что бы им посчитали сколько будет стоить лететь на Луну и(или) на Марс.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bart Hendrickx от 12.11.2005 17:14:48
Выступая на 55-ом Международном космическом конгрессе в Ванкувере 4 октября 2004 г., А. Перминов сказал :

ЦитатаВ частности, проектом Федеральной космической программы России на 2006 - 2015 годы предполагается разработка орбитальной базовой платформы, посещаемой экипажем, сочетающей преимущества пилотируемого комплекса и автоматического космического аппарата. Такая платформа позволит продолжить и расширить научно-прикладные исследования, которые реализуются на МКС. Она предназначена, в частности, для отработки и испытаний блоков перспективных межпланетных комплексов, отработки комплекса систем транспортно-технического обеспечения нового поколения, включающего в себя, в частности, многоразовую систему доставки грузов на орбиту и новые тормозные устройства для доставки грузов на Землю и на поверхность планет."

В последнее время еще шла речь о «высокоширотной станции», и я предполагаю, что она же и есть «орбитальная базовая платформа», о которой говорил Перминов в Ванкувере.
Однако в подразделе 1.5. «Пилотируемые полеты», такая станция не упоминается. Это значит, что решили ее не включать или работы по этому направлению будут проводиться в рамках ОКР «Перспектива» или НИР «Пилотаж»?  А как насчет Парома, его включили в ФКП или нет?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 13.11.2005 21:52:41
ЦитатаСмысл такой: Они там сами на верху не знают что дальше делать: то ли на Марс лететь, то ли на Луну.
Как это не знают? Знают. Сказано ведь:
"И второе, пилотируемая космонавтика должна быть представлена не только Международной космической станцией, но и исследованиями Луны, Марса, других галактик, но всё должно идти поэтапно."
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: V.B. от 14.11.2005 13:46:06
ЦитатаВыступая на 55-ом Международном космическом конгрессе в Ванкувере 4 октября 2004 г., А. Перминов сказал :

ЦитатаВ частности, проектом Федеральной космической программы России на 2006 - 2015 годы предполагается разработка орбитальной базовой платформы, посещаемой экипажем, сочетающей преимущества пилотируемого комплекса и автоматического космического аппарата. Такая платформа позволит продолжить и расширить научно-прикладные исследования, которые реализуются на МКС. Она предназначена, в частности, для отработки и испытаний блоков перспективных межпланетных комплексов, отработки комплекса систем транспортно-технического обеспечения нового поколения, включающего в себя, в частности, многоразовую систему доставки грузов на орбиту и новые тормозные устройства для доставки грузов на Землю и на поверхность планет."

В последнее время еще шла речь о «высокоширотной станции», и я предполагаю, что она же и есть «орбитальная базовая платформа», о которой говорил Перминов в Ванкувере.
Однако в подразделе 1.5. «Пилотируемые полеты», такая станция не упоминается. Это значит, что решили ее не включать или работы по этому направлению будут проводиться в рамках ОКР «Перспектива» или НИР «Пилотаж»?  А как насчет Парома, его включили в ФКП или нет?
ОКР "Перспектива":
ЦитатаОпытные образцы элементов пилотируемой орбитальной инфраструктуры для выполнения задач в интересах развития науки, социальной сферы и обороны страны, отработки и испытаний блоков перспективных межпланетных комплексов (Луна, Марс), ключевых систем Марсианского экспедиционного комплекса (энергетика, робототехника, обеспечение жизнедеятельности, радиационная безопасность), системы транспортно-технического обеспечения нового поколения (частично многоразовая система межорбитальной транспортировки грузов, надувные тормозные устройства для доставки грузов на Землю и на поверхность планет).[/size]
Т.е. это и есть та самая "орбитальная базовая платформа", однозначно. Насчет того, есть ли в ФКП слово "Паром", может ответить Лантратов. Если такого слова нет, то "Паром" - это видимо "частично многоразовая система межорбитальной транспортировки грузов".
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: X от 14.11.2005 14:16:39
Цитата: "V.BЕсли такого слова нет, то "Паром" - это видимо "частично многоразовая система межорбитальной транспортировки грузов".

Слова "Паром" в ФКП нет. Видимо, это более сленговое выражение. Есть слово "Буксир". А вот если поискать на межорбитальный(-ая)(-ое), то, кроме упомянутого места в "Перспективе", появляются еще один интересный ОКР:

ЦитатаПодраздел 1.10 «Перспективные базовые изделия, прогрессивные технологии и обеспечение надежности ракетно-космической техники»(государственный заказчик подраздела и составляющих его работ - Роскосмос)

Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
10. Разработка ядерной энергодвигательной установки большой мощности для межорбитального буксира, многофункцинальной платформы на ГСО и межпланетных КАШИФР: ОКР «ЯЭРДУ»

Результаты
Стендовый образец ЯЭРДУ с электрической мощностью 100- 150 кВт, тягой до 40 кН, удельным импульсом тяги 900- 5000 с, ресурсом 1,5 - 3 года (2011-2018 гг.)
Начало экспериментальной отработки - 2014 г.

Финансирование, бюджетное/внебюджетное (млн. рублей в ценах 2005 г.)
2011-2015 - 950/0

Головной исполнитель
Определяется на конкурсной основе

Кстати, этот же ЯЭРДУ упомянут и в другом разделе:

ЦитатаПодраздел 1.11. «Системные исследования и прикладные научно-исследовательские работы» (государственный заказчик подраздела и составляющих его работ - Роскосмос)

Наименование мероприятия, шифр работ, заказчик
2. Исследования и экспериментальная отработка основных узлов и агрегатов в обеспечение создания научно-технического задела по перспективным ракетным двигателям и бортовым энергоустановкам для изделий ракетно-космической техники. ШИФР: НИР «Двигатель»

Результаты
Концепция и основные направления развития ракетных двигателей и бортовых энергоустановок для перспективных изделий ракетно-космической техники до 2025 года. (Срок выполнения - 2012 г.)
Технический облик, удельные параметры, технико-экономические характеристики перспективных ракетных двигателей и бортовых энергоустановок, обеспечивающих повышение эффективности и конкурентоспособности создаваемой после 2015 года отечественной ракетно-космической техники, проекты тактико-технических заданий на перспективные ракетные двигатели и бортовые энергоустановки. (Срок выполнения - 2009 г.)

Предложения по этапности создания перспективных высокоэкономичных, конкурентоспособных ракетных двигателей, бортовых энергоустановок и их систем в части:
- многоразовых ЖРД для изделий многократного применения;
- кислород-углеводородных и водородных ЖРД перспективных ракет-носителей и разгонных блоков;
- двигателей с использованием солнечной энергии для перспективных транспортных модулей;
- ядерной энергодвигательной установки большой мощности для межорбитального буксира и многофункциональной платформы;
(Срок выполнения - 2010 г.)

Головной исполнитель
Федеральное государственное унитарное предприятие «Центр Келдыша»
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: V.B. от 14.11.2005 17:26:06
Странно, почему "ядерная энергодвигательная установка" имеет аббревиатуру ЯЭРДУ. Откуда там буква "Р"? Очевидно, это должна быть двухрежимная ДУ: на двигательном режиме - ЯРД с тягой до 40 кН, на энергетическом - ЯЭУ на 100-150 кВт для питания ЭРД с у.и. 5000 с.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: serb от 14.11.2005 18:35:54
Ну даЮ импульс 900с ТФЯРД-у на водороде соответствует
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Андрей Суворов от 15.11.2005 12:59:35
Так они, что, 11Б97 собираются реанимировать, но не сейчас, а в 2011 году, и до 2018 года его доводить?
При том, что в 1991 он уже был наполовину готов, и даже сверхпроводящий генератор для него прошёл стендовые испытания?

Хотя нет, 40 кН на ЯРД-режиме, это показатели не 11Б97, а 11Б91, а у 11Б97 вроде было 10 кН... Но 11Б91 не мог работать в электрогенерирующем режиме...

Но, всё равно, что медлить, денег сколько-нибудь дать надо сейчас, чтоб сохранить больше наработок, уже сделанных в рамках 11Б91 и 11Б97. Хотя, возможно, спасать там уже нечего...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Дем от 16.11.2005 20:26:47
ЦитатаСтранно, почему "ядерная энергодвигательная установка" имеет аббревиатуру ЯЭРДУ. Откуда там буква "Р"? Очевидно, это должна быть двухрежимная ДУ: на двигательном режиме - ЯРД с тягой до 40 кН, на энергетическом - ЯЭУ на 100-150 кВт для питания ЭРД с у.и. 5000 с.
Может быть Ядерная ЭлектроРеактивная Двигательная Установка?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: V.B. от 18.11.2005 13:39:26
Это было бы логично. Если ЭРДУ - это электрореактивная ДУ, то ЯЭРДУ - ядерная ЭРДУ. Но такое название скорее всего воспринималось бы как связка ЯЭУ+ЭРД, т.е. возможность работы в режиме ЯРД была бы незаметна. Поэтому видимо и назывют двухрежимную ДУ ядерной энергодвигательной У. Но тогда и сокращать нужно корректно - ЯЭДУ.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 10.03.2006 13:05:38
ЦитатаЭто слишком много текста. Подробности читайте в НК №12.

Интересно, почему НК до сих пор ничего не говорит про ФКП? Это же для нас главнейший документ? Не понимаю... Она что, очень секретная и ее не то что печатать, даже обсуждать нельзя (ну только на форуме в интернете)?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 10.03.2006 13:08:11
Цитата
ЦитатаЭто слишком много текста. Подробности читайте в НК №12.

Интересно, почему НК до сих пор ничего не говорит про ФКП? Это же для нас главнейший документ? Не понимаю... Она что, очень секретная и ее не то что печатать, даже обсуждать нельзя (ну только на форуме в интернете)?
Уже скоро полгода пройдет, и тишина... :(
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Shiver от 10.03.2006 07:37:09
Очень похоже на то, что ФКП до сих пор окончательно не утверждена :?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 13.03.2006 21:56:56
На сайте Роскосмоса опубликована ФКП-2015:
http://www.roscosmos.ru/SpaceProg.asp
Если кому-то покажется, что маловато будет, можно взглянуть еще и сюда:
http://path-2.narod.ru/vp/m_art/fkp.htm
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: С. Тушин(ский) от 13.03.2006 23:04:09
Иван Михайлович!
Согласен с вашими рекомендациями и готов оказать посильную помощь в подготовке комментариев. Предлагаю Вам стать координатором этой работы.
Хорошо бы задействовать в этом деле ИКП, можно и МКК, тем более я слышал, Сергей Ж. посвободнее стал...
С уважением С. Тушин(ский)...
Р.S. Молнируйте согласие ... ;)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 22.03.2006 05:40:16
Ау, Шин, Лисс, кто-нибудь! Нам вообще ждать ФКП в НК? В чем проблема? Ведь обещали же... Странно все это...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 21.03.2006 23:48:31
ЦитатаАу, Шин, Лисс, кто-нибудь! Нам вообще ждать ФКП в НК? В чем проблема? Ведь обещали же... Странно все это...
"кто-нибудь" проинформировал народ в теме "ФКП-2015". imho все все поняли.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 22.03.2006 14:00:10
А я вот не понял. Прошлая ФКП тоже была ДСП, но в НК обсуждалась, хотя и в общих чертах. Общие положения новой ФКП опубликованы на сайте Роскосмоса.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Bell от 22.03.2006 15:37:06
ЦитатаА я вот не понял. Прошлая ФКП тоже была ДСП, но в НК обсуждалась, хотя и в общих чертах. Общие положения новой ФКП опубликованы на сайте Роскосмоса.
Общие положения-то опубликованы, но Приложения - опять ДСП.
Хотя опять-таки на форуме обсуждались.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: googol от 26.03.2006 11:33:20
Привет!
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ааа от 26.03.2006 12:27:13
Это чего, товарищ googol согласие морзянкой промолнировал?
Морзянка это еще круче, чем крякозябры Ронату. Может, нам всем перейти? ;)
... --- ...  -больше я, правда, ничего не знаю.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ааа от 26.03.2006 12:30:34
Это, похоже, какая-то джавская дрянь. Не вирус бы.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: mihalchuk от 29.03.2006 20:45:48
Чего нет в ФКП -2015

В ФКП никак не отразилось наше предложение о разработке на конкурсной основе средства доставки на НКО компонентов топлива или сырья для их производства. Успех в создании такого средства позволил бы реализовать осмысленную стратегию развития космонавтики. Подробнее:

www.enextec.ru
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Димитър от 01.04.2006 02:47:41
Вот что меня заинтересовало:

1. Работы по созданию российских модулей международной космической станции и научной аппаратуры для них практически не развернуты. В то же время реальный срок эксплуатации международной космической станции ограничен 2018 - 2020 годами. США совместно с партнерами по международной космической станции планируют завершить сборку американского сегмента станции в 2010 году и приступить к эффективной эксплуатации оборудования, что позволит оправдать полученной информацией вложенные ими  средства в ее создание.
Развитие современной российской промышленности требует новых материалов и биопрепаратов с уникальными свойствами. Технологии их создания нуждаются в исключительных условиях, воспроизводимых лишь в космосе. Однако создание таких технологий ограничено из-за недостаточного количества проводимых экспериментов в условиях космоса.

2. США, страны Европы и Китай существенно активизируют работы по подготовке пилотируемых полетов к Луне, Марсу, а также по последующему освоению этих космических тел. Созданные при решении этих проблем технологии будут носить прорывной характер. Складывающаяся ситуация может привести к потере наших приоритетов в области пилотируемой космонавтики и к отставанию России в смежных областях науки и техники.
...будут созданы технологические и научно-технические  заделы  для  развития  пилотируемых  полетов, в том числе на Марс

3. созданию ракетно-космического комплекса нового поколения тяжелого класса «Ангара», высокоэффективных разгонных блоков для ракет-носителей легкого, среднего и тяжелого классов, перспективного многоразового жидкостного ракетного двигателя...
будет ... прекращено загрязнение полей падения ступеней  ракет-носителей и объектов испытательной базы за счет полного прекращения эксплуатации ракеты-носителя «Протон» и ракет-носителей, созданных на базе конверсионных межконтинентальных баллистических ракет, перехода на использование ракет-носителей только с экологически чистыми компонентами топлива,
...сокращения номенклатуры используемых ракет-носителей с 10 до 4 типов
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Димитър от 01.04.2006 03:04:54
коментарии:
1. МКС собираемся использовать до 2020 года. Причем активно!

2. по подготовке пилотируемых полетов к Луне, Марсу - до 2015 г. только "делаем задел". (Полеты - на потом)

3. Ангара все таки должна быть создана (тяжелая !).
" продлена эксплуатация базовых космических ракетных комплексов «Союз» и «Космос-3М» за счет их модернизации "

"используемые ракеты-носители  -  4 типов"
Ангара, Союз, Космос-3М, а четвертый тип какой ??
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Athlon от 10.04.2006 19:59:24
Цитата"используемые ракеты-носители  -  4 типов"
Ангара, Союз, Космос-3М, а четвертый тип какой ??

Рокот? Старт? Легкая Ангара?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: АниКей от 31.01.2012 17:07:05
Цитата31 января 2012, 16:47   |   Наука   |   «Известия» http://www.izvestia.ru/news/513761
Роскосмос предлагает тратить на космические полеты 200 млрд рублей в год
По словам главы ведомства Владимира Поповкина, миссия «Фобоса» может быть повторена
[/size]
Финансирование новой федеральной космической программы в рамках стратегии развития отрасли до 2030 г[/size]ода может составить 150-200 млрд рублей в год, заявил глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

«Если говорить реально, то в рамках ФКП необходимо порядка 150-200 млрд рублей ежегодно», -- сказал Поповкин.

Также чиновник сообщил, что ведомство намерено повторить миссию «Фобос-Грунта», если не удастся договориться с Европейским космическим агентством об участии в программе «Экзомарс», сообщает «РИА Новости».

«Мы ведем консультации с ЕКА по участию России в проекте «Экзомарс». Если выйдем на соглашение, то «Фобос» отодвинется вправо, а если этого соглашения не будет, то будем повторять попытку», -- сказал Поповкин.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Штуцер от 31.01.2012 18:46:31
Цитата«Если говорить реально, то в рамках ФКП необходимо порядка 150-200 млрд рублей ежегодно», -- сказал Поповкин.
Если говорить реально, то разброс в 50 000 000 рублей в таких оценках недопустим.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Дмитрий В. от 31.01.2012 18:09:25
Цитата
Цитата«Если говорить реально, то в рамках ФКП необходимо порядка 150-200 млрд рублей ежегодно», -- сказал Поповкин.
Если говорить реально, то разброс в 50 000 000 рублей в таких оценках недопустим.

точнее, в 50 000 000 000 :wink:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Дмитрий В. от 31.01.2012 18:14:19
Цитата
Цитата31 января 2012, 16:47   |   Наука   |   «Известия» http://www.izvestia.ru/news/513761
Роскосмос предлагает тратить на космические полеты 200 млрд рублей в год
По словам главы ведомства Владимира Поповкина, миссия «Фобоса» может быть повторена
[/size]
Финансирование новой федеральной космической программы в рамках стратегии развития отрасли до 2030 г[/size]ода может составить 150-200 млрд рублей в год, заявил глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

«Если говорить реально, то в рамках ФКП необходимо порядка 150-200 млрд рублей ежегодно», -- сказал Поповкин.

Также чиновник сообщил, что ведомство намерено повторить миссию «Фобос-Грунта», если не удастся договориться с Европейским космическим агентством об участии в программе «Экзомарс», сообщает «РИА Новости».

«Мы ведем консультации с ЕКА по участию России в проекте «Экзомарс». Если выйдем на соглашение, то «Фобос» отодвинется вправо, а если этого соглашения не будет, то будем повторять попытку», -- сказал Поповкин.

Хм... Толк-то будет? У нас сейчас финансирование на 12 год предусмотрено в размере около 5 млрд. долларов (ОКОЛО 30% ОТ БЮДЖЕТА NASA). Наверное, не меньше ЕКА. Но результат? И повторение миссии AU не надо - закончится тем же. На кошках бы сначала потренироваться. Глядишь, и результат был бы за меньшие деньги.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 12.03.2012 14:26:09
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/350/01.shtml
ЦитатаИнтервью руководителя Роскосмоса В.А.Поповкина главному редактору журнала «Новости космонавтики» И.А.Маринину [/size]
- Как выполняется Федеральная космическая программа России на 2006-2015 годы (глобально)? Что реализовано, что отложено? В чем заключаются трудности?

- Постановлением Правительства РФ от 31 марта 2011 г. №235 в ФКП-2015 внесены изменения, которые - за счет дополнительных ассигнований из федерального бюджета в 2010-2015 гг. в объеме 72.3 млрд руб - позволили:
...
- уточнить по годам программу запусков КА с учетом выполненных работ и перехода от стратегии развития орбитальных группировок, основанной на их наращивании за счет создания принципиально новых космических аппаратов «Экспресс-АМ4R», «Луч-5В», «Арктика-М», «Ломоносов», к стратегии наращивания орбитальных группировок - как с использованием новых, так и за счет отработанных и серийно изготавливаемых космических аппаратов серии «Экспресс-АМ», «Электро-Л», «Метеор-М» и «Ресурс-П»;
...
Уже раза три перечитал и так и не понял, от какой стратегии к какой стратегии  :cry:

Может, кто сможет популярнее объяснить?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: instml от 12.03.2012 17:02:46
Вместо делания принципиально новых и не имеющих аналогов будут запускать как принципиально новые и не имеющие аналогов, так и серийные КА и все это в контексте ударного строительства группировок

Кстати http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=904835#904835 буквально за пару месяцев успели утопить 18 спутников :?:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Veganin от 15.03.2012 13:41:56
Может быть, раньше стеснялись сказать? А после первых мартовских выходных смелость отчего-то появилась.
Или КА считали разные люди.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: V.B. от 15.03.2012 16:32:20
ЦитатаУже раза три перечитал и так и не понял, от какой стратегии к какой стратегии  :cry:
Ну что ж там непонятного: "от стратегии развития орбитальных группировок" "к стратегии наращивания орбитальных группировок". И вообще у него голова болит, а вы с такими вопросами...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: G.K. от 15.03.2012 22:29:16
ЦитатаАнгара, Союз, Космос-3М, а четвертый тип какой ??
Протон  :roll: Или его к тому времени не будет?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: LG от 16.03.2012 00:09:19
Цитатаhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/350/01.shtml
ЦитатаИнтервью руководителя Роскосмоса В.А.Поповкина главному редактору журнала «Новости космонавтики» И.А.Маринину [/size]
- Как выполняется Федеральная космическая программа России на 2006-2015 годы (глобально)? Что реализовано, что отложено? В чем заключаются трудности?

- Постановлением Правительства РФ от 31 марта 2011 г. №235 в ФКП-2015 внесены изменения, которые - за счет дополнительных ассигнований из федерального бюджета в 2010-2015 гг. в объеме 72.3 млрд руб - позволили:
...
- уточнить по годам программу запусков КА с учетом выполненных работ и перехода от стратегии развития орбитальных группировок, основанной на их наращивании за счет создания принципиально новых космических аппаратов «Экспресс-АМ4R», «Луч-5В», «Арктика-М», «Ломоносов», к стратегии наращивания орбитальных группировок - как с использованием новых, так и за счет отработанных и серийно изготавливаемых космических аппаратов серии «Экспресс-АМ», «Электро-Л», «Метеор-М» и «Ресурс-П»;
...
Уже раза три перечитал и так и не понял, от какой стратегии к какой стратегии  :cry:

Может, кто сможет популярнее объяснить?
Грубо говоря - ничего сложного межпланетного НПОЛ пока не поручаем. Квалификация не та. Осторожно делаем то что проще и где завязаны международные партнеры и что уже делается в железе - типа Луна-Глоб
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 27.03.2012 11:24:31
В последнее время от первых лиц космической отрасли все чаще слышится о "корректированной ФКП", проект которой представлен в Правительство.

Нигде еще утечек не было, что там откорректировали?

Кстати, тут недавно обнаружил, что "Отчеты в Правительство Российской Федерации об исполнении планов и показателей деятельности"
ЦитатаИнформации ограниченного доступа.
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=261
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: instml от 28.03.2012 12:50:17
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=911685#911685
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: kroton от 01.04.2012 16:33:43
И сейчас все по-прежнему
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: kroton от 22.04.2012 19:54:11
Хорошо бы гражданскую часть ФКП видеть в актуальном состоянии, до аудита счетной палаты.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: us2-star от 22.04.2012 21:26:12
ЦитатаХорошо бы гражданскую часть ФКП видеть в актуальном состоянии, до аудита счетной палаты.
Хорошо бы... :D
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Valerij от 23.04.2012 08:06:43
ЦитатаМатериалы к заседанию Президиума Правительства Российской Федерации 19 апреля 2012 года (пресс-релиз)[/size]
19 апреля 2012

ПРЕСС - РЕЛИЗ*

На заседании Президиума Правительства Российской Федерации 19 апреля 2012 года планируется рассмотреть следующие вопросы:

1. О ходе разработки проектов государственных программ Российской Федерации

К настоящему времени Правительством утверждены государственные программы «Доступная среда на 2011 - 2015 годы» и «Информационное общество (2011 - 2020 годы)», также разработана большая часть проектов программ.

Минэкономразвития предлагает следующий порядок работ по подготовке государственных программ.

1. Программы, согласованные Минэкономразвития и Минфином или требующие уточнения по замечаниям методического характера, могут быть доработаны и утверждены в ближайшей перспективе («Охрана окружающей среды», «Воспроизводство и использование природных ресурсов», «Развитие лесного хозяйства», «Развитие атомного энергопромышленного комплекса»).

2. Программы, содержащие значительные объемы финансовых обязательств, параметры которых существенно зависят от сценарных условий прогноза на долгосрочную перспективу и параметров бюджетной стратегии, а также требующие институциональных решений Правительства, должны быть доработаны после одобрения Правительством сценарных условий и долгосрочной стратегии («Развитие здравоохранения», «Развитие образования», «Социальная поддержка граждан», «Развитие пенсионной системы», «Обеспечение качественным жильем и услугами ЖКХ населения России», «Содействие занятости населения», «Развитие науки и технологий», «Развитие транспортной системы», «Обеспечение обороноспособности страны», «Управление федеральным имуществом»).

3. Программы, направленные на развитие отдельных отраслей и секторов экономики, должны быть доработаны в течение текущего года с учетом индикаторов долгосрочного прогноза и работы по уточнению федеральных целевых программ («Развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности», «Развитие авиационной промышленности», «Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности», «Развитие судостроительной промышленности», «Развитие фармацевтической и медицинской промышленности», «Космическая деятельность России», «Государственная программа развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия», «Развитие рыбохозяйственного комплекса», «Энергоэффективность и развитие энергетики»).

 ........
http://government.ru/docs/18707/

Что за зверь и с чем его едят?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Valerij от 23.04.2012 08:23:35
ЦитатаХорошо бы гражданскую часть ФКП видеть в актуальном состоянии, до аудита счетной палаты.
А еще интересней ежегодно видеть отчет типа:
 
1) Первоначально запланировано
2) Состояние программы после изменений номер раз.
2.а) Средства, уже израсходованные по отмененным пунктам программы программы.
2.б) Результаты работ по отмененным разделам программы, которые переданы в эксплуатацию (типа систем дальней связи для ФГ).
2.в) Результаты разработок по отмененным разделам программы, которые могут быть использованы в будущих проектах.
2.д) Использование остатков средств, выделенных по программе на отмененные разделы программы.
3) Состояние программы после изменения номер два
 .....
N+1) Состояние программы после изменения номер N.
 ......
N+2) Отчет о текущем состоянии программы.
N+3) Анализ полученных результатов в сравнении с первоначально поставленными при разработке программы задачами.

Вот примерно так.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 23.04.2012 13:05:56
Можно иногда поглядывать сюда http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2012/196/

Иногда интересно
ЦитатаПрограмма нуждается в корректировке в части:
- уточнения программных мероприятий и параметров финансирования 2011 и 2013 - 2014 годов;
- уточнения приоритетности и объемов финансирования опытно-конструкторских работ с учетом реального хода их выполнения;
- в соответствии с поручением Президента Российской Федерации от 6 июля 2011 г. № Пр-1923 о создании в рамках программы на высокоэллиптической орбите космической системы «Арктика-М» в целях гидрометеорологического и климатического мониторинга приарктических районов Земли.
Проект постановления о корректировке программы по параметрам бюджетного финансирования 2011 года находится на экспертизе в Минэкономразвития России (письмо Роскосмоса от 16 февраля 2012 г. № ВП-34-1029).
Проект постановления о корректировке программы по параметрам бюджетного финансирования 2013 - 2014 годов в Минэкономразвития России не представлялся.
...
Замечания и рекомендации по итогам реализации программы за 2011 год.
Государственному заказчику программы необходимо:
обратить особое внимание на достижение целевых индикаторов и показателей, утвержденных в программе на соответствующие годы;
в целях более полного освоения бюджетных средств и обеспечения качественного выполнения работ обеспечивать своевременное проведение конкурсов, заключение контрактов;
усилить контроль за выполнением ключевых программных мероприятий в 2012 году.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Valerij от 23.04.2012 16:01:11
ЦитатаМожно иногда поглядывать сюда http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2012/196/

Иногда интересно
Да нет, безусловно интересно. Проблема в том, что там показатели в рублячх, а меня интересуют в штуках. Более того:

ЦитатаГосударственному заказчику программы необходимо:
обратить особое внимание на достижение целевых индикаторов и показателей, утвержденных в программе на соответствующие годы;
в целях более полного освоения бюджетных средств и обеспечения качественного выполнения работ обеспечивать своевременное проведение конкурсов, заключение контрактов;
усилить контроль за выполнением ключевых программных мероприятий в 2012 году.
Собственно, об этом и сказал Поповкин:

ЦитатаСоздание системы «Арктика» должно активизироваться, как только правительство утвердит обновленный вариант Федеральной космической программы на период до 2015 года: в конце февраля Роскосмос отправил в Белый дом переработанную ФКП; из списка исключены работы по 16 темам, среди которых «Марс-НЭТ», «Меркурий-П», «Венера-Д», «Возврат-МКА», «Коронас-Стерео», «Номинал-РКТ», «Астрометрия», «Техносат» и ряд других. Вместо них Роскосмос предложил профинансировать «Арктику».

 -- Пересматривая ФКП, мы оценили резервы и примерно представили объем неэффективно используемых средств, которые там были заложены, -- говорит Поповкин. -- У нас получилась дельта, которая позволяет начать по «Арктике», не пересматривая общего бюджета программы. И не начать их было бы неправильно.

Роскосмос не менял суммы, утвержденной в прлограмме, он просто поменял назначение той же самой суммы. Ну представьте себе, что в программе было строительство жилого квартала, школы, детского сада и поликлиники. Сначала мы закупаем ж/б плиты, кирпич и цемент под все это строительство, потом, когда для строительства жилого района времени уже не остается, мы корректируем программу, и вносим в нее строительство особняка для администрации, а все остальное убираем. Кирпич, цемент и небольшое количество ж/б плит уходит на это строительство, а все остальное, что закупили, списываем и продаем дачникам. К намеченному времени особняк построен и программа выполнена. А то, что это совсем другая программа - сказать забыли.

Поэтому мне как раз интересна конкретика.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 23.04.2012 17:08:15
ЦитатаValerij писал
Поэтому мне как раз интересна конкретика

Ну, пока ФЦП не совсем скорректировали (там уже с изменениями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 31 марта 2011 г. № 235) можно попытаться прикинуть
http://www.federalspace.ru/download/fkp_2006_2015_osn_pol.doc

Мои мысли вслух

ЦитатаСроки и этапы реализации Программы

Реализация Программы осуществляется в 2 этапа
 
На первом этапе (2006 - 2010 годы) создаются:

-   система фиксированной космической связи и телевещания в составе 10 космических аппаратов; не считал, но разобраться можно

-   система подвижной персональной спутниковой связи в составе 6 космических аппаратов;  Гонцы - провалено

-   система космического метеорологического мониторинга в составе 5 космических аппаратов;  3 Метеора-М - пока только один и пара Электро-Л - тоже один

-   система космического мониторинга окружающей среды в составе 4 космических аппаратов; Наверное, ДЗЗ - но не расписаны

-   космические комплексы для фундаментальных космических исследований в составе 1 обсерватории для астрофизических исследований, Наверное, Спектр-Р

-   1 космического аппарата для исследования Солнца и солнечно-земных связей, Коронас-Фотон - года не пролетал

-   одиночных малых космических аппаратов и космических аппаратов для медико-биологических исследований;  МКА ФКИ и Бионы

-   российский сегмент международной спутниковой системы поиска и спасания КОСПАС-САРСАТ в составе 2 космических аппаратов;  Стерхи полететь нормально не сумели

-   российский сегмент Международной космической станции в составе 4 модулей;  Не слежу за ПК совсем :(

-   инфраструктура обмена данными дистанционного зондирования Земли.  Портал вроде сделали

На втором этапе (2011 - 2015 годы) обеспечиваются наращивание и поддержание орбитальных группировок, включающих в себя:

-   систему фиксированной космической связи и телевещания в составе 22 космических аппаратов;

-   многофункциональную систему ретрансляции в составе 3 космических аппаратов;  Лучи - может и сделают, только зачем?

-   систему подвижной персональной спутниковой связи в составе 22 космических аппаратов;  Гонцы уже ужались до 12-и  

-   систему космического метеорологического мониторинга в составе 7 космических аппаратов; Метеоры-МП + Электро-М

-   систему космического мониторинга окружающей среды в составе 10 космических аппаратов; [ Наверное ДЗЗ, которые все обещают и обещают

-   космические комплексы для проведения фундаментальных космических исследований в составе 4 обсерваторий для астрофизических исследований;  Спектр-РГ, Спектр-УФ, Гамма-400 и может Миллиметрон

-    7 космических аппаратов для исследования Солнца и солнечно-земных связей;  ??? Ну один - Интергелиозонд, а 6 еще куда? Или Ионосферу с Резонансами сюда включить можно?

-   1 космический аппарат для исследования Луны, 1 космический аппарат для исследования Марса и доставки образцов внеземного вещества (грунта Фобоса) на Землю, одиночные малые космические аппараты и космические аппараты для медико-биологических исследований; Луна-Глоб и Фобос-Грунт, МКА ФКИ и Бионы

-   российский сегмент международной спутниковой системы поиска и спасания КОСПАС-САРСАТ в составе 2 космических аппаратов; Вроде Стерхи опять делают

-   российский сегмент Международной космической станции в составе 8 модулей;

-   космические комплексы технологического назначения в составе 2 космических аппаратов ;  Ока-Т - уже не будет

-   предусматривается производство до стадии готовности к летным испытаниям пилотируемого космического корабля нового поколения, формирование научно-технического и технологического заделов для создания ракеты-носителя тяжелого класса повышенной грузоподъемности, а также выполнение комплекса работ по строительству, оснащению оборудованием и вводу в эксплуатацию первой очереди космодрома "Восточный".
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 23.04.2012 18:02:47
ВалериJ, вот это вот:
 из списка исключены работы по 16 темам, среди которых «Марс-НЭТ», «Меркурий-П», «Венера-Д», «Возврат-МКА», «Коронас-Стерео», «Номинал-РКТ», «Астрометрия», «Техносат» и ряд других.  
 Это не жимлой микрорайон а скорее воздушные зАмки. В лучшем случае - Эйфелева башня.

 Однако ваша аналогия с жилым микрорайоном мне понравилась. Если взять её за основу то дело обстоит так: подрядились построить жилой микрорайон с домами, магазинами, школами и детсадами. Потом оказалось что денег на всё не хватает а больше всего денег и стройматериалов требуют какраз жилые дома. Поэтому их исключили. А школы, магазины и детсады построили. И вроде как почти всё выполнено (не выполнен только один пункт) но почемуто всё что построено не работает. Вот незадача...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: kroton от 23.04.2012 20:32:21
Цитата
ЦитатаХорошо бы гражданскую часть ФКП видеть в актуальном состоянии, до аудита счетной палаты.
А еще интересней ежегодно видеть отчет типа:
 
1) Первоначально запланировано
2) Состояние программы после изменений номер раз.
2.а) Средства, уже израсходованные по отмененным пунктам программы программы.
2.б) Результаты работ по отмененным разделам программы, которые переданы в эксплуатацию (типа систем дальней связи для ФГ).
2.в) Результаты разработок по отмененным разделам программы, которые могут быть использованы в будущих проектах.
2.д) Использование остатков средств, выделенных по программе на отмененные разделы программы.
3) Состояние программы после изменения номер два
 .....
N+1) Состояние программы после изменения номер N.
 ......
N+2) Отчет о текущем состоянии программы.
N+3) Анализ полученных результатов в сравнении с первоначально поставленными при разработке программы задачами.

Вот примерно так.

Есть такой только двухлетней давности
http://www.ach.gov.ru/userfiles/bulletins/2010-06-04-buleten_doc_files-fl-1907.pdf
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Valerij от 23.04.2012 21:37:50
ЦитатаОднако ваша аналогия с жилым микрорайоном мне понравилась. Если взять её за основу то дело обстоит так: подрядились построить жилой микрорайон с домами, магазинами, школами и детсадами. Потом оказалось что денег на всё не хватает а больше всего денег и стройматериалов требуют какраз жилые дома. Поэтому их исключили. А школы, магазины и детсады построили. И вроде как почти всё выполнено (не выполнен только один пункт) но почемуто всё что построено не работает. Вот незадача...
Старый, только выделенной суммы первоначально хватало на весь микрорайон. И эти деньги реально выделялись, а прораб постоянно матерится, что у него не менее 20-25%% стройматериалов, денег и техники разворовывают.

ЦитатаЕсть такой только двухлетней давности
http://www.ach.gov.ru/userfiles/bulletins/2010-06-04-buleten_doc_files-fl-1907.pdf
Еще не прочитал, но уже огромное спасибо!
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: TAU от 25.04.2012 18:05:22
ЦитатаОка-Т - уже не будет
Не будет? Откуда дровишки?

А Возврат-МКА - не будет, значит, аналогично...

Ну что же, до промышленности в космосе все дальше и дальше...  :cry:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Valerij от 25.04.2012 19:30:52
Цитата
ЦитатаОка-Т - уже не будет
Не будет? Откуда дровишки?
Не будет, если только по мотивам презентации Planetary Resources, Inc. у нас не решат срочно изобразить что-то аналогичное. Проблема в том, что опять получится макет, хотя все необходимые технологии у нас, в принципе, есть.

ЦитатаА Возврат-МКА - не будет, значит, аналогично...

Ну что же, до промышленности в космосе все дальше и дальше...  :cry:
Вы сомневались?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 13.11.2012 09:38:46
http://ria.ru/space/20121101/908623982-print.html
ЦитатаНовый вариант космической программы могут представить через 1-2 недели

МОСКВА, 1 ноя - РИА Новости. Уточненный вариант Федеральной космической программы, в котором, в частности, содержатся изменения программы межпланетных исследовательских миссий, предложенных ранее учеными Российской академии наук (РАН) будет внесен в правительство в течение одной -двух недель, сообщил замглавы Роскосмоса Виталий Давыдов.

"Есть уточнение Федеральной космической программы, которая подготовлена и сейчас будет внесена в правительства через Минэкономразвитие. Оно согласовано со всеми федеральными органами исполнительной власти, на нее получено положительное заключение Минюста. Я думаю, что она будет внесена в течение недели - двух," - сказал РИА Новости Давыдов в кулуарах форума "Открытые инновации" в Москве.

http://izvestia.ru/news/539391#ixzz2C4IkfByr
Цитата13 ноября 2012
Роскосмос зарезал «Стерхов» и «Арконы»

Российское космическое агентство решило закрыть ряд неперспективных проектов по связи, зондированию Земли и космическим исследованиям

Роскосмос провел очередную ревизию главного отраслевого документа -- Федеральной космической программы на 2006-2015 годы. Из обновленного текста ФКП (есть в распоряжении «Известий») исключен ряд амбициозных научных и утилитарных проектов.

-- С учетом результатов проводимых опытно-конструкторских работ и прогнозируемых возможностей производственной базы ракетно-космической промышленности из программы исключены запуски космических аппаратов «Стерх», «Возврат-МКА», «Аркон-2М», «Коронас-Нуклон», -- говорится в тексте ФКП.

Прекращение работ по программе «Стерх» удивления в отрасли не вызвало: это семейство малых космических аппаратов разрабатывалось на замену спутникам «Надежда» системы экстренного спасения «Коспас-Сарсат». «Стерхи» изготавливались омским филиалом «Центра Хруничева» -- ПО «Полет», имеющим неважную репутацию в плане качества выпускаемых изделий. Именно по вине сотрудников омского предприятия случилась авария 6 августа этого года, когда из-за нештатной работы разгонного блока «Бриз» были потеряны спутники связи «Экспресс-МД2» и «Телком-3». «Стерхи», по-видимому, также изготавливались не лучшим образом -- оба запущенных в 2009 году «Стерха» в скором времени вышли из строя на орбите. В итоге решили программу закрыть, а оборудование для «Коспас-Сарсат» устанавливать на спутники «Глонасс-К».

Система «Аркон-2М» фигурировала во всех презентациях Роскосмоса последних лет, посвященных восстановлению отечественной группировки спутников дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ). Планировалось построить два радиолокационных спутника, способных вне зависимости от погодных условий вести высокодетальную съемку земной поверхности с орбиты высотой 600 км. Первый аппарат планировалось запустить уже в 2013 году. По словам собеседника в Роскосмосе, от «Арконов» отказались в целях концентрации усилий на других проектах систем ДЗЗ: «Арктики», «Ресурса» и «Обзора».

Конкурс за право создания автономной космической лаборатории «Возврат-МКА» Роскосмос планировал объявить в 2011-2012 годах. В рамках программы предполагалось построить аппарат для проведения биологических исследований, чтобы отправлять биообъекты на орбиту и затем получать их назад для исследований. «Возврат-МКА» задумывался как продолжение программ «Бион» и «Фотон» -- эти аппараты также предназначены для доставки образцов в космос и обратно. Но «Бионы» и «Фотоны» запускают на несколько недель, а «Возврат-МКА» мог бы летать на год и более. В руководстве Роскосмоса пришли к выводу, что этот проект можно отложить, так как продолжительные биологические эксперименты проводятся на МКС и пока нет смысла строить отдельный космический аппарат для сходных исследований.

Отказ от программы «Коронас-Нуклон» выглядит неожиданным хотя бы потому, что весной этого года Роскосмос провел тендер на создание комплекса научной аппаратуры Нуклон, обеспечивающей проведение исследований космических лучей высоких энергий и их химического состава. Заказ выиграл НИИ ядерной физики МГУ (НИИЯФ) -- с ним в мае и был заключен контракт на 753,5 млн рублей («Коронас-Нуклон» задумывался как орбитальный телескоп на базе малого космического аппарата массой 750 кг).

-- Раньше планировался запуск отдельного аппарата «Коронас-Нуклон», теперь осталась аппаратура с аналогичным названием, которую планируется установить на аппарат «Ресурс П» № 2, который летит в следующем году, -- рассказал «Известиям» директор НИИЯФ Михаил Панасюк. -- Так что изменить тут уже ничего нельзя, все деньги по данному контракту уже у нас в МГУ. Если все успеем сделать, то в следующем году полетим.

Не понимаю, чего суетятся. Корректировать ФКП-2015 надо в ноябре 14-го, чтоб сразу ее ударно выполнить :evil:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: АниКей от 14.11.2012 23:15:13
14 ноября 2012, 20:02   |   Экономика (http://izvestia.ru/rubric/16)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)    
    
Роскосмос пересмотрел планы Федеральной космической программы
######
 
    
       
В представленной правительству обновленной версии ФКП запуски спутников военной разведки предложено отложить
######    (http://content.izvestia.ru/media/3/news/2012/11/539632/1350810884.jpg)      Фото: federalspace.ru

 Роскосмос пересмотрел планы Федеральной космической программы (ФКП) в преддверии принятия бюджета на 2013 год и бюджетных планов на 2014-1015 годы. По словам информированного источника в космическом агентстве, в правительство внесены предложения по выводу за 2015 год дат запусков десятка космических аппаратов, вместо которых планируется вывести на орбиту новые спутники.
-- Направленный в правительство проект изменений в ФКП предусматривает внесение на 2012-2015 годы 10 ранее не включенных в программу аппаратов: «Экспресс-AM4R», «Луч-5В» (запущен 3 ноября), «Арктика-М», двух аппаратов «Метеор-М», «Электро-Л», «Ресурс-П», двух спутников «Обзор» и «Ломоносов», -- перечислил собеседник в Роскосмосе. -- За рубеж 2015 года в то же время выносятся запуски 20 аппаратов: наряду с называвшимися ранее аппаратами «Канопус», «Гамма-400», вторым «Бионом» и «Экспрессом-АМУ» за названную дату с учетом имеющегося задела могут уйти запуски аппаратов «Луч-4», нескольких «Гонцов-М». Если будут свободные носители, например из-за задержек в других проектах, можно будет запустить «Гонцы».
В последний раз Федеральная космическая программа корректировалалась в марте 2011 года еще при прежнем руководстве космического агентства, поэтому в ней сейчас есть много того, что следующая администрация Роскосмоса во главе с Владимиром Поповкиным уже отменила, в большинстве случаев отложив за горизонт нынешней ФКП до 2015 года. Это проекты изучения планет солнечной системы -- «Венера-Д», «Меркурий-П», «Марс-НЭТ» и др.
Вопрос о целесообразности поддержания низкоорбитальной системы передачи данных «Гонец» ставится постоянно, и запуски этих аппаратов не случайно выведены в резерв. Изначально «Гонец» -- это военная система связи, задуманная как помощь разведке для передачи информации с компактных устройств. Но бывший военный Владимир Поповкин поставил условие: «Гонец» будет поддерживаться, только если сможет продавать услуги. Исключительно для военных нужд систему поддерживать нет смысла, уверен руководитель Роскосмоса.
Сейчас «Гонец» управляет пятью спутниками, расчитывая довести орбитальный флот до 14 аппаратов -- с тем чтобы время доставки сообщений между абонентами (длиной до 256 символов) снизилось до нескольких нескольких минут с нынешних часов. С такой инфраструктурой «Гонец» мог бы стать полноценным игроком на глобальном рынке мониторинга транспорта и объектов. Но инвестировать приходится государству: каждый аппарат «Гонец-М» стоит бюджету 239,5 млн рублей, что относительно недорого. Конверсионная ракета-носитель «Рокот» в ценах 2013 года стоит 447 млн рублей, пусковые услуги -- 175 млн рублей. Спутник «Гонец-М1» (первый собирались вывести на орбиту в 2014 году) стоит намного дороже -- 593,3 млн рублей.
-- Действительно, старты «Гонцов-М1» перенесены за 2015 год, а запуски «Гонцов-М» будут -- восемь аппаратов тремя пусками. Роскосмос об изменениях программы не информировал. До середины февраля следующего года запланирован запуск трех аппаратов «Гонец-М» носителем «Рокот», -- сообщил «Известиям» Президент ОАО «Спутниковая система «Гонец» Дмитрий Баканов. -- Следующие спутники планируем запустить в I квартале 2014 года.
По словам собеседника в Роскосмосе, сокращение общего количества запусков и ограничение бюджетов происходит главным образом по настоянию Минэкономразвития, но при этом суммарный бюджет космических программ, осуществляемых Россией, год от года увеличивается. В ближайшие годы этот рост будет обусловлен масштабными инвестициями в создание космодрома Восточный -- в сентябрьских проектировках бюджета на следующий год говорилось, что  в 2013-2014 годах Роскосмос получит на создание космической ифраструктуры на стройке Восточного в объеме 13 млрд и 25,5 млрд рублей соответственно, а в 2015-м финансирование достигнет 27,2 млрд рублей.
По последним данным, дефицит бюджетных средств, запрошенных «Роскосмосом» на строительство нового космодрома, в 2013 году составит 5,3 млрд рублей. Однако, по словам собеседника в Роскосмосе, вопрос о дополнительном  бюджетном финансировании ФКП предполагается рассмотреть при распределении дополнительных доходов бюджета.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/539632#ixzz2CE4LBpfr (http://izvestia.ru/news/539632#ixzz2CE4LBpfr)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 15.11.2012 10:20:52
Известия с Чеберко жгут

Про какие " запуски спутников военной разведки" речь? Какая нафиг "Гонец" военная система связи? Она на основе военной "Стрелы-3", да. Но задумывалась как гражданский аналог, приносящий экономический эффект. Так что Поповкин прав абсолютно - "хочешь быть прибыльным - будь им!"

А "собеседник" просто обманывает
ЦитатаНаправленный в правительство проект изменений в ФКП предусматривает внесение на 2012-2015 годы 10 ранее не включенных в программу аппаратов: «Экспресс-AM4R», «Луч-5В» (запущен 3 ноября), «Арктика-М», двух аппаратов «Метеор-М», «Электро-Л», «Ресурс-П», двух спутников «Обзор» и «Ломоносов», -- перечислил собеседник в Роскосмосе.-- За рубеж 2015 года в то же время выносятся запуски 20 аппаратов: наряду с называвшимися ранее аппаратами «Канопус», «Гамма-400», вторым «Бионом» и «Экспрессом-АМУ» за названную дату с учетом имеющегося задела могут уйти запуски аппаратов «Луч-4», нескольких «Гонцов-М». Если будут свободные носители, например из-за задержек в других проектах, можно будет запустить «Гонцы».

Это Метеоров с Электро в ФКП не было? Ну ладно, Р-П №3 может и не было. Там были ПМ после П.
Луч-5В делался вместо Луча-4
А "Обзоры" выродились из сокращенных Канопусов, Арконов и нереализовавшейся внебюджетной системы "Смотр".
Запуск Гаммы-400 в ФКП-2015 и не планировался
Экспресс-AM4R не планировался, т.к. он на замену погибшему при выведении Экспресс-AM4
Ломоносова не было в ФКП, т.к. он задумывался как университетский КА. А финансирование на него шло по ОКР "Коронас-Нуклон", который в ФКП был. Это напоминает то, как Зонд-ПП в КА ДЗЗ ФКПшные записали, хотя он по ИКИ РАНовской программе шел.

Единственно, чего не было в ФКП - Арктики-М ИМХО

Если кто меня раскритикует за этот анализ - буду только рад
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Stalky от 15.11.2012 22:34:41
ЦитатаЕсли кто меня раскритикует за этот анализ - буду только рад
Кто как, лично я не раскритикую. Всё вполне логично изложено.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: АниКей от 03.12.2012 07:39:24
Газета "Коммерсантъ", №228/П (5013), 03.12.2012 (http://www.kommersant.ru/daily/67393)
 (http://www.kommersant.ru/content/pics/_i7_corner.gif)
 




Космическое ведомство взяло пример с оборонного
 Федеральную космическую программу будут контролировать так же, как госпрограмму вооружений
 

 

 
 (http://www.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2012/228M/KSP_009494_00021_1_t206.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/808801)
 
 Фото: Михаил Разуваев /  Коммерсантъ (http://www.kommersant.ru/photo/)
 (http://www.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2012/228M/KMO_132260_00916_1_t204.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/808804)(http://www.kommersant.ru/Issues.photo/DAILY/2012/228M/KMO_121606_00005_1_t204.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/808805)
 
Вся галерея  (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/808801)  (http://www.kommersant.ru/content/pics/icons12_photo.gif) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/808801)   3 (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/808801)
 

 Федеральное космическое агентство (Роскосмос) готовится по-новому подойти к контролю финансовых средств, выделяемых в рамках Федеральной космической программы (ФКП) (2006-2015). Как стало известно "Ъ", космическое ведомство будет в обязательном порядке утверждать номенклатуру изделий и ежегодные объемы средств, выделяемых в рамках ФКП, в правительстве. Эта модель была позаимствована у Министерства обороны -- она является неотъемлемой частью реализации госпрограммы вооружений до 2020 года.
О новом подходе к контролю над распределением финансовых потоков в рамках ФКП рассказал источник "Ъ" в космическом ведомстве. По его словам, за основу нового механизма был взят опыт военных, которые на сегодняшний день имеют утвержденную государственную программу вооружений до 2020 года. "На гособоронзаказ каждого года выделяется определенная сумма денег, на которую должны быть совершены конкретные закупки. Все это утверждается в правительстве, и любые изменения могут быть произведены только после процедуры согласования",-- говорит собеседник "Ъ". По его словам, точно такая же схема будет применена в Роскосмосе: объем средств, выделяемых ежегодно на цели космической программы, а также номенклатура заказываемой продукции будут утверждены в обязательном порядке в правительстве.
По сведениям "Ъ", эта идея была предложена первым заместителем руководителя Роскосмоса Олегом Фроловым и поддержана главой космического ведомства Владимиром Поповкиным (в период своей работы в Минобороны они оба имели непосредственное отношение к закупкам вооружений). "В последние годы руководства Анатолия Перминова получилось так, что вся программа контролировалась исключительно самим Роскосмосом: утверждался и ежегодный размер финансирования из средств ФКП, и номенклатура поставок. Причем все могло самовольно переноситься из года в год практически без отчета и каких-либо пояснений",-- отмечает другой источник "Ъ".
На самом деле, при Анатолии Перминове ФКП Роскосмоса также проходила ежегодное согласование в правительстве. Однако в 2010 году он сумел добиться послабления: с того момента правительство утверждало лишь вносимые изменения во всю программу, а ежегодный график ее исполнения Роскосмос составлял сам. "Необходимость этого Перминов мотивировал сложными проектами, включенными в ФКП,-- отмечает бывший чиновник Роскосмоса, работавший вместе с Анатолием Перминовым.-- Эту идею он начал лоббировать еще в 2009 году, спустя год после финансового кризиса. В случае если случались задержки с финансированием со стороны заказчика, то Роскосмос, как считал Перминов, мог какие-то разработки перенести на более поздние сроки, позаимствовав их средства для других, более важных задач без длительной процедуры согласования".
Сейчас, по словам источника "Ъ" в космическом агентстве, подобная практика увеличивает коррупционные риски. Источник "Ъ" в Военно-промышленной комиссии при правительстве утверждает, что идея контроля за исполнением ФКП в Белом доме уже де-факто одобрена. "Поскольку сейчас упор делается на прозрачность финансовых потоков и искоренение коррупционной составляющей, подобная мера выглядит логичной,-- отмечает он.-- Нельзя, чтобы ведомство контролировало само себя, это противоречит здравому смыслу".
Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин считает, что изменение формата контроля приведет к тому, что "у предприятий ракетно-космической отрасли сразу возрастет степень ответственности, поскольку за невыполнение утвержденной программы они будут отвечать персонально уже перед правительственными чиновниками. Это должно на порядок повысить дисциплину в отрасли".
Иван Сафронов
http://www.kommersant.ru/doc/2081612
 

Федеральная космическая программа России на 2006-2015 годы // Досье (http://www.kommersant.ru/doc/2081620)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 08:25:24
ЦитатаАниКей пишет:
 Космическое ведомство взяло пример с оборонного
 Федеральную космическую программу будут контролировать так же, как госпрограмму вооружений
Когда коту делать нечего... Больше бумажек, хороших и разных!
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 03.12.2012 13:11:33
Мысль вообще-то здравая.
Правительство будет реально видеть, на что конкретно оно выделило средства и воплотилось ли в "металле" финансирование.
Обратно, если средства на что-то выделены не будут - опять-таки вопросов к ФКА не будет - почему мы дали вам 100 лярдов на все, а вот на Марсе нет нашего яблоневого сада.
Что погубит затею - секретность, ИМХО. Опять все пойдет минимум под "ДСП". В итоге там все что угодно написать можно будет, и никто проверить не сможет.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 03.12.2012 13:24:28
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Когда коту делать нечего... Больше бумажек, хороших и разных!
Действительно... Бесконтрольность ведь куда лучше...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 15:49:59
ЦитатаZOOR пишет:
Мысль вообще-то здравая.
Правительство будет реально видеть, на что конкретно оно выделило средства и воплотилось ли в "металле" финансирование.
Обратно, если средства на что-то выделены не будут - опять-таки вопросов к ФКА не будет - почему мы дали вам 100 лярдов на все, а вот на Марсе нет нашего яблоневого сада.
Что погубит затею - секретность, ИМХО. Опять все пойдет минимум под "ДСП". В итоге там все что угодно написать можно будет, и никто проверить не сможет.
Кто конкретно в Правительстве "будет видеть"? Медвед? Будет с текущим финансированием и космическими проектами разбираться? Или кто еще?
И по сути правительство будет контролировать само себя. Уж оно-то вам наконтролирует...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 15:56:43
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Когда коту делать нечего... Больше бумажек, хороших и разных!
Действительно... Бесконтрольность ведь куда лучше...
Надо у коммунистов учиться - вот уж они контролировали как! Загляденье.
А когда вам говорят, что молоток для бритья не годится - это не означает, что вам предлагают бороду носить.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 03.12.2012 17:06:36
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Кто конкретно в Правительстве "будет видеть"? Медвед? Будет с текущим финансированием и космическими проектами разбираться? Или кто еще?
Ну кто там сейчас смотрящий за ОПК. Рогозин?
ЦитатаИван Моисеев пишет:
И по сути правительство будет контролировать само себя. Уж оно-то вам наконтролирует...
Может, депутатам немного проще будет разобраться в деятельности Правительства (бред конечно - оно им нужно?).
Если это будет открытой информацией (см. мой пост в части про секретность) - вот тут на форуме и наконтролируем  :)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 18:23:27
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Кто конкретно в Правительстве "будет видеть"? Медвед? Будет с текущим финансированием и космическими проектами разбираться? Или кто еще?
Ну кто там сейчас смотрящий за ОПК. Рогозин?
ЦитатаИван Моисеев пишет:
И по сути правительство будет контролировать само себя. Уж оно-то вам наконтролирует...
Может, депутатам немного проще будет разобраться в деятельности Правительства (бред конечно - оно им нужно?).
Если это будет открытой информацией (см. мой пост в части про секретность) - вот тут на форуме и наконтролируем  :)
Вообще-то в Правительстве есть департамент оборонной промышленности. Его надо финансово укрепить, повысить бдительность и пущай контролирует. Отчеты писать будет, сов.секретно,  "Перед прочтением сжечь". Но тонущем Титанике самое время вводить отчетность кочегаров перед капитанской рубкой за число брошенных лопат.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 03.12.2012 22:05:11
ЦитатаИван Моисеев пишет: Но тонущем Титанике самое время вводить отчетность кочегаров перед капитанской рубкой за число брошенных лопат.
А что, Титаник тонет?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 22:09:39
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет: Но тонущем Титанике самое время вводить отчетность кочегаров перед капитанской рубкой за число брошенных лопат.
А что, Титаник тонет?
"А в 47 номер шампанского!"
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 03.12.2012 22:21:15
ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет: Но тонущем Титанике самое время вводить отчетность кочегаров перед капитанской рубкой за число брошенных лопат.
А что, Титаник тонет?
"А в 47 номер шампанского!"
Хммм... Что бы это значило?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 22:24:20
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет: Но тонущем Титанике самое время вводить отчетность кочегаров перед капитанской рубкой за число брошенных лопат.
А что, Титаник тонет?
"А в 47 номер шампанского!"
Хммм... Что бы это значило?
Хммм... Незнание таблицы умножения еще можно понять, но не знать классику... это перебор.
Горит публичный дом, все кричат: - "Воды! Воды!" Открывается дверь дверь номера и пьяный голос: - "А в 47 номер шампанского!"
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 03.12.2012 22:25:59
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Хммм... Незнание таблицы умножения еще можно понять, но не знать классику... это перебор.
Горит публичный дом, все кричат: - "Воды! Воды!" Открывается дверь дверь номера и пьяный голос: - "А в 47 номер шампанского!"
Вот и я думаю: при чём тут Титаник?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 22:33:56
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Хммм... Незнание таблицы умножения еще можно понять, но не знать классику... это перебор.
Горит публичный дом, все кричат: - "Воды! Воды!" Открывается дверь дверь номера и пьяный голос: - "А в 47 номер шампанского!"
Вот и я думаю: при чём тут Титаник?
Неделя-другая напряженных размышлений теоретически может привести вас к правильному заключению.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 03.12.2012 22:43:12
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Неделя-другая напряженных размышлений теоретически может привести вас к правильному заключению.
Правильному по вашему имхо?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 22:51:04
ЦитатаСтарый пишет:
Правильному по вашему имхо?
Правильность или неправильность вашего заключения никак от меня не зависит. Только от вас.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 03.12.2012 23:02:20
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Правильность или неправильность вашего заключения никак от меня не зависит. Только от вас.
Вы скромничаете. 
Ну хорошо, давайте попробуем. 
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 03.12.2012 23:22:05
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Правильность или неправильность вашего заключения никак от меня не зависит. Только от вас.
Вы скромничаете.
Ну хорошо, давайте попробуем.
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
Правильность или неправильность вашего заключения никак от меня не зависит. Только от вас.
Вы скромничаете.
Ну хорошо, давайте попробуем.
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?
Титаник тонет. А там будем посмотреть.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 04.12.2012 00:44:00
ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Ну хорошо, давайте попробуем.
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?
Титаник тонет. А там будем посмотреть.
Нет, стоп. Кажись вы нечаянно проговорились.
 Это Титаник или не Титаник? Если это Титаник то пробоина смертельна и корабль не спасти. А если не смертельна то при чём тут Титаник? 
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 04.12.2012 06:09:58
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Ну хорошо, давайте попробуем.
Итак, вы считаете что пробоина смертельна, корабль не спасти и всё что осталось это борьба за места в шлюпках?
Титаник тонет. А там будем посмотреть.
Нет, стоп. Кажись вы нечаянно проговорились.
 Это Титаник или не Титаник? Если это Титаник то пробоина смертельна и корабль не спасти. А если не смертельна то при чём тут Титаник?
В данном случае название "Титаник" использовано как обобщено-собирательное выражение, оно не прямо связано с конкретными событиями. Такое использование названия корабля вполне понятно людям, знакомым с художественной/публицистической литературой.
Разумеется, кто-то может и не понять, но процент таких людей мал и может не приниматься во внимание.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 04.12.2012 09:30:58
ЦитатаИван Моисеев пишет:
В данном случае название "Титаник" использовано как обобщено-собирательное выражение, оно не прямо связано с конкретными событиями. Такое использование названия корабля вполне понятно людям, знакомым с художественной/публицистической литературой.
Разумеется, кто-то может и не понять, но процент таких людей мал и может не приниматься во внимание.
Ага, вы начинаете оправдываться и объяснять что говорили совсем не то что сказали. Значит действительно проговорились.
"Титаник" - это обобщённо-собирательное выражение совершенно определённой ситуации и ни какой другой. Ситуации в которой пробоина смертельна и корабль обречён. На палубе ещё играет оркестр, пассажиры шутят что завтра поиграем в снежки, но кочегары в заливаемых водой трюмах и капитан на мостике уже знают что корабль не спасти. Именно так используется название корабля в художественно-публицистической литературе. 
 Если бы вы хотели сказать что корабль просто терпит бедствие, машины поизносились а кочегары подразболтались то вы бы так и сказали, но вы сказали "Титаник". Я ведь вас за язык не тянул.
 Так что звиняйте, дядьку, но ваше представление о судьбе отрасли понятно до слёз.  Как и ваши действия по борьбе за место в шлюпке. 
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 04.12.2012 11:12:25
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
В данном случае название "Титаник" использовано как обобщено-собирательное выражение, оно не прямо связано с конкретными событиями. Такое использование названия корабля вполне понятно людям, знакомым с художественной/публицистической литературой.
Разумеется, кто-то может и не понять, но процент таких людей мал и может не приниматься во внимание.
Ага, вы начинаете оправдываться и объяснять что говорили совсем не то что сказали. Значит действительно проговорились.
"Титаник" - это обобщённо-собирательное выражение совершенно определённой ситуации и ни какой другой. Ситуации в которой пробоина смертельна и корабль обречён. На палубе ещё играет оркестр, пассажиры шутят что завтра поиграем в снежки, но кочегары в заливаемых водой трюмах и капитан на мостике уже знают что корабль не спасти. Именно так используется название корабля в художественно-публицистической литературе.
 Если бы вы хотели сказать что корабль просто терпит бедствие, машины поизносились а кочегары подразболтались то вы бы так и сказали, но вы сказали "Титаник". Я ведь вас за язык не тянул.
 Так что звиняйте, дядьку, но ваше представление о судьбе отрасли понятно до слёз. Как и ваши действия по борьбе за место в шлюпке.
Много букфф. Сказать-то что хотели? Изложить ваши представления о слове "титаник"? А почто?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: АниКей от 04.12.2012 11:14:23
Да ну его на хрен, этот титаник. Утонул бы скорее, что ли. Или уплыл в другую тему    ;)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 04.12.2012 11:21:47
ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Так что звиняйте, дядьку, но ваше представление о судьбе отрасли понятно до слёз. Как и ваши действия по борьбе за место в шлюпке.
Много букфф. Сказать-то что хотели? Изложить ваши представления о слове "титаник"? А почто?
Убрал буквы которые вы ниасилили и выделил жирным что хотел сказать, раз вы с первого раза не заметили.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Иван Моисеев от 04.12.2012 11:42:48
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаИван Моисеев пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Так что звиняйте, дядьку, но ваше представление о судьбе отрасли понятно до слёз. Как и ваши действия по борьбе за место в шлюпке.
Много букфф. Сказать-то что хотели? Изложить ваши представления о слове "титаник"? А почто?
Убрал буквы которые вы ниасилили и выделил жирным что хотел сказать, раз вы с первого раза не заметили.
С понималкой у вас проблемы... Я ж исследователь, сам-то не на Титанике, мне шлюпка разу ни к чему.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 04.12.2012 12:23:06
ЦитатаИван Моисеев пишет:
С понималкой у вас проблемы... Я ж исследователь, сам-то не на Титанике, мне шлюпка разу ни к чему.
Это у вас с понималкой проблема. Не пройдёт и месяца напряжённых размышлений и вы поймёте что такое "шлюпка".
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: zyxman от 05.12.2012 20:27:01
ЦитатаСтарый пишет:
Не пройдёт и месяца напряжённых размышлений и вы поймёте что такое "шлюпка".
Старый, СССР уже закончился безвозвратно, и полноценного возврата к нему уже не будет никогда, как бы вы ни фантазировали. И кроме нескольких адептов, вроде вас, НИКТО не пожалеет об этом.
Но мне не жалко вас порадовать, что еще какое-то время могут существовать осколки империи, и если лично вы подсуетитесь - имеете шанс в эти "шлюпки" попасть.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: АниКей от 06.12.2012 00:24:40
6 декабря 2012, 00:01   |   Экономика (http://izvestia.ru/rubric/16)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)    
    Поповкин убедил президента увеличить финансирование Роскосмоса
Подписанный Владимиром Путиным закон о бюджете на 2013 год предусматривает рекордные инвестиции в космические программы, ГЛОНАСС и космодромы
    (http://content.izvestia.ru/media/3/news/2012/12/540987/1344322864.jpg)      Фото: federalspace.ru

 В подписанном Владимиром Путиным законе о федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов предусмотрены исторически рекордные суммы ассигнований на космические программы. Основное финансирование в рамках Федеральной космической программы (ФКП) составит в следующем году 128,3 млрд рублей (122,8% к предыдущему году). Это, однако, ниже цифры в паспорте ФКП -- там напротив 2013 года проставлена сумма 133,6 млрд рублей.
-- К сожалению, мы не смогли доказать, что финансирование ФКП нужно оставить таким, как в паспорте программы, -- пояснил «Известиям» заместитель руководителя Роскосмоса Анатолий Давыдов. -- Но здесь важно учитывать, что изначально снижение планировалось в значительно большем объеме.
В августе этого года в бюджетных проектировках Минфина фигурировала цифра 114,7 млрд рублей. Узнав об этом, глава космического агентства Владимир Поповкин написал откровенное письмо Владимиру Путину, в котором пояснил к чему приведет снижение бюджетов на космос. «Потеря Россией лидирующих позиций в пилотируемой космонавтике, деградация орбитальной группировки ГЛОНАСС, срыв сроков создания космодрома Восточный», -- перечислял последствия Поповкин. Путина поручил министру финансов РФ Антону Силуанову изыскать дополнительные ресурсы на космос, что и было в итоге сделано.
Разницу в пять с лишним миллиардов рублей между паспортом ФКП и утвержденным бюджетом на следующий год в Роскосмосе принципиальной не считают, имея в виду коррективы, которые космическое агентство планирует внести в программу. Проект изменений в ФКП предусматривает вынос за рамки действующей программы запусков в общей сложности 20 космических аппаратов: «Марс-НЭТ», «Меркурий-П», «Венера-Д», «Спектр-РГМ», «Спектр-УФМ», «Гамма-400», «Бион-2», «Экспресс-АМУ», «Луч-4», несколько «Гонцов-М» и других. Вместо них в ФКП включены 10 спутников: «Экспресс-AM4R», «Луч-5В», «Арктика-М», два аппарата «Метеор-М», «Электро-Л», «Ресурс-П», два аппарата «Обзор» и «Ломоносов» (последний под вопросом).
-- Предложенные нами уточнения в ФКП уже согласованы со всеми инстанциями и внесены Минэкономразвития в правительство, -- говорит Виталий Давыдов. -- Мы надеемся, что в ближайшее время обновленная версия программы будет утверждена.
Также Роскосмосу удалось настоять на увеличении ассигнований по Федеральной целевой программе ГЛОНАСС -- второй по объему российской космической программе. Этим летом Минфин предлагал заморозить расходы по ГЛОНАСС на уровне 2011 года -- это 19,3 млрд рублей плюс дефлятор. Так, в 2013 году на ГЛОНАСС планировали выделить 20,6 млрд рублей, в 2014-м -- 22,2 млрд рублей, в 2015-м -- 23,7 млрд рублей. Это значительно меньше того, что просил Роскосмос и что написано в паспорте ФЦП по ГЛОНАСС. В итоговом варианте бюджета цифры другие: 21,6 млрд рублей на следующий год, 23,2 млрд рублей на 2014-й и 50,3 млрд на 2015 год.
-- Если бы нам не удалось отстоять эти цифры, то уже в 2017 году мы потеряли бы группировку, -- резюмирует Давыдов. -- А такой объем финансирования гарантирует достижение конкурентоспособных характеристик системы с аппаратами следующего поколения «Глонасс-К».
Запускать на орбиту серийные навигационные спутники нового поколения «Глонасс-К» Роскосмос планирует с 2016 года. Стоимость каждого такого аппарата в ценах 2015 года составляет 2,32 млрд рублей (цифры из паспорта ФЦП ГЛОНАСС), и это в два раза больше цены «Глонасс-М» -- 1,15 млрд рублей на 2015 год.
Заместитель гендиректора ЦНИИмаша Сергей Ревнивых полагает, что адекватное финансирование системы ГЛОНАСС позволит России после 2015 года обеспечить паритет, а возможно, и приоритет по отношению к другим спутниковым навигационным системам -- американской GPS, европейской Galileo и китайской Beidou.
Основную часть третьей космической ФЦП -- «Развитие российских космодромов» -- составляет бюджет на создание инфраструктуры для космодрома Восточный в Амурской области. Здесь речь идет о дорогах, домах, линиях электропередачи, аэропорте и т.д. -- космические объекты финансируются по линии ФКП. На космодромы Роскосмосу также удалось получить больше денег, чем готов был выделить Минфин: на 2013 год зарезервировано 19,9 млрд рублей (из них на Восточный 13 млрд рублей), на 2014-й планируется 29,1 млрд рублей (25,6 млрд), на 2015-й -- 35,1 млрд рублей (31,3 млрд).
В сумме на все космические программы в 2013 году федеральный бюджет выделит 169,8 млрд рублей, это примерно $5,5 млрд. К 2015 году суммарные расходы России на космос планируется увеличить до 199,2 млрд рублей.
По объему космического бюджета Россия уступит только США -- затраты на космические программы у Китая, возможно, выше, но они носят закрытый характер. Для сравнения: бюджет NASA на 2013 финансовый год -- $17,7 млрд, но сюда не включены расходы на поддержание GPS -- система финансируется по статьям военно-воздушных сил. Затраты Европейского космического агентства на 2013-2016 годы утверждены на уровне €10 млрд.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/540987#ixzz2ED8ws1Nk
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Anatoly Zak от 06.12.2012 10:48:31
ЦитатаАниКей пишет:
вынос за рамки действующей программы запусков в общей сложности 20 космических аппаратов: «Марс-НЭТ», «Меркурий-П», «Венера-Д», «Спектр-РГМ», «Спектр-УФМ», «Гамма-400»,
Хто такие Спектр-РГМ и Спектр-УФМ? Имеется ввиду Спектр-РГ и УФ? Так УФ давно стоит в 2016 г., что "за рамками" программы 2006-2015 г.г. Про Марс-НЭТ, Гамма-400 и иже с ними и говорить нечего.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 06.12.2012 08:03:45
ЦитатаAnatoly Zak пишет:
 Хто такие Спектр-РГМ и Спектр-УФМ? Имеется ввиду Спектр-РГ и УФ? Так УФ давно стоит в 2016 г., что "за рамками" программы 2006-2015 г.г. Про Марс-НЭТ, Гамма-400 и иже с ними и говорить нечего.
Это господин Чеберко "собеседника" в Роскосмосе нашел - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic3278/message1006064/#message1006064

А заметка от 6 декабря написана так, что можно уже смело приписывать эти сведения Давыдову.

Вот и думай теперь, то-ли "собеседник" не в теме, то-ли статс-секретарь выдвигает официальную версию, почему ФКП провалена корректируется.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: АниКей от 06.12.2012 12:53:39
6 декабря 2012, 11:41   |   Экономика (http://izvestia.ru/rubric/16)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)        http://izvestia.ru/news/541003#  
    Роскосмос: правительство против пересмотра программы по ГЛОНАСС
С идеей корректировки программы выступило некоммерческое партнерство «Содействие развитию и использованию навигационных технологий»
        Федеральное правительство в ближайшее время не собирается пересматривать параметры федеральной целевой программы «Поддержание, развитие и использование системы ГЛОНАСС на 2012-2020 годы», утвержденной в марте этого года. Об этом «Известиям» сообщил статс-секретарь и заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов.
-- Никто в правительстве на сегодняшний день идеи пересмотра параметров ФЦП по ГЛОНАСС не поддерживал, -- говорит Давыдов. -- Есть установленный порядок корректировки федеральных целевых программ, и в отношении ФЦП по ГЛОНАСС на сегодняшний день такие процедуры не запущены. Мы в пересмотре необходимости не видим. Средства на разработку наземной инфраструктуры, на аппаратуру потребителей программой предусмотрены. Увеличивать объем этого финансирования мы причин не видим.
Как ранее сообщали «Известия», Александр Гурко, глава некоммерческого партнерства «Содействие развитию и использованию навигационных технологий» (НП «ГЛОНАСС») предложил переписать ФЦП ГЛОНАСС, чтобы выделить больше средств на наземное внедрение телематических приложений.
Свое предложение Гурко изложил в письме на имя вице-премьера Владислава Суркова, курирующего развитие ГЛОНАСС. «В действующей программе в интересах внедрения технологий ГЛОНАСС предусмотрено 32,78 млрд рублей, что составляет 10% от общего объема госфинансирования, -- писал Гурко Суркову. -- По нашему мнению, такое соотношение финансирования на обеспечение масштабного использования системы ГЛОНАСС не соответствует целям программы».
В ответ на обращение Сурков поручил некоммерческому партнерству «проанализировать ФЦП, обсудить ее вместе с участниками рынка услуг и производства навигационного оборудования и представить предложения по повышению эффективности использования  средств». Роскосмосу, Минтрансу, Минрегиону, Минкомсвязи в связи с этим поручено предоставить НП «ГЛОНАСС» подробную информацию по ФЦП.
-- Некоммерческое партнерство было создано специально для того, чтобы привлекать внебюджетные средства на реализацию тех задач, которые перед ними стоят, -- подчеркнул Виталий Давыдов. -- А задача государства -- создать условия, сформировать рынок, сделать базовые разработки -- все это в программе предусмотрено.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: sychbird от 27.12.2012 00:16:35
Одну позицию, и самую главную, Роскосмос уже проиграл. Полемика стала открытой, что кардинально нарушает существующую практику подготовки решений в области КД.. С точки зрения перспективы отдаленной сие есть факт весьма положительный.
Ну а с практической сиеминутной оценить не берусь. Информационный фон бла-бла со стороны нынешних снюшных дилетантов-экспертов по всему и вся может привести к совершенно излишней политизации процесса принятия решений.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Valerij от 27.12.2012 01:45:21
Цитатаsychbird пишет:
Одну позицию, и самую главную, Роскосмос уже проиграл. Полемика стала открытой, что кардинально нарушает существующую практику подготовки решений в области КД.. С точки зрения перспективы отдаленной сие есть факт весьма положительный.
Абсолютно согласен, и это нужно отметить (во всех смыслах).
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 14.01.2013 18:51:52
ЦитатаАниКей пишет:
14 января 2013, 15:57 | Наука (http://izvestia.ru/rubric/24) | Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)    
   Правительство утвердило обновленную Федеральную космическую программу
 
 Об этом сообщил заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов
-- Правительство РФ утвердило внесенные Роскосмосом изменения в Федеральную космическую программу на 2006-2015 годы, -- сообщил «Известиям» статс-секретарь космического агентства Виталий Давыдов.

Роскосмос направил обновленный вариант Федеральной космической программы (ФКП) в правительство в октябре прошлого года: коррективы вносились в преддверии принятия бюджета на 2013 год и бюджетных планов на 2014-1015 годы.

Как было указано в пояснительной записке к отправленному в правительство проекту обновленной ФКП, за рубеж 2015 года выносятся запуски 20 космических аппаратов: «Луч-4», «Гонец-М», М1 (восемь аппаратов), «Экспресс-АМУ» № 2, «Метеор-МП», «Канопус-В» (два аппарата), «Спектр-УФ», «Гамма-400», «Интергелиозонд», «Бион-М» № 2, НЭМ № 1, «Электро-М», «ОКА-Т-МКС».

Также принято решение об отмене запусков девяти спутников: «Барс-М», «Техносат», «Стерх» (два аппарата), «Возврат-МКА», «Аркон-2М» (два аппарата), «Фотон-М» № 5, «Коронас-Нуклон» (создаваемую для «Коронаса» аппаратуру планируется установить на спутник «Ресурс П» № 2, который летит в следующем году).

В текст обновленной ФКП включены 10 ранее не включенных в программу аппаратов: «Экспресс-AM4R», «Луч-5В» (запущен 3 ноября), «Арктика-М», два аппарата «Метеор-М», «Электро-Л», «Ресурс-П», два спутника «Обзор» и «Ломоносов».
В последний раз Федеральная космическая программа корректировалась в марте 2011 года.

Основное финансирование в рамках Федеральной космической программы составит в 2013 году 128,3 млрд рублей (122,8% к предыдущему году).
 http://izvestia.ru/news/542883
О картографе и КА ДЗЗ РЛС БО можно забыть (если военные только что не закупят).
Что такое было Техносат?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: mlan82 от 31.01.2013 15:11:08
В ФКП написано:

На втором этапе (2011 - 2015 годы) обеспечиваются наращивание и поддержание орбитальных группировок, включающих в себя:
 
-   систему фиксированной космической связи и телевещания в составе 22 космических аппаратов;

Кто нибудь знает в чем заключается роль Роскосмоса при выполнении этого пункта? Только в предоставлении РН и запуске? Насколько я понимаю, заказывает новые телекоммуникационные спутники и управляет ими ФГУП "Космическая связь", которая в Роскосмос не входит...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: kroton от 01.02.2013 00:53:39
есть еще Газком.

Который так же к ФКА пытается иметь наименьшее отношение.

Явно Роскосмос не Мериданы в части спутников связи считает.
Если иначе,то это уже диагноз.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: mlan82 от 01.02.2013 09:20:56
Цитатаkroton пишет:
есть еще Газком.

Который так же к ФКА пытается иметь наименьшее отношение.

Явно Роскосмос не Мериданы в части спутников связи считает.
Если иначе,то это уже диагноз.
Я думаю Газком - это отдельная тема. Это коммерческая структура, которая в ФКП-2015 по видимому не участвует. Под спутниками фиксированной космической связи и телевидения наверно имелись в виду Экспрессы для ФГУП "Космическая связь". Просто не понимаю, как Роскосмос будет ''поддерживать и наращивать орбитальную группировку'' за которую он в принципе не отвечает и не обслуживает.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 07.03.2013 11:06:19
Интересная аналитика http://inecon.org/docs/Bauer_2012.pdf
Таблица 3 - просто блеск!
Вот так и будет выполнена ФКП-2015 на 100%  :!:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: instml от 09.03.2013 13:34:42
Да...... интересная....

Доля КА с характеристиками мирового уровня в общем количестве КА в составе орб. группировок (2010, факт) 75%

 :)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: frigate от 10.03.2013 02:31:36
ЦитатаZOOR пишет:
Интересная аналитика http://inecon.org/docs/Bauer_2012.pdf
Таблица 3 - просто блеск!
Вот так и будет выполнена ФКП-2015 на 100%  :!:
Так там и семейство РН "Русь-М"  заложено :!:  Ракеты нет, а бюджет есть :?:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 10.03.2013 09:34:39
Цитатаfrigate пишет:
Ракеты нет, а бюджет есть  :?:  
Так там в 2010-м 100%-е выполнение обязательств по КОСПАС-САРСАТ при дохлых Стерхах  ;)

Экономисты ИМХО писали по тем данным, что им представили грантодаватели :D
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Veganin от 10.03.2013 11:25:40
В этой же таблице 3 есть РН "Профи-М"   8)  Протон-М можно назвать профессионалом в выведении ПН.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 26.03.2013 17:58:57
http://www.itar-tass.com/c9/687277.html
Цитата13:15 26/03/2013 Россия
Роскосмос планирует с 2013 по 2015 год запустить 68 космических аппаратов

МОСКВА, 26 марта. /ИТАР-ТАСС/. Роскосмос планирует с 2013 по 2015 год запустить 68 космических аппаратов, сообщил сегодня журналистам на форуме "Инфоспейс-2013" заместитель начальника Центра системного проектирования ФГУП "ЦНИИ Машиностроения" Анатолий Мальченко.

"С 2013 по 2015 год нам в рамках федеральной целевой программы необходимо запустить 68 космических аппаратов", - сказал он. Мальченко также добавил, что в настоящее время "по всем космическим аппаратам ведется либо производственное изготовление, либо отработка". "Все они находятся в производстве", - отметил представитель "ЦНИИмаш".

Как всегда, захотелось посчитать  :)
1. МКС - (4 Союза + 4 Прогресса) х 3 года + МЛМ + УМ = 26
2. Гонцы-М по годам - 3 + 6 + 2 = 11
3. Наука
- 2013 - Бион-М №1, МКА-ПН2 (Рэлек), Михайло Ломоносов - 3
- 2014 - Спектр- РГ, МКА-ПН3 (Конус-М), Ионосфера №1 и 2 , Фотон-М №4, Резонанс №1А и В, МКА-ПН4 (Странник) - 8
- 2015 - Фотон-М №5, Резонанс №2А и В, , МКА-ПН5 (АРКА), Луна-25, Ионосфера №3 и 4, Зонд, МКА-ПН6 (Моника) - 9
Итого - 20
4. ДЗЗ
- 2013 - Метеор-М №2, Ресурс-П №1, Ресурс-П №2 - 3
- 2014 - Метеор-М №2-1, Электро-Л №2 - 2
- 2015 - Метеор-М №2-2, Электро-Л №3, Канопус-В-ИК, Обзор-О №1, Обзор-Р №1, Арктика-М №1 - 6
Итого - 11
5. Связь
- 2013 - Экспресс-АМ5 - 1
- 2014 - Луч-5В, Экспресс-АМ4R, Экспресс-АМ7, Ямал-401, Экспресс-АМ6, Экспресс-АТ1, Экспресс-АТ2, Экспресс-АМ8 - 8
- 2015 - Экспресс-АМУ1, Экспресс-АМ9, Ямал-601 - 3
Итого - 12

26 + 11 + 20 + 11 + 12 = 80

Вот так всегда, не бьет  :(  (даже если Ямалы убрать). Что самое интересное, в меньшую сторону  :)
Или может ФКА за связники совсем не отвечает (тогда еще можно подогнать)?

Вот такое оно, "системное проектирование"  :evil:

Да, и еще можно отметить, что ГЛОНАССы ФКА уже не "планирует" запускать
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Прол от 26.03.2013 19:35:35
ГЛОНАССы отнесены к пускам МО, ИМХО.
Видимо, ДЗЗ-2015 считают по нулям, Гонцов уполовинили и без Луны. 
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Liss от 06.05.2013 01:29:03
ЦитатаZOOR пишет:
Ну, пока ФЦП не совсем скорректировали (там уже с изменениями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 31 марта 2011 г. № 235) можно попытаться прикинуть
 http://www.federalspace.ru/download/fkp_2006_2015_osn_pol.doc

По ходу, в этом тексте серьезная ошибка. А именно, вот тут:

 
Цитата
Мероприятия Программы выполняются за счет средств федерального бюджета в объеме 834,2 млрд. рублей,
а также вне рамок Программы -
за счет субсидий из федерального бюджета, выделяемых Федеральному агентству связи по подразделу "Связь и информатика" раздела "Национальная экономика" в объеме 11,075 млрд. рублей,
за счет средств федерального бюджета, выделяемых Федеральному космическому агентству по целевой статье "Мероприятия в области исследования и использования космического пространства" подраздела "Прикладные научные исследования в области национальной экономики" раздела  "Национальная экономика", в размере 1 млрд. рублей,
а также за счет привлекаемых внебюджетных средств в размере 77,1 млрд. рублей.
Счетная палата говорит нам ( http://www.ach.gov.ru/userfiles/bulletins/2010-06-04-buleten_doc_files-fl-1907.pdf ), что после коррекций 2007 и 2008 гг. бюджет программы составлял 684.8 млрд руб.

В.А.Поповкин говорит нам ( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/350/01.shtml ), что

ЦитатаПостановлением Правительства РФ от 31 марта 2011 г. №235 в ФКП-2015 внесены изменения, которые - за счет дополнительных ассигнований из федерального бюджета в 2010-2015 гг. в объеме 72.3 млрд руб - позволили...
684.8 + 72.3 = 757.1 млрд руб.

Специализированный ресурс http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2012/196/ подтверждает, что

ЦитатаВсего предусмотрено текстом программы из федерального бюджета -- 757110.80 млн рублей.
Если к этим 757.1 млрд бюджетного финансирования добавить вышеупомянутые 77.1 млрд внебюджетных средств, то как раз получается 834.2 млрд рублей. Таким образом, эта величина -- сумма бюджетного и внебюджетного финансирования ФКП, а не один лишь бюджет, как следует из документа.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 10.06.2013 11:28:10
http://www.aviaport.ru/digest/2013/06/10/256782.html
ЦитатаЗаместитель министра обороны Юрий Борисов о ценообразовании, военных заводах и будущем "Оборонсервиса"
......
- Как складываются ваши отношения с Федеральным космическим агентством (Роскосмос.- "Ъ" ;) ? Как заключаются контракты? ....
 
 .....
 
 Если говорить о космической составляющей госпрограммы вооружения, то планы большие. Но состояние космической группировки у нас проблематичное. 12 апреля этого года этому вопросу было посвящено совещание в Благовещенске: у нас был очень серьезный разговор о том, что мы не дождались от Роскосмоса тех спутников, которые они должны были запустить за эти первые два года. Там есть ряд сдвижек реализации госпрограммы вправо. Это очень болезненный для нас вопрос, потому что мы же рассчитывали на эти спутники, планировали свои действия, строили свою всю деятельность по организации в войсках.
 
 Что касается договорной программы, то с Роскосмосом практически все законтрактовано и оплачено. Исполнение хромает. Есть объективные причины, такие как пресловутая проблема радиационно стойкой элементной базы. Это серьезный вопрос, потому что можно из-за одной микросхемы потерять миллиарды.

А кто может про гражданскую составляющую рассказать?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 04.07.2013 18:25:47
Рассказали. Степашин.
http://www.ach.gov.ru/ru/news/04072013-1/
Цитата...
В результате отсутствия целостной системы управления космическими программам, проектами, контрактами и расходами при росте бюджета Федеральной космической программы России на 2006-2015 годы почти в 2,5 раза её результативность крайне низкая. Из 15 целевых индикаторов и показателей, установленных на 2010 год достигнуто только 6 (40 процентов), в 2011 году - из 15 целевых индикаторов и показателей достигнуто - 10 (66,7 процента), в 2012 году - из 15 показателей выполнено 11 (73,3 процента).
 
 Количество запущенных на околоземную орбиту космических аппаратов в 2010-2012 годах оказалось существенно ниже необходимого и составило 47,1 процента от плановых показателей.
....

Можно прикинуть, сколько же там было "планово".
И куда половина КА делось, если финансирование ФКП было?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 16.07.2013 10:07:13
ЦитатаАниКей пишет:
 http://www.rg.ru/2013/07/16/kosmos.html
Космос спросит строго
В суть сложных финансовых схем предприятий космической отрасли не может проникнуть не только Роскосмос, но и Росфинмониторинг

Юрий Батурин, летчик-космонавт России , Александр Пискунов, аудитор Счетной палаты РФ

Недавно Счетная палата завершила проверку космической отрасли, она была не первой за последние годы. И результаты раз за разом подтверждали и неэффективность работы отрасли, и злоупотребления. Были срывы выполнения задач Федеральной космической программы. Без осложнений выполнялись лишь межгосударственные обязательства по Международной космической станции.

.....
Стоимость и финансирование
В Федеральную космическую программу России на 2006-2015 годы, утвержденную постановлением Правительства РФ 22 октября 2005 года N 635, четыре раза вносились изменения (в 2007, в 2008, в 2011 и в 2012 годах). По итогам всех внесенных изменений общий объем финансирования мероприятий, предусмотренных Программой на 2006-2015 годы, был увеличен с 486,8 до 876,2 миллиарда рублей.
Существенный рост объемов финансирования НИОКР по созданию космических аппаратов различного назначения во многом был обусловлен тем, что первоначальная оценка стоимости этих работ, послужившая основанием для утверждения в 2005 году объемов их финансирования, в большинстве случаев не была экономически обоснованной. В результате по ряду работ их стоимость возросла в 3 и более раза.
Так, стоимость ОКР "Ресурс-П" (создание оптико-электронного космического комплекса исследования природных ресурсов Земли и космической системы на его основе"  ;)  возросла с 3079 до 9422,2 миллиона рублей, или почти в 3,1 раза. Стоимость ОКР "Канопус-В" (создание космического комплекса оперативного мониторинга техногенных и природных чрезвычайных ситуаций и космической системы на его основе в составе 2 космических аппаратов) возросла с 1412 до 5138,3 миллиона рублей, или в 3,6 раза.

......

Запаздываем
Требуемое значение такого показателя, как количество запущенных космических аппаратов, в 2010-2012 годах достигнуто не было. При суммарном плановом значении - 51 КА запущено было 24 (с учетом пилотируемых полетов). Во многом это объясняется повальным невыполнением в срок заданий по изготовлению космических аппаратов и, соответственно, переносами на более поздние сроки запуска космических аппаратов.
Разбалансированность системы планирования и координации выполняемых работ обусловили ситуацию, когда сроки изготовления ракет-носителей не согласовывались со сроками разработки и изготовления космических аппаратов, вследствие чего изготовленные средства выведения использовались для запуска коммерческих космических аппаратов.
Анализ выполнения заданий Федеральной космической программы (первоначальная редакция) на 2006-2012 годы в части запусков космических аппаратов с использованием средств выведения свидетельствует о том, что своевременно и в полном объеме было выполнено одно-единственное из 42 номенклатурных заданий. Необходимо отметить, что средства выведения для большинства космических аппаратов были изготовлены своевременно. Не готовыми, как правило, оказывались космические аппараты. Поэтому ракеты-носители "Протон-М" и разгонные блоки "Бриз-М", изготовленные за счет средств федерального бюджета, в большинстве случаев по предназначению (для запуска космических аппаратов, указанных в контракте) не использовались.
В соответствии с решениями, принимавшимися руководством Федерального космического агентства и ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, в связи с неготовностью космических аппаратов, создаваемых в рамках Программы, эти ракеты-носители использовались в коммерческих запусках с последующим их возмещением.


....
Что делать? Правительство (не Роскосмос по его поручению) должно предложить проект единой Программы, включающей все стороны гражданской космонавтики. Этот проект необходимо широко и открыто обсудить и только затем утвердить и предложить к выполнению.
Требуется реорганизовать Роскосмос, с одной стороны, предоставив ему больше полномочий, в том числе и по контролю подведомственных предприятий (это потребует определенного изменения законодательства), а с другой - освободить его от функций заказчика космических аппаратов различного назначения, передав их другим ведомствам, за исключением, быть может, спутников связи и вещания.
Вернуть инженерный корпус к руководству предприятиями и отраслью.
Воссоздать кадровую школу ракетно-космической отрасли. Интересы предприятий необходимо согласовать с потребностями государства.
И контролировать безусловное соблюдение государственных интересов России в космической сфере.


Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N6129 от 16 июля 2013 г.

Вот бы провести сравнительный анализ релизов.
И жаль, не назвали единственного героя - может, у кого версии есть?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 19.01.2014 14:22:34
Посмотрел тут Закон РФ от 20 августа 1993 г. N 5663-I "О космической деятельности" (с изменениями и дополнениями) (http://base.garant.ru/136323/#text)
и с удивлением прочитал
ЦитатаСтатья 8. Федеральная космическая программа России
....


4. Общие сведения о Федеральной космической программе России и ежегодный отчет о ходе ее выполнения публикуются в печати

Никто печатный орган не подскажет? Или лучше ссылочку сразу.
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 19.01.2014 14:43:38
Так, похоже понятно, почему Поповкин на недофинансирование жаловался
http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2014/196/
Цитата ПРЕДУСМОТРЕНО ТЕКСТОМ ФЦП (ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ)
...
2013 - 128330,25
....
ФАКТИЧЕСКОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ ФЦП ПО ДАННЫМ ФЕДЕРАЛЬНОГО КАЗНАЧЕЙСТВА (ДАННЫЕ 2013 ГОДА ПО СОСТОЯНИЮ НА 1.12.2013)
....
2013 -  79935,0326

Почувствуйте разницу (с)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: mihalchuk от 19.01.2014 15:11:42
ЦитатаZOOR пишет:
Посмотрел тут  Закон РФ от 20 августа 1993 г. N 5663-I "О космической деятельности" (с изменениями и дополнениями) (http://base.garant.ru/136323/#text)
и с удивлением прочитал
ЦитатаСтатья 8. Федеральная космическая программа России
....


4. Общие сведения о Федеральной космической программе России и  ежегодный отчет о ходе ее выполнения публикуются в печати

Никто печатный орган не подскажет? Или лучше ссылочку сразу.
"Российская газета". Только не публикует никто. Можно потребовать соблюдение Закона, попомнят тогда в Роскосмосе И.Моисеева...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 19.01.2014 15:22:43
Кстати, что-то его давно не было. Даже скушновато.
Январский отпуск?
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 11.08.2014 20:40:59
Через полтора года пора подводить итоги будем
http://mirnov.ru/rubriki-novostey/obshchestvo/konkurenty-vyzhimayut-roskosmos-s-orbity.html
Цитата....
ИЗ МАТЕРИАЛОВ ПРОВЕРКИ СЧЕТНОЙ ПАЛАТЫ РФ:

«В результате отсутствия целостной системы управления космическими программами, проектами, контрактами и расходами при росте бюджета Федеральной космической программы России на 2006-2015 годы почти в 2,5 раза ее результативность крайне низкая.

Несмотря на то, что затраты на создание и поддержание в работоспособном состоянии отечественных спутников в 4 раза превышают зарубежные стандарты, отмечается крайне низкий уровень их эксплуатационно-технических характеристик и растущая аварийность. Проводимые за счет бюджетных средств инвестиционные мероприятия определяются узкими коммерческими интересами отдельных организаций, непрозрачным механизмом распределения бюджетных средств, размыванием ответственности за результат инвестиций, что приводит зачастую к точечному поддержанию морально и физически устаревших производственных мощностей и не позволяет обеспечить выполнение поставленных перед ракетно-космической отраслью задач».
Андрей Владимиров

(ц) Мнение автора не всегда совпадает с мнением постившего
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 01.02.2015 03:32:56
Это просто праздник какой-то
http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2014/196/
ЦитатаПрактические результаты реализации ФЦП за год (2014)          
Реконструкция и техническое переоснащение промышленных предприятий и развитие объектов наземной космической инфраструктуры. Закупка серийной космической техники для поддержания функционирования группировки космических аппаратов (КА) в необходимом составе, обеспечения выполнения опытно-конструкторских работ. Запуски пилотируемых и грузовых космических кораблей, выполнение программы научных исследований, управление орбитальной группировкой научного и социально-экономического назначения. Подготовка и запуск на геостационарную орбиту КА «Экспресс-АМ6», «Экспресс-АМ8», «Экспресс-АМ7», «Экспресс-АМ4R» системы фиксированной связи, подвижной президентской связи и телерадиовещания.
ЦитатаПрактические результаты реализации ФЦП за год (2015)          
Завершение реконструкции и технического переоснащения промышленных предприятий и развитие объектов наземной космической инфраструктуры в рамках программы. Ввод в эксплуатацию первой очереди объектов наземной космической инфраструктуры космодрома «Восточный». Выполнение работ по Международной космической станции. Закупка серийной космической техники для поддержания функционирования группировки КА в необходимом составе, обеспечения выполнения опытно-конструкторских работ, а также управления космическими аппаратами, принятыми в эксплуатацию.
ЦитатаПрактические результаты реализации ФЦП за год (2016)          
Продолжение решения задач по реализации в интересах страны различных направлений космической деятельности, начатых в предыдущем программном периоде. Наращивание научно-технических заделов для реализации программ изучения и освоения Луны и Марса. Создание и отработка документации, узлов и агрегатов перспективных изделий ракетно-космической техники, включая ракету-носитель сверхтяжелого класса для решения задач различного назначения. Создание, реконструкция и техническое переоснащение производственных мощностей. Проведение прикладных научных исследований и экспериментальных разработок. Закупка КА, средств выведения, а также других изделий ракетно-космической техники. Эксплуатация информационно-аналитических систем и космических комплексов; услуги по запускам КА. Управление КА, принятыми в эксплуатацию.
Там еще графа на 2017-й предусмотрена, но почему-то нет данных  :(
Недоработали!!!!!
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: ZOOR от 22.03.2016 15:35:54
Король умер, да здравствует Король! Ну типа ФКП-2015 завершилась, ФКП-2025 принята.

А где результаты выполнения ФКП-2015  :?:
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: АниКей от 29.03.2016 12:43:54
Цитата(http://vpk-news.ru/sites/all/modules/print/icons/print_icon.gif)Версия для печати (http://vpk-news.ru/print/articles/29956)
 Обратный отсчет
 России остается только мечтать о подавляющем технологическом превосходстве СССР в космосе
Олег Фаличев (http://vpk-news.ru/authors/18)
 17 марта правительство Российской Федерации одобрило Федеральную космическую программу (ФКП) на 2016-2025 годы, которая, как известно, не раз возвращалась на доработку. Объем бюджетного финансирования ФКП определен в 1,4 триллиона рублей. Что изменилось в ней после многочисленных поправок и секвестров? Сможет ли ее реализация улучшить имидж Роскосмоса, серьезно подорванный серией неудачных пусков в 2010-2015 годах?
Из-за экономического кризиса ряд программ попал под сокращение. Первый пилотируемый полет на Луну отсрочен на пять лет. Можно забыть о разработке возвращающейся первой ступени. Расстаемся с надеждой на быстрое решение задачи борьбы с астероидами. Помимо перечисленных усекновений есть и другие. Но только ли кризис всему виной?
По течению «Ангары»
Первый пилотируемый полет с космодрома Восточный на Луну отодвигается на 2030-2035 годы. Не до конца ясна судьба сверхтяжелого носителя, на котором осуществлялись бы такие полеты. В новом проекте ФКП задел для экспедиции на спутник Земли будет создан лишь после... 2035 года. Это напоминает строительство коммунизма, который тоже все время отодвигался. Но бесконечно дурачить население оказалось невозможно. Так и с планами Роскосмоса. Через 20 лет за провал и спросить-то будет не с кого.
Цитата" Георгий Гречко: «Ангара» - несуществующая ракета. Ее придумали еще при Ельцине, она морально устарела» "
Больше всего беспокоит судьба сверхтяжелого носителя, без которого России сложно выполнить программу военного освоения космоса и обороны страны («Навстречу утренней заре - на «Ангаре» (http://vpk-news.ru/articles/24775)). Мне могут возразить: не от хорошей жизни отказываемся от таких проектов. С этим не поспоришь. Но нельзя не учитывать, что в мировом ракетостроении ставка делается на повышение грузоподъемности носителей. А мы идем не в ногу. Повторю: сверхтяжелый нужен не только для дальних экспедиций, но и для обеспечения национальной безопасности. Возможно, именно поэтому его под различными предлогами и отодвигают. Один из экспертов «ВПК» не исключает, что на решение научно-технического совета Роскосмоса отказаться от сверхтяжелого носителя в свое время повлияли американцы, которые сейчас сами серьезно работают над его созданием. Убрать конкурента - святое дело.
Напомним: 12 марта 2015 года состоялся НТС Роскосмоса, который принял «судьбоносное» решение - забыть на время о разработке сверхтяжелой РН и предложил вариант развития РН «Ангара-5» в «Ангару-А5В» с кислородно-водородной третьей ступенью. Подобные рекомендации, на реализацию которых пойдут огромные деньги, должны по идее воплощаться на конкурентной основе с предоставлением возможности всем сторонам доказывать свою позицию. Однако с некоторых пор в Роскосмосе стало правилом проводить конкурсы без конкурсов. Интересно, что прежний руководитель Олег Остапенко заявлял о бесперспективности «Ангары». Тогда ему не возражал ни один член НТС. Но через полтора года тот же совет признал за «Ангарой» будущее. Хотя рекомендованный НТС вариант тяжелой РН «Ангара-А5В» грузоподъемностью 35 тонн не отвечает долгосрочным потребностям России («Узковедомственная тяга» (http://vpk-news.ru/articles/26185)). Для равноправного участия в освоении космоса, включая дальний, нам в ближайшие пять лет надо иметь сверхтяжелый носитель грузоподъемностью 75 тонн.
(http://vpk-news.ru/sites/default/files/images/2016/03/28/01-01.jpg)
Коллаж Андрея Седых
В 1987-1988 годах СССР смог стать единоличным хозяином орбит. Уникальная РН «Энергия» грузоподъемностью 100-105 тонн - настоящий подвиг советских ученых и специалистов. Одновременно существовала облегченная модификация «Энергия-М» грузоподъемностью 25-40 тонн. Это именно то, что обещает Роскосмос («Ангара-А5В») к 2025 году. Существование «Энергии» стало головной болью заокеанских «коллег». Их ракеты того периода да и современные уступают советской в три раза!
«Энергия» успела слетать дважды: с макетом боевой платформы массой 80 тонн (диаметр - 4,1 метра, длина - 37 метров) и с космическим многоразовым кораблем «Буран», который совершил потрясающую посадку в автоматическом режиме.
Однако в 1994 году программа была втихую закрыта, громадный задел уничтожен. В Пентагоне облегченно вздохнули и, получив передышку более чем на 20 лет, занялись созданием сверхтяжелой SLS грузоподъемностью 70-130 тонн. Для снижения стоимости использовали ноу-хау: на первой ступени применили мощные твердотопливные ускорители старта (ТТУ).
Готовность РН SLS - 2018 год. С ее появлением агрессия против российских спутников неизбежна. Нам надо возвращаться на общемировой путь развития, создавать собственную сверхтяжелую ХХI века, то есть с ТТУ на первой ступени. Но как, если на правительственном уровне уже утверждена новая ФКП?
Чище не значит лучше
Цитата
(http://vpk-news.ru/sites/default/files/images/2016/03/28/06-02.jpg)
Фото: planetarium-nn.ru
Да простят меня ученые мужи в Роскосмосе, но авторитетные эксперты и коллеги называют переход с «Протона» на «Ангару», как и создание корпорации «Роскосмос», имитацией бурной деятельности. Летчик-космонавт, дважды Герой Советского Союза Георгий Гречко недоумевал: «Зачем передали такую сложную систему - Роскосмос в руки эффективных менеджеров? Вы что, не знаете, что эффективные менеджеры эффективны только для себя? «Ангара» - это несуществующая ракета. Ее придумали еще при Ельцине, она уже морально устарела».
Мы помним, как 13 апреля 2015 года президента попытались, мягко говоря, ввести в заблуждение (сюжет показывался по ТВ). Тогда глава Роскосмоса Игорь Комаров представил 35-тонную «Ангару-А5В» как РН сверхтяжелого класса. Однако глава государства не купился: «Тяжелая и так была предусмотрена, речь должна идти о сверхтяжелой ракете. Об этом надо думать».
Думаем? Роскосмос объясняет свое неприятие сверхтяжелой тем, что для нее якобы нет полезной нагрузки. Замалчивается, что такая РН нужна не столько для дальнего космоса, сколько, повторим, для обороны и защиты своего места на орбите.
Игра с зачислением «Ангары-А5В» то в тяжелые, то в сверхтяжелые носители заставляет думать, что поручение главы государства вряд ли будет выполнено.
Представляя новую ФКП, Игорь Комаров отметил, что производство сверхтяжелой РН грузоподъемностью 70 и более тонн откладывается на неопределенный период. Глава НТС Юрий Коптев поддержал: «Судьбы сверхтяжелых ракет - нашей Н1-Л3 и «Сатурна» США показали бесперспективность их развития».
Так ли это?
Проект Н1-Л3 был закрыт после четырех подряд тяжелейших аварий на первой ступени, где стояли 30 ЖРД НК-15, разработанных КБ Н. Кузнецова и имеющих относительно небольшую тягу - 154 тонна-силы. Генеральный конструктор многоразового комплекса «Энергия» - «Буран» Валентин Глушко предупреждал, что такое количество одновременно работающих ЖРД требуемую надежность не обеспечат.
В противовес этому «Сатурн» был оснащен гигантскими ЖРД F-1 фон Брауна с тягой 680 тонна-силы, пять штук на первой ступени. Эксплуатация РН «Сатурн» прекратилась только после блестящего выполнения лунной программы. Американцы убедились в эффективности сверхтяжелого носителя, но для снижения стоимости и резкого повышения грузоподъемности разработали сверхмощные РДТТ с тягой 1000-1600 тонна-силы и оснастили ими первую ступень новейших SLS и «Арес».
Цитата
(http://vpk-news.ru/sites/default/files/images/2016/03/28/06-01.jpg)
Фото: google.com
Так кто прав: американцы, которые продолжают создавать сверхтяжелые РН, или Роскосмос, благословивший в прошлом веке уничтожение РН «Энергия» и «Энергия-М», а в наши дни убедивший руководство страны включить в ФКП-25 «Ангару».
Она прилетела к нам из прошлого века. Ее ближайший родственник - знаменитый «Протон», которому в июле 2015-го исполнилось 50 лет.
Единственное полезное отличие - «чистые» компоненты. В остальном «Ангара» проигрывает. Например, она тяжелее на 55 тонн, а тяга на 22 тонна-силы меньше. Врожденный недостаток «Ангары» - слабая первая ступень и низкая весовая категория (760 т), которая потеряет актуальность к 2018-2020 годам. Тяговооруженность (в нашем случае это затраты тонна-силы на саморазгон при старте) составляют у «Ангары» 91 процент, у «Протона-М» - 84 процента, у твердотопливных ускорителей «Шаттла» - 60 процентов. Оставшиеся 9, 16, 40 процентов соответственно обеспечивают подъем вышестоящих ступеней. Видим, что «Ангара» едва поднимает сама себя и в 4,5 раза проигрывает ТТУ по эффективности.
Недостаточная тяговооруженность - хронический недостаток всех ЖРД. При создании сверхтяжелых ракет это стало критическим тормозящим фактором и потребовало принципиально нового подхода.
В авиации замена моторов типа автомобильных на реактивные двигатели обеспечила скачкообразный рост скоростей. Так и в нашем случае: применение ТТУ в первой ступени обеспечило скачок грузоподъемности американских сверхтяжелых РН SLS и «Арес». Закавыка в том, что эти ТТУ надо создать, а Роскосмос, как выражаются эксперты, твердотопливную тематику в упор не видит, бездоказательно ссылаясь на ее дороговизну. Хотя США, Индия, Япония, Европа рассматривают ТТУ как эффективное средство снижения стоимости вывода грузов на орбиту.
В Вооруженных Силах РФ твердотопливные ракеты с РДТТ почти полностью вытеснили ЖРД во всех ВВТ - от гранатомета до МБР, и везде поддерживается паритет с лучшими зарубежными образцами.
Единственный, кого не коснулся этот процесс, - Роскосмос. Здесь мы отстали по мощности от зарубежных РН в четыре-пять раз.
Общественность против
Огрехи проекта «Ангара» отмечены в широком ассортименте и представлены с серьезной технической аргументацией. Попробуем кратко изложить суть этих откликов-претензий к планам Роскосмоса.
В методической части:
    [/li]
  • изначально неправильный выбор цели, что привело к критическому отставанию от мирового уровня в области космических ракет-носителей;
  • замалчивание наиглавнейшей роли сверхтяжелой РН как гаранта нашего присутствия на орбитах и создания паритета в первую очередь в оборонной области и только потом в исследованиях дальнего космоса;
  • отрицание того факта, что нокаутирующие санкции из космоса обрушатся на Россию в самом начале 2020-х годов с вводом в строй американской космической системы SLS/Orion, с этого момента проявится вся никчемность программы «Ангара» с ее многопусковой экспедицией на Луну в 2030-х годах;
  • наигранная уверенность в том, что США не решатся применить ракету SLS в военных целях.
 
Негативные аспекты технической стороны:
    [/li]
  • беспомощность как «Ангары-5», так и «Ангары-5В» перед американской ракетой SLS в борьбе за информационное пространство;
  • слабость первой ступени «Ангары-5», как следствие нереальность увеличения массы полезной нагрузки до 38 тонн, обещанных Роскосмосом;
  • бесполезность и ненужность реализации «Ангары-5В», даже если будет создана 38-тонная РН, она никак не повлияет на соотношение сил;
  • мелкомасштабность конечных задач, их расплывчатые формулировки, предусмотрительно удаленные на безопасную для авторов временную дистанцию сроки исполнения (как следствие ответственность за результат отсутствует).
 
Любой пункт из перечисленных достаточен для того, чтобы усомниться в целесообразности проекта. В целом по результатам общественного обсуждения проект «Ангара» не может быть рекомендован как основа ФКП-2025. Наверное, он приемлем для Роскосмоса и Пентагона, но противоречит интересам России.
Вахтанг Вачнадзе, возглавлявший в 1977-1991 годах НПО «Энергия», вспоминает: «Разработали мы и облегченный вариант «Энергии», он назывался «Энергия-М». Это замечательный носитель - там ничего нового не нужно было делать... получилась ракета от 25 до 40 тонн полезной выводимой нагрузки. Нишу ныне используемой УР-500 («Протон») до 20 тонн и все, что сверху, можно было бы закрыть нашей уменьшенной «Энергией». Так что если бы проект «Энергия-М» сохранили, то сейчас он был бы очень прибыльным. А теперь уже и водорода в необходимых количествах не получить, все ликвидировали» («Энергия советского прошлого» (http://vpk-news.ru/articles/29588)). Это мнение человека, который проработал в отрасли всю жизнь, 15 лет возглавлял НПО «Энергия». Видимо, не зря говорят, что нет пророка в своем Отечестве...
Новая Военная доктрина, утвержденная президентом в декабре 2014 года, гласит, что при современном развитии техники ракетно-ядерного щита для защиты государства недостаточно. Возникли угрозы из космоса, способные лишить Россию информационного пространства. Значит, стране нужен ракетно-космический щит, создание которого возможно только при наличии сверхтяжелой РН, построенной на ноу-хау XXI века. Рано или поздно мы придем к пониманию этого. Вот только времени для решения столь серьезной задачи может не хватить.
Олег Фаличев (http://vpk-news.ru/authors/18)
Опубликовано в выпуске № 12 (627) за 30 марта 2016 года (http://vpk-news.ru/issues/29955)
Tweet (http://twitter.com/share)
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: PIN от 29.03.2016 16:46:21
ЦитатаАниКей пишет:
такая РН нужна не столько для дальнего космоса, сколько, повторим, для обороны и защиты своего места на орбите
Бред, повторенный 10 раз бредом быть не перестает.
Настоящий полковник...
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: Старый от 29.03.2016 18:29:18
Цитата«Сатурн» был оснащен гигантскими ЖРД F-1 фон Брауна
Ай, молодца! 
 Вот вроде человек всё правильно говорит, а как ляпнет такое так все будут тыкать пальцем: -Вот такие у тебя единомышленники! 
Название: ФКП 2006-2015
Отправлено: bavv от 29.03.2016 23:31:27
ЦитатаАниКей пишет:
Обратный отсчет (http://vpk-news.ru/articles/29956)
Вроде, не в эту тему..