Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

Автор Dulevo, 16.05.2023 20:30:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: Штуцер от 02.12.2023 18:38:48
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 16:19:24Кстати, думаю, совершенно отдельные маломощные двигатели коррекции на СШ будут наверняка. Иначе про стыковки (а значит, и дозаправки, и луну с марсом) можно забыть.
Ну уж ясен пень. Задач ориентации и стабилизации никто не снимает. ))
Ну тут звучит время от времени художественный свист на тему "да мы будем газом наддува пукать и всё". Но понятно же, что это чепуха.
это оценочное суждение

Штуцер

Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 18:42:29Но понятно же, что это чепуха.
Задача счётная. Статистика есть.
Но если на Марс, амил с гептилом брать придётся, для такой массы.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

vlad7308

Цитата: Штуцер от 02.12.2023 18:48:56
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 18:42:29Но понятно же, что это чепуха.
Задача счётная. Статистика есть.
Но если на Марс, амил с гептилом брать придётся, для такой массы.
даже для стыковок на НОО.
Насчет топливных компонент я не уверен.
Могут быть и основные, теоретически.
Но это имхо точно не будут cold gas thrusters из наддува.
это оценочное суждение

Шлангенциркуль

Самое главное, не выйти за пределы допустимой массы, а тут газогенератор/горелка при стехиометрии вне конкуренции, если конечно, проблемы с тем, что есть имеются и продолжатся.

vlad7308

Цитата: Шлангенциркуль от 02.12.2023 19:04:22Самое главное, не выйти за пределы допустимой массы, а тут газогенератор/горелка при стехиометрии вне конкуренции, если конечно, проблемы с тем, что есть имеются и продолжатся.
даже если и нет проблем.
Во-первых, 99%, что маршевый раптор не может выдать импульс в метры с точностью до сантиметров.
Во-вторых, все рапторы находятся в хвостовой части и смотрят назад.
это оценочное суждение

Шлангенциркуль

Возможно нет проблем с наддувом, а что будут делать двигатели на "горячем газе" объявляли очень давно, да и для посадки на Луну их обязали сделать.

vlad7308

Цитата: Шлангенциркуль от 02.12.2023 21:01:14Возможно нет проблем с наддувом, а что будут делать двигатели на "горячем газе" объявляли очень давно, да и для посадки на Луну их обязали сделать.
их наверно хватит для ориентации.
Но этого недостаточно.
это оценочное суждение

strat

Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 19:00:54
Цитата: Штуцер от 02.12.2023 18:48:56
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 18:42:29Но понятно же, что это чепуха.
Задача счётная. Статистика есть.
Но если на Марс, амил с гептилом брать придётся, для такой массы.
даже для стыковок на НОО.
Насчет топливных компонент я не уверен.
Могут быть и основные, теоретически.
Но это имхо точно не будут cold gas thrusters из наддува.
С Дрэгона возьмут Драко, это очевидно 

strat

Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 21:17:43
Цитата: Шлангенциркуль от 02.12.2023 21:01:14Возможно нет проблем с наддувом, а что будут делать двигатели на "горячем газе" объявляли очень давно, да и для посадки на Луну их обязали сделать.
их наверно хватит для ориентации.
Но этого недостаточно.
А сколько надо? Пару десятков СуперДрако не хватит чтобы сесть на Луну?

RaZoom

Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 16:19:24Кстати, думаю, совершенно отдельные маломощные двигатели коррекции на СШ будут наверняка. Иначе про стыковки (а значит, и дозаправки, и луну с марсом) можно забыть.
Так это надо Маску пояснять - а то на нынешних Старшипах только Рапторы и
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 19:00:54cold gas thrusters из наддува
А больше ничего не наблюдается.
Мечтать о том,
Цитата: Шлангенциркуль от 02.12.2023 21:01:14что будут делать двигатели на "горячем газе"
- как-то странно - когда их официально завернули пару лет назад.
А про лунный Старшип ходили слухи, что Маск будет всеми силами продавливать посадку на Рапторах.

strat

Цитата: RaZoom от 02.12.2023 22:47:44
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 16:19:24Кстати, думаю, совершенно отдельные маломощные двигатели коррекции на СШ будут наверняка. Иначе про стыковки (а значит, и дозаправки, и луну с марсом) можно забыть.
Так это надо Маску пояснять - а то на нынешних Старшипах только Рапторы и
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 19:00:54cold gas thrusters из наддува
А больше ничего не наблюдается.
Мечтать о том,
Цитата: Шлангенциркуль от 02.12.2023 21:01:14что будут делать двигатели на "горячем газе"
- как-то странно - когда их официально завернули пару лет назад.
А про лунный Старшип ходили слухи, что Маск будет всеми силами продавливать посадку на Рапторах.
Цитата: RaZoom от 02.12.2023 22:47:44
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 16:19:24Кстати, думаю, совершенно отдельные маломощные двигатели коррекции на СШ будут наверняка. Иначе про стыковки (а значит, и дозаправки, и луну с марсом) можно забыть.
Так это надо Маску пояснять - а то на нынешних Старшипах только Рапторы и
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 19:00:54cold gas thrusters из наддува
А больше ничего не наблюдается.
Мечтать о том,
Цитата: Шлангенциркуль от 02.12.2023 21:01:14что будут делать двигатели на "горячем газе"
- как-то странно - когда их официально завернули пару лет назад.
А про лунный Старшип ходили слухи, что Маск будет всеми силами продавливать посадку на Рапторах.

Как-то сомнительно, двигатели на самовоспламеняющихся компонентах с вытеснительной подачей самый надежный вариант. Когда Старшип сядет на Рапторах раз 50 подряд без аварий, тогда можно будет рассматривать этот вариант для людей

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!


V.B.

Цитата: RaZoom от 02.12.2023 22:47:44
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 16:19:24Кстати, думаю, совершенно отдельные маломощные двигатели коррекции на СШ будут наверняка. Иначе про стыковки (а значит, и дозаправки, и луну с марсом) можно забыть.
Так это надо Маску пояснять - а то на нынешних Старшипах только Рапторы и
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 19:00:54cold gas thrusters из наддува
А больше ничего не наблюдается.
Не уверен, что на S24 и S25 вообще были какие-то трастеры. Если кто-то их разглядел, покажите плз.

Что касается следующих Старшипов, которые будут выходить на орбиту...
Когда-то давно Маск сказал, что достаточно будет оставшегося в баках газа наддува, чтобы выдать тормозной импульс для возвращения. Но это ерунда по-моему. Как Старшип будет входить в атмосферу без наддува? Сомнется же.

И как тут правильно говорят, если посмотреть еще дальше - на полеты со стыковками - то для них будут нужны нормальные двигатели малой тяги.

vlad7308

Цитата: V.B. от 03.12.2023 13:16:49Когда-то давно Маск сказал, что достаточно будет оставшегося в баках газа наддува, чтобы выдать тормозной импульс для возвращения. Но это ерунда по-моему. Как Старшип будет входить в атмосферу без наддува? Сомнется же.
Нуу почему без наддува... Там будет давление насыщенных паров над кипящими компонентами.
это оценочное суждение

Дем

Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 18:42:29
Цитата: Штуцер от 02.12.2023 18:38:48
Цитата: vlad7308 от 02.12.2023 16:19:24Кстати, думаю, совершенно отдельные маломощные двигатели коррекции на СШ будут наверняка. Иначе про стыковки (а значит, и дозаправки, и луну с марсом) можно забыть.
Ну уж ясен пень. Задач ориентации и стабилизации никто не снимает. ))
Ну тут звучит время от времени художественный свист на тему "да мы будем газом наддува пукать и всё". Но понятно же, что это чепуха.
Ну вообще говоря одно другому не мешает - если есть некий газогенератор для преднаддува перед запуском движков - то им же и "пукать" можно, и топливо осадить перед тем как наддувать
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.


Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!


ОАЯ

Цитата: Штуцер от 04.12.2023 13:27:02Еще видео из бака жидкого кислорода Falcon 9

https://youtu.be/mVAGoWJuDKk?si=0ATSJCXalbl9umVz&t=95
Почему слияние пузырьков такое многостадийное? Некоторые даже дробятся на несколько отдельных пузырьков от удара о большой. Как объяснить 
- перемороженные и поэтому молекулы не соприкасаются ?
- вибрация повышает поверхностное натяжение и требуется больше усилий для разрыва поверхности?