Морские космодромы. Общая сборная тема. Старт ракет с\из воды

Автор azvoz, 25.05.2023 09:51:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Датацентры - это сущая чепуха в смысле энергоёмкости. Кроме того, их нужно охлаждать, что в космосе куда сложнее.
Это не говоря про всякие там мелочи типа радиации, хреновой связи, обслуживания и тд
это оценочное суждение

Вернер П.

Цитата: Шестопер239 от 18.07.2023 14:02:55
Цитата: Плейшнер от 17.07.2023 17:02:17Каким образом передавать выработанные ГВт-ы на Землю?
Есть три варианта со своими плюсами и минусами:
1) Микроволны
2) Полупроводниковые  лазеры
3) Йодно-кислородный лазер с солнечной накачкой (позволяет обойтись без СБ, только зеркалами-концентраторами).
В случае если по какой-нибудь причине передатчик изменит угловое положение на 1 градус, на Земле луч гигаваттной мощности пройдет несколько сот км.
Причиной может быть как аварийная ситуация так и преднамеренное действие.

Дем

Цитата: pkl от 23.07.2023 22:03:58Короче, системы связи из нескольких, максимум нескольких десятков платформ на эллиптических и средневысоких круговых орбитах видятся изящнее.
Так это смотря кого связывать собираешься. Сколько абонентов потянет одна платформа, например? При канале каждого в гигабит?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pkl

Цитата: vlad7308 от 27.07.2023 00:18:38Датацентры - это сущая чепуха в смысле энергоёмкости. Кроме того, их нужно охлаждать, что в космосе куда сложнее.
Это не говоря про всякие там мелочи типа радиации, хреновой связи, обслуживания и тд
Они потребляют 5% энергии в мире. Охлаждать - на СКЭС найдётся место и для радиаторов. Связь по лазерным лучам. Обслуживать роботами и/или космонавтами.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Дем от 30.07.2023 16:24:03
Цитата: pkl от 23.07.2023 22:03:58Короче, системы связи из нескольких, максимум нескольких десятков платформ на эллиптических и средневысоких круговых орбитах видятся изящнее.
Так это смотря кого связывать собираешься. Сколько абонентов потянет одна платформа, например? При канале каждого в гигабит?
Ну вот сейчас Юпитер-3 запустили, у него суммарная пропускная способность - 500 Гб/с.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дем

Цитата: pkl от 30.07.2023 16:44:07Ну вот сейчас Юпитер-3 запустили, у него суммарная пропускная способность - 500 Гб/с.
Ну значит на полтыщи-тыщу абонентов хватит. А их у старлинка уже к двум миллионам подбирается.
т.е. всё равно запускать сотни-тысячи ретрансляторов. И тогда уж на наиболее низкую возможную орбиту, обеспечивающую сплошное покрытие поверхности.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pkl

Цитата: Дем от 30.07.2023 17:11:53
Цитата: pkl от 30.07.2023 16:44:07Ну вот сейчас Юпитер-3 запустили, у него суммарная пропускная способность - 500 Гб/с.
Ну значит на полтыщи-тыщу абонентов хватит. А их у старлинка уже к двум миллионам подбирается.
т.е. всё равно запускать сотни-тысячи ретрансляторов. И тогда уж на наиболее низкую возможную орбиту, обеспечивающую сплошное покрытие поверхности.
Это ОДИН такой спутник. А их может быть и несколько. И вообще, советую ветку всё же немного почитать, прежде чем в неё писать. Просто чтобы понять, о чём разговор зашёл: речь была о возможном применении СКЭС, а это несколько иные масштабы.

https://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tehnika_-_molodyoji/1991/7/2-5.html
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дем

Цитата: pkl от 30.07.2023 17:22:50Речь была о возможном применении СКЭС, а это несколько иные масштабы.
СКЭС, как и ядерные движки - не имеют смысла как минимум в этом веке
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pkl


Цитата: Дем от 30.07.2023 17:27:36
Цитата: pkl от 30.07.2023 17:22:50Речь была о возможном применении СКЭС, а это несколько иные масштабы.
СКЭС, как и ядерные движки - не имеют смысла как минимум в этом веке
Смотря для кого. Если кто-то будет продолжать развиваться и осваивать космос, то... я уже говорил, без ядерной энергии в космосе делать нечего.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Sembler

Цитата: Дем от 30.07.2023 17:11:53
Цитата: pkl от 30.07.2023 16:44:07Ну вот сейчас Юпитер-3 запустили, у него суммарная пропускная способность - 500 Гб/с.
Ну значит на полтыщи-тыщу абонентов хватит. А их у старлинка уже к двум миллионам подбирается.
т.е. всё равно запускать сотни-тысячи ретрансляторов. И тогда уж на наиболее низкую возможную орбиту, обеспечивающую сплошное покрытие поверхности.
500 Гб/с / "на полтыщи-тыщу"  абонентов !? Компьютеры у них от информации не лопнут?

Дем

Цитата: pkl от 30.07.2023 22:25:40Если кто-то будет продолжать развиваться и осваивать космос, то... я уже говорил, без ядерной энергии в космосе делать нечего.
До Юпитера - достаточно солнечной энергии. А дальше - да, нужен автономный источник... но когда руки дойдут до колонизации этого "дальше"?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дем

Цитата: Sembler от 31.07.2023 00:54:34500 Гб/с / "на полтыщи-тыщу"  абонентов !? Компьютеры у них от информации не лопнут?
Вечер, вся семья смотрит ящик (3 и более каналов 8к60 видео) - сколько набежит? полтора гигабита вроде?
И так у всех абонентов...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Sembler

#432
Цитата: Дем от 31.07.2023 01:12:16
Цитата: Sembler от 31.07.2023 00:54:34500 Гб/с / "на полтыщи-тыщу"  абонентов !? Компьютеры у них от информации не лопнут?
Вечер, вся семья смотрит ящик (3 и более каналов 8к60 видео) - сколько набежит? полтора гигабита вроде?
И так у всех абонентов...
33.2 Мегапикселя * 60 кадров * 10 бит * 3 канала= почти 60 Gb/s не считая потерь на служебную информацию. Ну, Вы  экстремал  ;D. На Ваши потребности мирового контента с такими характеристиками не напасешься

pkl


Цитата: Дем от 31.07.2023 00:59:56До Юпитера - достаточно солнечной энергии. А дальше - да, нужен автономный источник... но когда руки дойдут до колонизации этого "дальше"?
Недостаточно. Уже на Луне нужен реактор.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Sembler от 31.07.2023 18:26:54
Цитата: Дем от 31.07.2023 01:12:16
Цитата: Sembler от 31.07.2023 00:54:34500 Гб/с / "на полтыщи-тыщу"  абонентов !? Компьютеры у них от информации не лопнут?
Вечер, вся семья смотрит ящик (3 и более каналов 8к60 видео) - сколько набежит? полтора гигабита вроде?
И так у всех абонентов...
33.2 Мегапикселя * 60 кадров * 10 бит * 3 канала= почти 60 Gb не считая потерь на служебную информацию. Ну, Вы  экстремал  ;D. На Ваши потребности мирового контента с такими характеристиками не напасешься
Может, он 4К видео по вечерам раздаёт.  8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дем

Цитата: Sembler от 31.07.2023 18:26:54почти 60 Gb/s не считая потерь на служебную информацию.
Ну всё-таки с компрессией....
Цитата: pkl от 31.07.2023 20:46:11Недостаточно. Уже на Луне нужен реактор.
На Луне ночь полмесяца - т.е. или реактор или вагон аккумов, да. А просто в космосе - свет непрерывно.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

pkl


Цитата: Дем от 01.08.2023 10:43:07
Цитата: pkl от 31.07.2023 20:46:11Недостаточно. Уже на Луне нужен реактор.
На Луне ночь полмесяца - т.е. или реактор или вагон аккумов, да. А просто в космосе - свет непрерывно.
Да, но вопрос в его плотности. Да и что там делать, просто в космосе?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дем

Цитата: pkl от 02.08.2023 23:17:25Да, но вопрос в его плотности. Да и что там делать, просто в космосе?
Плотность нормальная - почти полтора киловатта на м2
А вот что делать... вот если мы например хотим перерабатывать космическое вещество на что-то полезное - то лучше заводик в космосе (а если ещё и у астероида какого) чем на поверхности Луны
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

mik73

Цитата: Дем от 30.07.2023 17:11:53Ну значит на полтыщи-тыщу абонентов хватит. А их у старлинка уже к двум миллионам подбирается.
Сейчас четыре самых больших HTS-спутника над американскими континентами (Viasat-1, Viasat_2, Jupiter-1, Jupiter-2) обслуживают порядка 4 миллионов абонентов (в основном США, Канада, Бразилия). При суммарной пропускной способности порядка 750 Гбит/с. Насколько хватит Jupiter-3 - оцените сами. (А есть еще кучка разных других поменьше, типа Амазонасов, и уже запущен терабитный Viasat-3, правда непонятно, заработает ли ).
Старлинк - как раз попытка перехватить этот, очень неплохо развивающийся за последние 10 лет, рынок.
Это так, для справки.

Дем

Цитата: mik73 от 09.08.2023 12:03:27Сейчас четыре самых больших HTS-спутника над американскими континентами (Viasat-1, Viasat_2, Jupiter-1, Jupiter-2) обслуживают порядка 4 миллионов абонентов (в основном США, Канада, Бразилия). При суммарной пропускной способности порядка 750 Гбит/с.
Т.е. получаем канал в 175кбит на абонента. Старлинк сейчас выдаёт по 50 Мбит/абонента. И даже если предположить что все абоненты на территории США (3% площади покрытия старлинков) - это 1500кбит/абонента, на порядок выше чем HTS
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.