Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

[Штуцер]

Я думаю, что испортили при запуске.

Первым делом мы испортим самолеты... (с)

[Павел73]

Ну, а девушек?... А девушек там нет!

[strat]

Booster Quick Disconnect, насколько я знаю он подает сжатый гелий для раскрутки турбин центральных 13 двигателей. А на 20 внешнего кольца гелий со стартового стола подается.

Я думал, что внутренние раскручиваются от баллонов, укрепленных на бустере.
Если внутренние можно раскручивать через BQD, то почему внешние так не раскручивают?

Я думаю бессмысленное усложнение BQD и магистрали подающие сжатый гелий к внешним двигателям придётся монтировать на самом бустере, это лишняя паразитная масса, усложнение конструкции и лишние сложности с их обслуживанием. В баллонах я думаю гелий только для повторного запуска уже при посадке, опять же для максимального облегчения конструкции ..Все максимально оптимально))

[Штуцер]

И я так думаю

[Штуцер]

Что вспомнилось.
В прямом репортаже первого пуска в реальном времени была пиктограммки двигателей и какие отключаются.
Для чего?
Разработчики знали, что какие то двигатели будут выпадать из работы .
Предвидели.

[Шлангенциркуль]

Предвидели красивую анимацию возвратного маневра и второго рестарта у поверхности, но не сложилось?
Кстати, НЯП, справа трансляции была аналогичная картинка для Старшипа.

[strat]

Что вспомнилось.
В прямом репортаже первого пуска в реальном времени была пиктограммки двигателей и какие отключаются.
Для чего?
Разработчики знали, что какие то двигатели будут выпадать из работы .
Предвидели.

Очевидно что определенный резерв на отключение заложен изначально, когда двигателей много это возможно, отсюда и пиктограмка. На Фэлкон Хэви 27 двигателей стабильно отрабатывают и здесь также будет

[Шлангенциркуль]

[Штуцер]

Что вспомнилось.
В прямом репортаже первого пуска в реальном времени была пиктограммки двигателей и какие отключаются.
Для чего?
Разработчики знали, что какие то двигатели будут выпадать из работы .
Предвидели.

Очевидно что определенный резерв на отключение заложен изначально, когда двигателей много это возможно, отсюда и пиктограмка. На Фэлкон Хэви 27 двигателей стабильно отрабатывают и здесь также будет

Но пиктограммы движков ни на фэлкое, ни на фелкон хеви не постят никогда.
На Протоне тоже. )

[V.B.]

Я думал, что внутренние раскручиваются от баллонов, укрепленных на бустере.
Если внутренние можно раскручивать через BQD, то почему внешние так не раскручивают?

Я думаю бессмысленное усложнение BQD и магистрали подающие сжатый гелий к внешним двигателям придётся монтировать на самом бустере, это лишняя паразитная масса, усложнение конструкции и лишние сложности с их обслуживанием.

Всё это можно сказать и о внутренних двигателях. К тому же раскрутка от баллонов на старте дает дополнительную проверку того, что это сработает и в полете.

[strat]

Для внутренних нет другого, более оптимального варианта, а для внешних есть, потому что они внешние...

[Шлангенциркуль]

Ну, у них всего пара метров до внешней обшивки. А до гелиевого бака сколько?

[Штуцер]

А до гелиевого бака сколько?

Гелиевый бак не выкинуть. Тогда о чем речь?
"В ЦК не дураки сидят" (с)

[Шлангенциркуль]

Бак можно уменьшить, разводку к двигателям оптимизировать с учетом отсутствия жестких требований к скорости запуска при рестартах... Но пока это, похоже, не в приоритете.

[V.B.]

Для внутренних нет другого, более оптимального варианта, а для внешних есть, потому что они внешние...

Сомневаюсь, что при наличии системы запуска внутренних двигателей от баллонов будут делать еще одну систему запуска от BQD. Это противоречит принципу Маска "the best part is no part".

[strat]

Для внутренних нет другого, более оптимального варианта, а для внешних есть, потому что они внешние...

Сомневаюсь, что при наличии системы запуска внутренних двигателей от баллонов будут делать еще одну систему запуска от BQD. Это противоречит принципу Маска "the best part is no part".

Эти баллоны очень тяжелые, в этом все дело, паразитная масса которую надо на себе таскать. Поэтому при старте весь гелий со stage 0 идет

[Шлангенциркуль]

Надо учитывать, что большую часть веса заправленного баллона составляет гелий, а на начальную раскрутку он тратится еще перед стартом.

[ratcustorb]

Надо учитывать, что большую часть веса заправленного баллона составляет гелий,

Эт что, плотность гелия в баллоне больше 300 кг/м3? 

[strat]

Гелий то сжатый, а не сжиженный  Баллоны высокого давления это длинные толстостенный стальные трубы, и даже если они там частично композитные ( что вряд ли, были кадры где вместо цепочки черных баллонов ставят один длинный стальной) они должны быть весьма тяжелые...Так что на размерах баллонов в случае такой большой ракеты есть очень большой смысл максимально экономить, это сотни кг полезной нагрузки

[V.B.]

Зависит от того, на сколько запусков каждого двигателя закладываются. Если в баллоны закачивают гелий например на десяток запусков, то еще один запуск на старте - это небольшая добавка, не влияющая заметно на вес баллона. А в полете B7+S24 мы наблюдали, как один из центральных двигателей после отключения несколько раз пытался запуститься.